Re: « Gauche du travail » et « Gauche des allocs » : la faute de Fabien Roussel.

[Vladimir de Volog]

Stigmatiser les plus fragiles : une faute morale.

C’est une faute morale, car ces propos stigmatisent les plus fragiles et aux chômeurs, semblant les rendre coupables de leur condition. Ils renvoient au mythe des prétendus « emplois non pourvus » qui existeraient par millions et demeureraient vacants uniquement parce que les prestations sociales pousseraient à l’oisiveté et « n’inciteraient pas » au travail.

C’est l’un des discours favoris des macronistes et du grand patronat, qui l’utilisent pour justifier la casse des protections sociales. Les économistes ont depuis longtemps démontré que c’est une légende réactionnaire. Mon camarade Hadrien Clouet l’a justement démonté dans ses travaux de sociologue.

Opposer « aides » et « travail » : une faute intellectuelle

C’est une faute intellectuelle. Car il n’existe ni « assistanat » ni opposition entre « aides » et « travail ».

Les 2/3 des chômeurs ne sont pas indemnisés et ne reçoivent pas d’allocations ; 1/3 des foyers éligibles aux RSA ne le perçoivent pas ; le montant de la soi-disant « fraude sociale » (de 1 à 2 milliards d’euros) est infime par rapport à celui des droits non-perçus, et plus encore à celui de la fraude fiscale des très riches et des multinationales (80 à 100 milliards).

Par ailleurs, les prestations sociales ne sont pas une charité octroyée à des soi-disant « assistés ». Les revenus de substitution et de complément sont un droit, financé par les cotisations et la solidarité nationale ; ce sont ainsi les citoyens qui financent la protection dont ils et elles peuvent bénéficier.

Il faut encore ajouter que c’est l’existence de la protection sociale qui permet aux travailleurs de ne pas accepter n’importe quel travail à des conditions et un salaire indignes.

[Couillatris Mouchabière]

Réplique de Sandrine Rousseau:

"On a un droit à la paresse [...] la valeur travail, pardon, c'est quand même une valeur de droite"

https://actu.orange.fr/politique/le-travail-est-une-valeur-de-droite-repond-sandrine-rousseau-a-fabien-roussel-magic-CNT000001Sq7jO.html

On détoure bien les valeurs de gauche !

[Revanchisti]

Ouais mais Sandrine Ruisseau nous casse les couilles avec son Barbecue machiste donc elle se la ferme !


Postmoderne woke, et libérale libertaire €uropéïste elle est l'ennemi du peuple tout autant que Macron !

[Couillatris Mouchabière]

Tu n'as pas lu le lien, alors. Elle développe tes mêmes arguments moisis sur l'exploitation des travailleurs pour en arriver à la conclusion que le travail est une valeur de droite.

C'est en l'espèce ce que tu chouines à longueur de posts.

[Edouard de Montmonrency]

Ouais mais Sandrine Ruisseau nous casse les couilles avec son Barbecue machiste donc elle se la ferme !


Postmoderne woke, et libérale libertaire €uropéïste elle est l'ennemi du peuple tout autant que Macron !

+1.
Dès qu'il y a le mot leurre Libér* ... & du sans frontières... le peuple trinque et est asservit.

"C'est la loi souveraine qui libère et la liberté qui opprime" (les modestes).

[Jean-Louis de Toqueville]

... Les travailleurs sont passés au RN !...

... Oui, mais les travailleurs précaires sont souvent aussi au chômage et/ou passent aussi par la case RSA.

Au RN comme à LFI, la majorité des électeurs ne sont pas des nantis.
Pour les travailleurs nantis, faut plutôt aller voir chez Larem ou LR ou les Zemmouriens.

C'est vrai qu'il y a des travailleurs nantis, principalement les fonctionnaires de l'État (hormis les petits) et leurs avantages multiples: avancement automatique à l'ancienneté, avancement de grade ou d'emploi en cascade pour les méritants, primes juteuses si on est dans un bon ministère, avantages sociaux importants, statut d'emploi à vie très favorable notamment pour les emprunteurs, congés annuels à rallonge (de 47 à 65 jours/an), possibilités d'exercice de fonctions à l'étranger à la carte, cotisations retraite inférieures à celles du privé, calcul de la retraite sur 75% du salaire et sur les 6 derniers mois au lieu des 25 meilleures années comme dans le privé, multiples facilités de réseautage, utiles pour faire carrière, etc....

Être fonctionnaire de nos jours en France, à condition d'être dans les bons filons, c'est plus qu'un privilège, c'est une véritable rente à vie.

Conseil aux jeunes: entrez dans la (bonne) fonction publique, si possible dans une administration prisée, mais faites auparavant une prépa de qualité pour réussir un concours sélectif, gage d'un poste intéressant, évolutif et bien rémunéré. Certaines universités (de droit par exemple à Montpellier) ont un cursus prépa concours, accessible avec master très intéressant.

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[Edouard de Montmonrency]

...
C'est vrai qu'il y a des travailleurs nantis, principalement les fonctionnaires de l'État (hormis les petits) et leurs avantages multiples: avancement automatique à l'ancienneté, avancement de grade ou d'emploi en cascade pour les méritants, primes juteuses si on est dans un bon ministère, avantages sociaux importants, statut d'emploi à vie très favorable notamment pour les emprunteurs, congés annuels à rallonge...

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Exact, la face sombre après dans ce cocon, c'est la question de pouvoir donner un sens à sa vie (à sa carrière). Ou de s'en donner l'illusion.

[Vladimir de Volog]

C’est une faute intellectuelle. Car il n’existe ni « assistanat » ni opposition entre « aides » et « travail ».

Les 2/3 des chômeurs ne sont pas indemnisés et ne reçoivent pas d’allocations ; 1/3 des foyers éligibles aux RSA ne le perçoivent pas ; le montant de la soi-disant « fraude sociale » (de 1 à 2 milliards d’euros) est infime par rapport à celui des droits non-perçus, et plus encore à celui de la fraude fiscale des très riches et des multinationales (80 à 100 milliards).

Par ailleurs, les prestations sociales ne sont pas une charité octroyée à des soi-disant « assistés ». Les revenus de substitution et de complément sont un droit, financé par les cotisations et la solidarité nationale ; ce sont ainsi les citoyens qui financent la protection dont ils et elles peuvent bénéficier.

Il faut encore ajouter que c’est l’existence de la protection sociale qui permet aux travailleurs de ne pas accepter n’importe quel travail à des conditions et un salaire indignes.[/quote]

[Vladimir de Volog]

En expliquant ce sur quoi nous sommes d'accord , le besoin de la lutte contre le chômage, non seulement certes d'un point de vue social mais aussi économique, là le secrétaire national du Parti communiste français dérape complètement et dangereusement !

Que vient faire ce "droit à la paresse" défendu par ailleurs par Pascal Lafargue sujet de débat pouvant être passionnant...lorsqu'on l'inscrit dans la perspective de la "visée communiste" hors de toute aliénation.

La façon dont s'exprime maintenant le secrétaire du PCF me semble relever d'une volonté de continuer à faire" la une ".

Ce qui donne du grain à moudre aux droites en tout genre.

Ce "petit" souci partisan de maintenir un climat qui n'aide pas à la mobilisation de la classe ouvrière (privée ou non actuellement d'activité professionnelle),des millions de personnes que nous avons à mobiliser, à sensibiliser pour une rentrée sociale, est IRRESPONSABLE!

Les règlements de comptes interne au parti communiste entre factions qui prétendent préparer ainsi un Congrès de remontada électorale pcf , complique encore plus la tâche de ceux qui se réclament de la lutte des classes.

Avis aux" idiots utiles" du Medef où qu'ils logent.....

Continuez comme ça et vous allez plus vite disparaitre et puisque Roussel cite le gendre de Karl Marx

https://www.leslibraires.ca/.../droit-paresse-eloge...
https://wikirouge.net/Paul_Lafargue

[michou]

le partis communiste, a toujours été , le partis des travailleurs, pas des glandeurs

[Edouard de Montmonrency]

le partis communiste, a toujours été , le partis des travailleurs, pas des glandeurs

... Et pas non plus des travailleur pauvres et/ou Ubérisés (hors statut du prolétariat classique).

[michou]

le partis communiste, a toujours été , le partis des travailleurs, pas des glandeurs

... Et pas non plus des travailleur pauvres et/ou Ubérisés (hors statut du prolétariat classique).

les cocos, ne vont pas défendre ses clodos
c est réserver aux gauchos
chacun ses pauvres

[Jean-Louis de Toqueville]

Réplique de Sandrine Rousseau:

"On a un droit à la paresse [...]  la valeur travail, pardon, c'est quand même une valeur de droite"

https://actu.orange.fr/politique/le-travail-est-une-valeur-de-droite-repond-sandrine-rousseau-a-fabien-roussel-magic-CNT000001Sq7jO.html

On détoure bien les valeurs de gauche !

La folle et stalinienne sardine ruisseau a repris une classique thématique marxiste, "le droit à la paresse", qui a été théorisé et mis en avant par le marxiste Paul Lafargue, gendre de Marx, lequel a fait un bouquin avec précisément ce titre.

Cette théorie est assez développée dans les couches inférieures et moyennes des administrations françaises de l'État et mise en avant par les syndicalistes, dont l'un (cégétiste) m'a dit un jour sur un air provocateur: "le fonctionnaire est payé pour exercer une fonction, qui peut éventuellement comporter un travail, mais pas nécessairement". Ben, il avait raison le bougre !

Le statut de la fonction publique, hérité de lois communistes de 1945/46 et toujours en vigueur, a, dans sa folie protectrice absolue des fonctionnaires, prévu la séparation de l'emploi et de la fonction. Ainsi, un fonctionnaire titulaire l'est à vie quels que soient les circonstances et les aléas du métier qu'il exerce. Si, par exemple, à la suite d'une réorganisation interne ou une suppression de poste ou de service, il n'a plus d'emploi et n'exerce pas d'activité, il est tout de même payé, précisément en application de la règle de protection instituée par le statut.

Par exemple, un fonctionnaire qui est accusé d'une faute lourde et mis en examen par un juge est généralement suspendu de ses fonctions si la faute commise est en relation avec sont activité (cas des policiers qui commettent des bavures), mais il continue  percevoir son traitement (sauf les primes en principe) et ne travaille pas. Cette situation peut durer des années.

Plus classique, les profs du public qui se trouvent privés de poste par suite d'un changement de programmes ou de l'abandon de matières enseignées (cas des langues rares) n'est pas viré. Il n'enseigne pas et reste sans rien faire "à la disposition de l'administration".

Plus rare, mais ça arrive, un préfet qui fait une connerie ou est entré en conflit avec un élu local de poids peut être viré sur le champ par le pouvoir en place, mais il continue à bénéficier de son traitement. Sauf que ce préfet perd son logement (prestigieux) de fonctions, sa secrétaire et son chauffeur. Il est en principe réaffecté sur un poste d'administration centrale au ministère de l'intérieur, mais il ne sera plus jamais préfet territorial de sa vie.


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[Edouard de Montmonrency]

Réplique de Sandrine Rousseau:

"On a un droit à la paresse [...]  la valeur travail, pardon, c'est quand même une valeur de droite"

https://actu.orange.fr/politique/le-travail-est-une-valeur-de-droite-repond-sandrine-rousseau-a-fabien-roussel-magic-CNT000001Sq7jO.html

On détoure bien les valeurs de gauche !

La folle et stalinienne sardine ruisseau a repris une classique thématique marxiste, "le droit à la paresse", qui a été théorisé et mis en avant par le marxiste Paul Lafargue, gendre de Marx, lequel a fait un bouquin avec précisément ce titre....

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Jadis ça se nommait le droit pour tous au temps latent, de l'ouvrier jusqu'au rentier. (c'était plus judicieux sémantiquement) tout en disant la même chose sur le fond.
Le problème n'est que dans la forme, pas le fond.

[Vladimir de Volog]

[Vladimir de Volog]

[Couillatris Mouchabière]

Il nous manquait plus que l'humoriste de france inter qui fait passer Roussel pour un facho.

Heureusement que cette radio est financée par nos cotisations, je me demande ce que ferait ce "comique" face au marché du travail non subventionné.

[Jean-Louis de Toqueville]

...
C'est vrai qu'il y a des travailleurs nantis, principalement les fonctionnaires de l'État (hormis les petits) et leurs avantages multiples: avancement automatique à l'ancienneté, avancement de grade ou d'emploi en cascade pour les méritants, primes juteuses si on est dans un bon ministère, avantages sociaux importants, statut d'emploi à vie très favorable notamment pour les emprunteurs, congés annuels à rallonge....

Exact, la face sombre après dans ce cocon, c'est la question de pouvoir donner un sens à sa vie (à sa carrière). Ou de s'en donner l'illusion.

Là tu te trompes: il y a des emplois et des postes publics bien plus intéressants que la plupart de ceux du privé. Et la pression des hiérarchies ou celle que l'on se met tout seul à soi-même pour faire carrière est bien est bien moindre que dans le privé, sauf peut-être pour les cadres et encore.

Seuls les petits fonctionnaires non mobiles et centrés sur leur petit boulot dans leur petite boîte s'emmerdent, mais ils le cherchent bien. S'ils veulent une promo, il faut parfois aller la chercher, mais ils n'y vont pas... et râlent ensuite.


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[Vladimir de Volog]

le parti communiste, a toujours été , le parti  d

[Vladimir de Volog]

Ma réserve avec les propos de Roussel ne tient pas à ce qu’il se fasse le chantre de la gauche du travail et du salaire. Au moins toute la gauche anticapitaliste l’est également. Le PCF n’a pas le monopole de la gauche anticapitaliste. LFI l’est tout autant.

Quand il dit : « Je veux mettre fin à un système qui nourrit le chômage par les allocations chômage et par le RSA », qu’il le veuille ou non, il laisse entendre que la hauteur des allocations chômage et du RSA est telle que celles et ceux qui les perçoivent préfèrent s’en contenter plutôt que de rechercher un emploi. Il laisse donc entendre que trop de privés d’emploi le sont volontairement. C’est exactement ce que disent tous les capitalistes et leurs soutiens.

J’ai une autre raison de critiquer les propos de Roussel. Il trace un signe d’égalité entre les allocations chômage et le RSA. Les indemnités de chômage proviennent des cotisations payées par tous les salariés et par les patrons, issues du travail des salariés. Elles rémunèrent donc le travail, mais de manière différée, comme les cotisations pour la retraite, ou pour se protéger contre les conséquences de la maladie. Ces cotisations ne peuvent être comparées au RSA et à l’APL, par exemple, qui ne proviennent pas du travail.

Les propos de Roussel sont d’autant plus étonnants que figurent dans les propositions de la NUPES, dont font partie le PCF et LFI, l’augmentation du SMIC net à la hauteur de 1 500 € et l’augmentation de tous les minimas sociaux. Et toute la NUPES est contre la réforme macronienne des allocations de chômage.


Robert Mascarell

[Henry]

la réforme macronienne des allocations de chômage. ...et pourtant il est grand de faire le ménage dans ce big bazar ...il y a des décennies que ce boulot aurait dû être fait.
Macron a commencé et le chômage a reculé... pourquoi selon vous " vladimir machin chose"

[Vivarium]

C’est une faute morale, car ces propos stigmatisent les plus fragiles et aux chômeurs, semblant les rendre coupables de leur condition. Ils renvoient au mythe des prétendus « emplois non pourvus » qui existeraient par millions et demeureraient vacants uniquement parce que les prestations sociales pousseraient à l’oisiveté et « n’inciteraient pas » au travail.

C’est l’un des discours favoris des macronistes et du grand patronat, qui l’utilisent pour justifier la casse des protections sociales. Les économistes ont depuis longtemps démontré que c’est une légende réactionnaire. Mon camarade Hadrien Clouet l’a justement démonté dans ses travaux de sociologue.

Opposer « aides » et « travail » : une faute intellectuelle

C’est une faute intellectuelle. Car il n’existe ni « assistanat » ni opposition entre « aides » et « travail ».

Les 2/3 des chômeurs ne sont pas indemnisés et ne reçoivent pas d’allocations ; 1/3 des foyers éligibles aux RSA ne le perçoivent pas ; le montant de la soi-disant « fraude sociale » (de 1 à 2 milliards d’euros) est infime par rapport à celui des droits non-perçus, et plus encore à celui de la fraude fiscale des très riches et des multinationales (80 à 100 milliards).


C est surtout infime comparé aux aides covid versé aux copains grands entrepreneurs d opérette par le Trésor public aux ordres du nouveau Thiers

[Vladimir de Volog]

C’est une faute morale, car ces propos stigmatisent les plus fragiles et aux chômeurs, semblant les rendre coupables de leur condition. Ils renvoient au mythe des prétendus « emplois non pourvus » qui existeraient par millions et demeureraient vacants uniquement parce que les prestations sociales pousseraient à l’oisiveté et « n’inciteraient pas » au travail.

C’est l’un des discours favoris des macronistes et du grand patronat, qui l’utilisent pour justifier la casse des protections sociales. Les économistes ont depuis longtemps démontré que c’est une légende réactionnaire. Mon camarade Hadrien Clouet l’a justement démonté dans ses travaux de sociologue.

Opposer « aides » et « travail » : une faute intellectuelle

C’est une faute intellectuelle. Car il n’existe ni « assistanat » ni opposition entre « aides » et « travail ».

Les 2/3 des chômeurs ne sont pas indemnisés et ne reçoivent pas d’allocations ; 1/3 des foyers éligibles aux RSA ne le perçoivent pas ; le montant de la soi-disant « fraude sociale » (de 1 à 2 milliards d’euros) est infime par rapport à celui des droits non-perçus, et plus encore à celui de la fraude fiscale des très riches et des multinationales (80 à 100 milliards).


C est surtout infime comparé aux aides covid versé aux copains grands entrepreneurs d opérette par le Trésor public aux ordres du nouveau Thiers

C'est toute la question qui est posée, qui plus est pour le représentant d'un parti politique qui n'a cessé de défendre le monde du travail contre celui du capital.

On peut se demander si Roussel n'a pas cessé d'être communiste ? D'ailleurs de nombreux communistes lui tournent le dos.

[Edouard de Montmonrency]

la réforme macronienne des allocations de chômage. ...et pourtant il est grand de faire le ménage dans ce big bazar ...il y a des décennies que ce boulot aurait dû être fait.
Macron a commencé et le chômage a reculé... pourquoi selon vous " vladimir machin chose"

En trichant sur le thermomètre, c'est facile, tout le monde peut le faire (on ne compte plus que la catégorie A dorénavant). C'est biaisé.

En plus, ce n'est pas la courbe du chômage qui compte le plus, c'est la courbe des pouvoirs d'achat (et depuis un bon moment).

[michou]

le variable communiste, c'est l'ouvriers, pas le glandeur
la véritable noblesse du communiste, c'était de défendre le travailleur,

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