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Pétain avait-il un problème de vocabulaire ?

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Edouard de Montmonrency
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Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? Empty Pétain avait-il un problème de vocabulaire ?

Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 8:38

Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 8:42

On l'a toujours dit, qu'il était timbré !
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Message par Edouard de Montmonrency Mar 9 Aoû 2022 - 12:20

Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Son timbre est affranchi, donc il est libre de circuler ;-)
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Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? Empty Re: Pétain avait-il un problème de vocabulaire ?

Message par Fabrice Chotard Mar 9 Aoû 2022 - 12:29

Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Je ne comprends pas l'allusion. Quand Pétain a-t-il accolé France et Libre ?
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Message par Plaristes Evariste Mar 9 Aoû 2022 - 12:30

Pétain était un politicard opportuniste !
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 12:41

blablabla-le-couplet a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Son timbre est affranchi, donc il est libre de circuler ;-)

C'est donc un libre-libre affranchi ?
Un trilibri ?
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 12:47

fabricechotard a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Je ne comprends pas l'allusion. Quand Pétain a-t-il accolé France et Libre ?

Il appelait la France collaborationniste la France libre.

France, ça vient des tribus de Francs (qui veut dire libre en langue germanique a priori).

Les francs étaient des germaniques au départ.
Il y a une idée d'émancipation de l'empire romain, si vous voulez, il me semble.

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Message par Edouard de Montmonrency Mar 9 Aoû 2022 - 12:48

Pétain a voulu en finir avec l'hécatombe des morts français et des massacres des français quoi qu'il en coûte, et De Gaulle a voulu se battre depuis l' Angleterre, et que les français résistent jusqu'au bout quoi qu'il en coûte aussi.
Puis la grande Histoire a été écrite par le camp du gagnant (comme toujours).
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Message par Fabrice Chotard Mar 9 Aoû 2022 - 12:52

Winipinkibubonepakolé a écrit:
fabricechotard a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Je ne comprends pas l'allusion. Quand Pétain a-t-il accolé France et Libre ?

Il appelait la France collaborationniste la France libre.

France, ça vient des tribus de Francs (qui veut dire libre en langue germanique a priori).

Les francs étaient des germaniques au départ.
Il y a une idée d'émancipation de l'empire romain, si vous voulez, il me semble.


Je pense qu'il y a confusion entre zone libre et France libre. La France du régime de Vichy était en zone libre (en opposition à la zone occupée au nord, jusqu'en 42 où toute la France fût occupée). La France Libre c'est la dénomination prise par la Résistance pour qualifier la part de France n'acceptant pas la défaite face au IIIème Reich.


Dernière édition par fabricechotard le Mar 9 Aoû 2022 - 12:53, édité 1 fois
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 12:52

Ah ben, "c'était réussi" la finition d'avec l'hécatombe !

Il était marqué, le trilibri, ou quoi ?
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 12:55

fabricechotard a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:
fabricechotard a écrit:
Winipinkibubonepakolé a écrit:Ou de conceptualisation, pour ne pas connaitre la signification du mot libre et pour l'accoler au nom France, qui veut lui-même dire libre ?

Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 30585909-france-circa-1941-un-timbre-imprim%C3%A9-en-france-montre-le-mar%C3%A9chal-p%C3%A9tain-vers-1941

Je ne comprends pas l'allusion. Quand Pétain a-t-il accolé France et Libre ?

Il appelait la France collaborationniste la France libre.

France, ça vient des tribus de Francs (qui veut dire libre en langue germanique a priori).

Les francs étaient des germaniques au départ.
Il y a une idée d'émancipation de l'empire romain, si vous voulez, il me semble.


Je pense qu'il y a confusion entre zone libre et France libre. La France du régime de Vichy était en zone libre (en opposition à la zone occupée au nord, jusqu'en 42 où toute la France fût occupée). La France Libre c'est la dénomination prise par la Résistance pour qualifier la part de France n'acceptant pas la défaite face au IIIème Reich.

Oui, c'est ce que je pensais aussi mais vraisemblablement, les collaborationnistes disaient que la France de Pétain était la France libre aussi.
Ils étaient libres d'assassiner.
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mar 9 Aoû 2022 - 12:55

D'où la notion de timbré.
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Message par Frère Barnabé Mar 9 Aoû 2022 - 23:38

pourquoi toujours pétain et rarement pierre laval  , condamné pour haute trahison en plus d'être socialiste???

La collaboration par calcul
Intimement convaincu de l'inéluctable victoire de l'Allemagne, Laval prend le parti d'en atténuer le prix pour la France et s'engage ce faisant dans une collaboration de plus en plus équivoque avec l'occupant.

Mais Pétain, qui souffre de son arrogance, le renvoie brutalement le 13 décembre 1940. Il le fait même arrêter mais l'ambassadeur allemand à Paris Otto Abetz, qui l'a en estime, obtient sa libération.

Les Allemands, las des tergiversations du gouvernement de Vichy, imposent au maréchal Pétain de le rappeler le 17 avril 1942 avec des pouvoirs quasiment illimités. La Collaboration se confond désormais avec Pierre Laval.

Le 22 juin 1942 (un an après l'invasion de l'URSS), Pierre Laval tient un discours radiodiffusé dans lequel il célèbre l'Allemagne, « rempart contre le bolchevisme ». Il a cette formule qui révulse l'opinion : « Je souhaite la victoire de l'Allemagne, parce que, sans elle, le bolchevisme, demain, s'installerait partout ».

Contraint à une « collaboration » de moins en moins nuancée avec l'occupant allemand, Laval fait entrer dans son gouvernement, le 30 décembre 1943, Joseph Darnand. Le chef de la Milice, groupe paramilitaire pronazi, haï de la population, devient secrétaire général au Maintien de l'ordre en remplacement de René Bousquet. Le 16 mars 1944, c'est au tour de Marcel Déat. Cet intellectuel socialiste et pacifiste, auteur d'un article retentissant en 1939 (Mourir pour Dantzig?), converti à l'idéologie nazie, devient ministre du Travail et de la Solidarité nationale...

À l'arrivée des troupes alliées, Laval est évacué par les Allemands vers la forteresse de Sigmaringen. Il réussit à gagner l'Espagne de Franco mais ce dernier le livre aux nouvelles autorités françaises. Haï de tous, il est condamné à mort au terme d'un procès bâclé. Malgré des demandes de grâce adressées au général de Gaulle par des personnalités aussi diverses que Léon Blum et François Mauriac, il est fusillé le 15 octobre 1945, sur un sentier le long de la prison de Fresnes.
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Message par Clavier Mar 9 Aoû 2022 - 23:44

aPOTRE a écrit:pourquoi toujours pétain et rarement pierre laval  , condamné pour haute trahison  en plus d'être socialiste???


Laval n'avait pas l'excuse d'être gâteux.... Pétain avait-il un problème de vocabulaire ? 518364
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Message par Marie-Pauline de Crécy Mer 10 Aoû 2022 - 6:52

aPOTRE a écrit:pourquoi toujours pétain et rarement pierre laval  , condamné pour haute trahison  en plus d'être socialiste???

La collaboration par calcul
Intimement convaincu de l'inéluctable victoire de l'Allemagne, Laval prend le parti d'en atténuer le prix pour la France et s'engage ce faisant dans une collaboration de plus en plus équivoque avec l'occupant.

Mais Pétain, qui souffre de son arrogance, le renvoie brutalement le 13 décembre 1940. Il le fait même arrêter mais l'ambassadeur allemand à Paris Otto Abetz, qui l'a en estime, obtient sa libération.

Les Allemands, las des tergiversations du gouvernement de Vichy, imposent au maréchal Pétain de le rappeler le 17 avril 1942 avec des pouvoirs quasiment illimités. La Collaboration se confond désormais avec Pierre Laval.

Le 22 juin 1942 (un an après l'invasion de l'URSS), Pierre Laval tient un discours radiodiffusé dans lequel il célèbre l'Allemagne, « rempart contre le bolchevisme ». Il a cette formule qui révulse l'opinion : « Je souhaite la victoire de l'Allemagne, parce que, sans elle, le bolchevisme, demain, s'installerait partout ».

Contraint à une « collaboration » de moins en moins nuancée avec l'occupant allemand, Laval fait entrer dans son gouvernement, le 30 décembre 1943, Joseph Darnand. Le chef de la Milice, groupe paramilitaire pronazi, haï de la population, devient secrétaire général au Maintien de l'ordre en remplacement de René Bousquet. Le 16 mars 1944, c'est au tour de Marcel Déat. Cet intellectuel socialiste et pacifiste, auteur d'un article retentissant en 1939 (Mourir pour Dantzig?), converti à l'idéologie nazie, devient ministre du Travail et de la Solidarité nationale...

À l'arrivée des troupes alliées, Laval est évacué par les Allemands vers la forteresse de Sigmaringen. Il réussit à gagner l'Espagne de Franco mais ce dernier le livre aux nouvelles autorités françaises. Haï de tous, il est condamné à mort au terme d'un procès bâclé. Malgré des demandes de grâce adressées au général de Gaulle par des personnalités aussi diverses que Léon Blum et François Mauriac, il est fusillé le 15 octobre 1945, sur un sentier le long de la prison de Fresnes.

Parce que c'est plus simple en somme, d'abattre un seul homme ... c'est la suite logique de la même politique illogique des Tuyau-de-Poêle collaborationnistes qui continuent à cannibaliser la société, fiers d'avoir échappé à la remise en question, avec leurs petits biens volés aux enfants assassinés, bien planqués dans leurs caves et grenier et que l'on voit de temps à autres passer sur le net, pour leur permettre de bien enfoncer le couteau dans la plaie.
Leur confiriez-vous vos enfants aussi, à ceux-là ?

Et s'il leur reprenait la folie de vous mettre un bonnet ou une étoile parce que votre enfant a dans son cartable, quelque chose qu'ils voudraient ?
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