Re: La foi irrationnelle de Dan26

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 16:17

blablabla-le-couplet a écrit:
Dan est irrationnel tout court, pas que sa foi (c'est dans le titre en substance).

merci de me lire tu me fais continuellement me rabâcher .
cela fait 4 fois que je réponds sur ce point précis

la foi (l’irrationnel) consistant simplement à croire fermement ce que l'esprit ne comprends pas . Veux tu des exemples ?

Ce n'est pas mon cas , puisque depuis des mois , je vous explique l'athéisme de raison, à savoir le phénomène religieux, les religions sous un angle historique et scientifique . Donc dans ce domaine je ne crois pas je sais, puisque j'explique et je démontre pour la 100000000000000 fois .

Merci avant de répondre de me lire attentivement afin d'éviter de me faire me repetter .
exemple : evite si possible de dire "alors dis nous qui a crée l'univers " , j'ai déjà répondu 10000000 fois . "Que personne ne savait ," puisque tout le monde et les religions et sectes avaient des réponses très très différentes

Pour ceux qui trouvent ce sujet douloureux, je vous conseille d’arrêter , je ne voudrais pas vous désabuser .

d'autant plus que je vous ai déjà prévenu ce jour à 15heures 37.
A trop vouloir approcher la logique et la raison, ou chercher à prouver que .......dans ce domaine on risque de se bruler ses ailes d'ange

Bien amicalement

Ce sujet ouvert par Prince est fabuleux , merci

par **Edouard de Montmonrency** Dim 31 Juil - 16:24

Tu es hors sujet, je parle de ton irrationalité tout court là. (c'est général)
Tu te contredis toi-même (voir plus haut dans le fil)

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 16:27

blablabla-le-couplet a écrit:Tu es hors sujet, je parle de ton irrationalité tout court là. (c'est général)
Tu te contredis toi-même (voir plus haut dans le fil)

soit précis, ces accusation sans preuves sont pénibles , et surtout c'est une sorte de fuite .
je rappelle que "foi irrationnelle ", c'est la spiritualité

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Dim 31 Juil - 16:31

Là:
https://politique.forum-actif.net/t35253-la-foi-irrationnelle-de-dan26#509835

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 16:38

blablabla-le-couplet a écrit:Là:
https://politique.forum-actif.net/t35253-la-foi-irrationnelle-de-dan26#509835

tu es malhonnête(désolé ) tu montres ton message, et tu évites de parler de ma réponse détaillée qui est dessous , et qui montre le contraire , et que ton accusation n'est pas fondée !!!.Honte à de telles pratiques affraid

pour preuve ma répons était : tu ne vas pas me faire me repetter continuellement !!!! affraid affraid affraid
j'ai répondu à 19 heure d'une façon précise . merci de me lire attentivement, 'essayer de comprendre, et de répondre logiquement

Dieu est un mythe imaginé par l'homme tardivement point barre . déjà prouvé démontré expliqué .
donc c'est la position d'un athée de raison pas d'un agnostique
Si tu n'as pas compris merci de me dire ce que tu ne comprends pas .
j'essayerai de te faire comprendre

Avec cette façon, de faire tu peux accuser n'importe qui , de n'importe quoi .Merci de tenir compte de ma réponse qui t'a renvoyée dans les cordes et à laquelle tu n'as pu répondre sérieusement

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Dim 31 Juil - 16:42

... Entre temps, tu as la réponse a ces 3 questions fondamentales ?
Ca change vite chez toi.

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 16:55

blablabla-le-couplet a écrit:... Entre temps, tu as la réponse a ces 3 questions fondamentales ?
Ca change vite chez toi.

Pourquoi "cela change vite ," j'ai toujours eu la même position.Sur ce sujet !!que dis tu là ?

Si tu m'avais lu (mais c'est peut etre sur un autre thème ) tu aurais lu qu' en dehors des religions qui ont imaginés des réponses différentes pour accepter sa conditions humaines , il y a d'autres formes de placebo que les religions et sectes .

j'ai mes réponses, j'en ai donné une, 'lors d'un thème sur l'origine de l'univers !!!
Où est le problème .

rassure moi tu ne vas pas au moins oser parler de " vérité" au sujet de ces 3 réponses .

Ce sont simplement des réponses personnelles qui conviennent à chacun de nous .

Et oui là aussi tu as besoin de savoir que la foi à , et lié au psyché de chacun de nous,et notre lieu de vie, !!

Amicalement
décidément en dehors de vos croyances certains ont beaucoup d'apprendre !!

tu as encore dévier , tu n'as pu répondre à ta fausse accusation me concernant

par **Edouard de Montmonrency** Dim 31 Juil - 17:12

Dan tu n'es pas un scientifique, mais un scientiste (la foi en la science sans le moindre doute) ... La vraie science sait se remettre en question en permanence, et elle sait douter.

par **Ferdinand de Talmont** Dim 31 Juil - 18:06

dan26 a écrit:
Prince a écrit:j'ai déjà donné merci, mais vous comment expliquez-vous le fait que personne ne vous comprenne ?

pourquoi refuses tu de répondre , dont la réponse permettrait de savoir si tu dis juste

"quand tout le monde pense de la même façon, plus personne ne réfléchit."

on ne peux pas dire que personne ne me comprends, mais que nombreux sont les croyants qui refusent de me comprendre .
je le comprends !!
Pourquoi !!?
Parce que l'irrationnel ( la foi religieuses) consiste à croire simplement ce que la raison ne comprends pas .Et de fait bloque , rejette, refuse de prendre en compte ce qui vient de la raison , et risque de détruire sa foi .

Pour un croyant , perdre la foi est une catastrophe très difficile à admettre car tout s'écroule en un instant .
Et de fait un refus intrinsèque à son moi de comprendre .

Je suis passé par là , c'est assez douloureux, on croit tout perdre .
Mais après c'est la délivrance de l'esprit , un confort de l'esprit difficile à décrire .

Plus symptomatique encore , devant la raison, cela renforce même la foi chez certains .

Par" le réflexe du martyre", qui consiste à penser que si l'on veut faire réfléchir autrement , cela prouve au croyant qu'il est dans la vérité !!!
Et oui dans la conscience collective il y en a encore qui croient , que si l'on meurt pour une cause, cela prouve que al cause est juste, bonne ou réelle . Alors qu'il n'y a rien de plus faux .
Voir tous les Kamikazes, des japonais , au fous de dieu .

Amicalement

Mais est-ce que quand vous aviez la foi vous vous exprimiez de manière rationnelle ?
Parce que si c'est l'athéisme qui a fait de vous un être irrationnel, c'est peut-être que chez vous la perte de la foi a entraîné également la perte de l'intelligence ?

par **Soliman le Magnifique** Dim 31 Juil - 19:12

omega95 a écrit:Selon la théorie bien connue du rasoir d'Ockham, qu'est-ce qui est le plus probable :
1. des atomes se sont agrégés aléatoirement en molécules qui ont donnée des acides aminés qui ont fini par donner la vie, tout cela durant des milliards d'années, avec des milliards de combinaisons aléatoires et il se trouve qu'une au moins à fonctionnée...
2. Un être supérieur, dont on ne connait pas l'origine, à créé la vie par sa seule volonté.

A vous de voir...

Le plus probable c'est l'existence d'un être supérieur. Pourquoi?
Le rasoir d'Ockam appelle à la simplicité. Si tu parle d'atomes agrégés...ect cela implique que tu seras sur une impossibilité d'existence. La cause a créé une cause qui a créé la cause....le passé sera si loin qu'un monde présent ne peut exister.
Pour que ce monde existe il faut une cause première qui ne peut qu'être intelligente et puissante avec une volonté.
C'est le point de départ. Sans point de départ, une ligne n'a pas de présent.

Ce Dieu Allah a des attributs qui sont visibles dans le monde qu'il a créé. Il est doux, fort, capable de tout, beau...et c'est quand chacun comprendra ce qu'il est qu'il saura que ce Dieu est Elohim, El, Allah, Ellah....et ce Allah... Très peu savent son sens.

par **Soliman le Magnifique** Dim 31 Juil - 19:17

Prince a écrit:
dan26 a écrit:
Prince a écrit:j'ai déjà donné merci, mais vous comment expliquez-vous le fait que personne ne vous comprenne ?

pourquoi refuses tu de répondre , dont la réponse permettrait de savoir si tu dis juste

"quand tout le monde pense de la même façon, plus personne ne réfléchit."

on ne peux pas dire que personne ne me comprends, mais que nombreux sont les croyants qui refusent de me comprendre .
je le comprends !!
Pourquoi !!?
Parce que l'irrationnel ( la foi religieuses) consiste à croire simplement ce que la raison ne comprends pas .Et de fait bloque , rejette, refuse de prendre en compte ce qui vient de la raison , et risque de détruire sa foi .

Pour un croyant , perdre la foi est une catastrophe très difficile à admettre car tout s'écroule en un instant .
Et de fait un refus intrinsèque à son moi de comprendre .

Je suis passé par là , c'est assez douloureux, on croit tout perdre .
Mais après c'est la délivrance de l'esprit , un confort de l'esprit difficile à décrire .

Plus symptomatique encore , devant la raison, cela renforce même la foi chez certains .

Par" le réflexe du martyre", qui consiste à penser que si l'on veut faire réfléchir autrement , cela prouve au croyant qu'il est dans la vérité !!!
Et oui dans la conscience collective il y en a encore qui croient , que si l'on meurt pour une cause, cela prouve que al cause est juste, bonne ou réelle . Alors qu'il n'y a rien de plus faux .
Voir tous les Kamikazes, des japonais , au fous de dieu .

Amicalement

Mais est-ce que quand vous aviez la foi vous vous exprimiez de manière rationnelle ?
Parce que si c'est l'athéisme qui a fait de vous un être irrationnel, c'est peut-être que chez vous la perte de la foi a entraîné également la perte de l'intelligence ?

E
Dan n'est pas rationnel. C'est un parfait modèle du système. Il absorbe toutes les informations en croyant que c'est vrai. Si le système le dit c'est que c'est vrai. Il ne sait pas que le système est un objet de satan avec des fausses infos

En plus, il ne maîtrise pas la science de la rhétorique. Il ne maîtrise pas la science des métaphores....
C'est une machine. Lol

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 19:39

"blablabla-le-couplet" a dit Dan tu n'es pas un scientifique,

je n'ai pas souvenir d'avoir dit cela !!
quand je dis que l'on peut aborder le phénomène religeiux au travers de nombreuses sciences , cela n'a jamais voulu dire que je suis un scientifique

mais un scientiste (la foi en la science sans le moindre doute) ..

. je pense et nous en avons de nombreuses preuves, peu effectivement expliquer beaucoup de choses .

La vraie science sait se remettre en question en permanence, et elle sait douter.

Entièrement d'accord avec toi

Quand je dis par exemple que le science se réfère à des milliers de livre, et de plus est capable de se remettre en cause à chaque découverte .
Alors que le croyant à souvent qu'un livre croit que c'est la seule vérité immuable
Que comprends tu exactement .

Je suis entièrement d'accord avec toi raison pour laquelle je regarde le phénomène religieux, et les religions aux travers des nombreuses sciences qui permettent d'aborder ce fabuleux sujet .
C'est exactement ce que je fais

tu me fais me répéter continuellement, comme si tu ne tenais compte d'aucun de mes messages . c'est usant...........mais je te rassure je suis inusable sur ce sujet

Amicalement

par **Soliman le Magnifique** Dim 31 Juil - 19:47

Dan la spiritualité demande un gène de spiritualité que tu n'as pas. On ne peut donner ce qu'on possède pas. Comment tu veux sentir ce qu'est un cycliste si tu n'a jamais conduit de vélo et tu n'as jamais vu de vélo. Tu veux comprendre. Monte sur un vélo et commence à à essayer de sentir.

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 19:49

"hRtazieff" a dit ]
Dan n'est pas rationnel. C'est un parfait modèle du système. Il absorbe toutes les informations en croyant que c'est vrai.

Alors là tu es un bon , et tu oses parler de rationalité !!!Comment veux tu qu'en absorbant toutes les informations ( y compris les contradictoire ) , on puisse dire que c'est vrai !!Excuse moi tu dis vraiment n'importe quoi .
La raison au contraire veut que je prenne position quand je me suis renseigné de tous les cotés sur un sujet précis .

Si le système le dit c'est que c'est vrai.

le système!!!! quel système ? connais tu beaucoup de personnes du fameux système qui développe mes arguments ?tu dis n'importe quoi excuse moi .k

Il ne sait pas que le système est un objet de satan avec des fausses infos

et avec cela tu oses parler de système, quel est le système qui ose parler de Satan , si ce n'est le système des crédules .
excuse moi mais c'est l'hopital qui se fout de la charité . tu ne vois même ^pas qie c'est toi qui est dans un système , où vous pensez tous de la même façon .
Aller : qui dans ce forum a développé les mêmes idées que moi, sur le phénomène religieux !!! Je te defie de répondre sérieusement , cela montrera dans quel système je suis

En plus, il ne maîtrise pas la science de la rhétorique. Il ne maîtrise pas la science des métaphores....
C'est une machine.

un rationaliste à juste besoin de sa logique et de sa raison, exprimé avec des mots simples , il n'a pas besoin de se perdre dans des mirages verbaux , pour faire croire à une science désolé .

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Dim 31 Juil - 19:59

"hRtazieff"a dit
Dan la spiritualité demande un gène de spiritualité que tu n'as pas.

C'est pénible , car vous me faites me repetter continuellement, . Pour la xeme fois j'ai été comme vous (crédule , donc spirituel ), pendant plus de 30 ans . Et j'ai cru moi aussi que ..........

On ne peut donner ce qu'on possède pas. Comment tu veux sentir ce qu'est un cycliste si tu n'a jamais conduit de vélo et tu n'as jamais vu de vélo. Tu veux comprendre. Monte sur un vélo et commence à à essayer de sentir.

je viens de te répondre !!!
C'est mon paradoxe qu'il vous est difficile d'admettre !!
Un ancien croyant intégriste et fondamentaliste, comme certains d'entre vous (élevé par les frères Mariste), qui après des années de recherches personnelle est devenu athée de raison, .
Qui a la particularité de fait , de bien connaitre les deux faces du miroir, de bien connaitre la bible , et d'etre passionné par le phénomène religieux dans son ensemble
J'ai fait une fiche pour expliquer mon parcours spirituel , je peux vous la soumettre si vous le désirez .
Cela te permettra de me connaitre , plutot que de te faire des idées fausses à mon sujet!!
merci d'éviter le fameux "intégrisme athée" , là aussi j'ai répondu

amicalement
merci avant de me juger sans preuve de me poser des questions , ce sera plus sérieux

étrange que l'à où vous me faites intervenir l'audience soit importante !!!

par **Soliman le Magnifique** Dim 31 Juil - 22:44

t'es entrain de faire un monologue en zinzenie

par **Soliman le Magnifique** Dim 31 Juil - 22:47

t'as été 30 ans religieux et tu n'as pas fini musulman?!!! t'as vraiment pas le gêne de la spiritualité!!!
Tu es devenu athée de raison!! Tu peux nous donner cette raison raisonnable?

par **Plaristes Evariste** Lun 1 Aoû - 1:22

Dan26 a écrit:je n'ai jamais dit cela je pensais seulement que la racine du christianisme n'est pas en orient , et que le catholicisme a pris ses racine au concile de Nicée , donc pas en orient .
Il faut faire la différence entre l'origine, de l'arbre et de ses branches .On appelle cela les hérésies .

On parle d'une Eglise bien plus orientale que l’église orthodoxe et bien plus ancienne, et qui ne se limitte pas au nestorianisme.
avec une plus grande liberté de débat théologiques. Ses préceptes ont inspiré Saint Thoamas d'Aquain, et Hegel, Hegel met fin au concil de Nicée.

par Dan 26 ? passionné Lun 1 Aoû - 8:09

hRtazieff" a dit t'as été 30 ans religieux et tu n'as pas fini musulman?!!!

pas religieux croyant (crédule !!), si tu avais lu mon parcours tu saurais pourquoi. Par contre toi qui doit etre musulman depuis ta jeunesse, peux tu me dire pourquoi tu n'as pas fini chrétien par exemple

t'as vraiment pas le gêne de la spiritualité!!!

c'est fini merci , par contre maintenant je peux expliquer ce gène

Tu es devenu athée de raison!! Tu peux nous donner cette raison raisonnable?

rien de plus simple après 30ans de crédulité, et devant le constat qu'il y a des centaines de religions et sectes dans le monde , jai essayé de comprendre pourquoi !! des années des recherches passionnantes (lecture, voyage, expérience, études, curiosité , ), pour arriver à la simple conclusion (avec des preuves ), que ce sont les humains qui ont imaginés toutes ces divinités .
tu vois c'est simple mais cela m'a demandé des années de recherche pour faire apparaitre la raison .

tu ne m'as pas répondu , encore où était les musulmans avant le 7 eme siécle je n'a rien trouvé .
Merci d'éviter de fameux Adam était musulman, puisque soumis à dieu (ce qui est faux) , Il ne pouvait être musulman sans le coran, et le coran date du 8eme siècle .

Merci de répondre avec précision si tu peux, et avec ta logique et ta raison .

Plaristes a écrit:
On parle d'une Eglise bien plus orientale que l’église orthodoxe et bien plus ancienne, et qui ne se limitte pas au nestorianisme.
avec une plus grande liberté de débat théologiques. Ses préceptes ont inspiré Saint Thoamas d'Aquain, et Hegel, Hegel met fin au concil de Nicée.

c'est une église, (pas la religion de base ) une héresie tardive de la chrétienté , comme les protestants, et les TDJ par exemple , ou même les mormons .
Je rappelle que la chrétienté à été officialisé au 4eme siècle par le concile de Nicée en 325 , et l'église orientale 100 ans plus tard , après un schisme

Amicalement et bonne journée à tous .
Vous allez voir on va se régaler, et vous aller apprendre beaucoup de choses . si vous vérifiez mes propos

par Dan 26 ? passionné Lun 1 Aoû - 8:11

amicalement
désolé j'ai oublié d'annuler

par **Stève Chevauchet** Lun 1 Aoû - 11:24

"DIEU EST MORT" ainsi parlait Zarathoustra

par **Soliman le Magnifique** Lun 1 Aoû - 11:44

Chevauchet a écrit:"DIEU EST MORT" ainsi parlait Zarathoustra

Dieu veut dire le puissant et immortel. Votre phrase est un peu idiote Winnie. L'immortel est mort n'a aucun sens.

par **Plaristes Evariste** Lun 1 Aoû - 11:58

Cette église est plus ancienne que l'église orthodoxe ! De plus ils ont céu coupé de l'empire romain pendant longtemps.

par **Stève Chevauchet** Lun 1 Aoû - 12:00

hRtazieff a écrit:
Chevauchet a écrit:"DIEU EST MORT" ainsi parlait Zarathoustra

Dieu veut dire le puissant et immortel. Votre phrase est un peu idiote Winnie. L'immortel est mort n'a aucun sens.

J'en ferais part à Nietzshe et il n'y a qu'un immortel , c'est John McLoed

par Dan 26 ? passionné Lun 1 Aoû - 12:04

Plaristes a écrit:Cette église est plus ancienne que l'église orthodoxe ! De plus ils ont céu coupé de l'empire romain pendant longtemps.

ce n'est pas le sujet, le sujet étant quelle est la soc de départ et commun à toutes les sectes chrétiennes .
je rappelle pour information, qu'avant le concile de Nicée le christianisme a été pendant plus de 300 ans un ramassis de plus de 70 sectes dites chrétiennes très très différences . et qu'il a fallut attendre 325 ans pour enfin faire une synthèse de tous ces courants différents, pour en faire une religion d'état grâce à Constantin et confirmé plus tard par Théodose

amicalement

Vous allez voir on va se régaler, et vous aller apprendre beaucoup de choses . si vous vérifiez mes propos, merci de le faire

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