Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
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Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
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Dans l'UE, les règles fiscales applicables à chaque pays relèvent de chaque État membre.
Par exception à cette règle et pour la première fois, Bruxelles va taxer les bénéfices jugés «exceptionnels» des entreprises du secteur des hydrocarbures. C'est une mesure politique car son impact financier restera mesuré, notamment pour TotalEnergies. Le jour de cette annonce par Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne, le titre TOTAL a même gagné du terrain (+ 2,5 %)...
Pour calculer le montant à imposer, il faudra comparer le bénéfice de 2022 à une moyenne des résultats sur trois ans (en 2020 les pertes étaient colossales). Le montant qui dépassera de plus de 20 % cette moyenne sera imposé à hauteur de 33 %.
Ne seront taxés que les profits réalisés en Europe, ce qui n’est pas l’essentiel, mais ne semble pas pour autant négligeable. En effet, dans le document d’enregistrement universel de 2021, on peut voir que le résultat avant impôt des opérations de production d’hydrocarbure des filiales consolidées en Europe (hors Russie) se montait à 6,7 milliards de dollars, soit 41,9 % de l’ensemble.
Le montant de cette contribution exceptionnelle, estimé par les analystes de RBC Capital Markets, devrait avoisiner 2 % du bénéfice global pour le groupe TOTAL. Notons que par souci de moins prêter le flanc à la critique à propos de l’indécence de ses gains face à la détresse des ménages, TotalEnergies a octroyé à ses clients une remise à la pompe : de 12 centimes par litre de carburant du 1er juillet au 31 août, 20 centimes du 1er septembre au 31 octobre, puis 10 centimes jusqu’au 31 décembre.
Bien évidemment, par souci d'une saine concurrence entre entreprises, cette mesure d'application générale sur tout le territoire de l'UE est exclusive de toute autre éventuelle mesure de taxation que pourraient prendre les États membres.
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Dans l'UE, les règles fiscales applicables à chaque pays relèvent de chaque État membre.
Par exception à cette règle et pour la première fois, Bruxelles va taxer les bénéfices jugés «exceptionnels» des entreprises du secteur des hydrocarbures. C'est une mesure politique car son impact financier restera mesuré, notamment pour TotalEnergies. Le jour de cette annonce par Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne, le titre TOTAL a même gagné du terrain (+ 2,5 %)...
Pour calculer le montant à imposer, il faudra comparer le bénéfice de 2022 à une moyenne des résultats sur trois ans (en 2020 les pertes étaient colossales). Le montant qui dépassera de plus de 20 % cette moyenne sera imposé à hauteur de 33 %.
Ne seront taxés que les profits réalisés en Europe, ce qui n’est pas l’essentiel, mais ne semble pas pour autant négligeable. En effet, dans le document d’enregistrement universel de 2021, on peut voir que le résultat avant impôt des opérations de production d’hydrocarbure des filiales consolidées en Europe (hors Russie) se montait à 6,7 milliards de dollars, soit 41,9 % de l’ensemble.
Le montant de cette contribution exceptionnelle, estimé par les analystes de RBC Capital Markets, devrait avoisiner 2 % du bénéfice global pour le groupe TOTAL. Notons que par souci de moins prêter le flanc à la critique à propos de l’indécence de ses gains face à la détresse des ménages, TotalEnergies a octroyé à ses clients une remise à la pompe : de 12 centimes par litre de carburant du 1er juillet au 31 août, 20 centimes du 1er septembre au 31 octobre, puis 10 centimes jusqu’au 31 décembre.
Bien évidemment, par souci d'une saine concurrence entre entreprises, cette mesure d'application générale sur tout le territoire de l'UE est exclusive de toute autre éventuelle mesure de taxation que pourraient prendre les États membres.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Alors JL qui nous rappel qu'on est dans une camisole de force Libérale entre la constitution Français et celle de Bruxelle qui pue la merde.
C'est laquelle qui prime?
Et me fait pas le coup de l'article 55.
https://youtu.be/lR7DJm1qZ1o
Écoutes ce que dit l'€uropéïste Michel Barnier !
Après ça c'est des truques de juristes.. Après il y a la réalité.
C'est laquelle qui prime?
Et me fait pas le coup de l'article 55.
https://youtu.be/lR7DJm1qZ1o
Écoutes ce que dit l'€uropéïste Michel Barnier !
Après ça c'est des truques de juristes.. Après il y a la réalité.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Jeanlouis12 a écrit:. Dans l'UE, les règles fiscales applicables à chaque pays relèvent de chaque État membre.
Par exception à cette règle et pour la première fois, Bruxelles va taxer les bénéfices jugés «exceptionnels» des entreprises du secteur des hydrocarbures. C'est une mesure politique car son impact financier restera mesuré, notamment pour TotalEnergies. Le jour de cette annonce par Ursula von der Leyen, la présidente de la Commission européenne, le titre TOTAL a même gagné du terrain (+ 2,5 %)... Pour calculer le montant à imposer, il faudra comparer le bénéfice de 2022 à une moyenne des résultats sur trois ans (en 2020 les pertes étaient colossales). Le montant qui dépassera de plus de 20 % cette moyenne sera imposé à hauteur de 33 %.
Ne seront taxés que les profits réalisés en Europe, ce qui n’est pas l’essentiel, mais ne semble pas pour autant négligeable. En effet, dans le document d’enregistrement universel de 2021, on peut voir que le résultat avant impôt des opérations de production d’hydrocarbure des filiales consolidées en Europe (hors Russie) se montait à 6,7 milliards de dollars, soit 41,9 % de l’ensemble.
Le montant de cette contribution exceptionnelle, estimé par les analystes de RBC Capital Markets, devrait avoisiner 2 % du bénéfice global pour le groupe TOTAL . Notons que par souci de moins prêter le flanc à la critique à propos de l’indécence de ses gains face à la détresse des ménages, TotalEnergies a octroyé à ses clients une remise à la pompe : de 12 centimes par litre de carburant du 1er juillet au 31 août, 20 centimes du 1er septembre au 31 octobre, puis 10 centimes jusqu’au 31 décembre.
[size=16]Bien évidemment, par souci d'une saine concurrence entre entreprises, cette mesure d'application générale sur tout le territoire de l'UE est exclusive de toute autre éventuelle mesure de taxation que pourraient prendre les États membres.
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Tiens donc, ce n'est plus le même discours !!!!
Bruno Le Maire, ministre de l'Economie, s'est montré franchement opposé à l'idée d'une taxe sur les « superprofits ». « Taxer plus en France, c'est produire moins en France », justifiait-il, fin août. Et de botter en touche : « Le superprofit, je ne sais pas ce que c'est. » Même Elisabeth Borne, Première ministre, la rejetait, dans un style moins… direct : « On préfère que les entreprises qui n'ont pas de raison d'augmenter leur prix ne les augmentent pas et rendent du pouvoir d'achat aux Français. »
Mais ces deux poids lourds du gouvernement ont finalement été désavoués par leur supérieur. Emmanuel Macron a annoncé le 5 septembre être favorable à une contribution exceptionnelle à l'échelle européenne. Pourquoi ce revirement ? Le président français n'avait plus beaucoup le choix… On vous explique pourquoi.
https://politique.forum-actif.net/t35917-taxer-les-superprofits-c-est-montrer-qui-est-l-ennemi#522086
Re: "Taxer les superprofits, c'est montrer qui est l'ennemi" Message par Jeanlouis12 Dim 11 Sep - 20:47
C'est pas vous qui gouvernez, c'est NOUS... comme dit parfois plariste.
Et pour Total, la messe est dite: en contrepartie de l'importante remise que l'entreprise fait sur ses carburants, il n'y aura pas d'impôt exceptionnel, ce qui serait débile parce qu'elle paye déjà l'impôt sur ces bénéfices dits exceptionnels.
Vous pouvez brailler avec la mélenchonie, on s'en tape, c'est NOUS qui décidons et on décidera jusqu'en 2027, que ça te plaise ou non.
TotalEnergies a réalisé un bénéfice net de 5,6 milliards d'euros au deuxième trimestre 2022, un montant qui a plus que doublé sur un an. Engie fait la même culbute sur la même période, en passant son résultat net de 2,3 à 5 milliards d'euros.
Du côté des énergéticiens européens, même embellie. Au premier trimestre, le pétrolier anglo-néerlandais Shell a triplé son bénéfice net à 9,13 milliards de dollars, pulvérisant ainsi le précédent record établi en 2008. Triplement aussi du côté du britannique BP. Plus modeste, le bénéfice de l'énergéticien italien Enel a grimpé de 21 % sur la même période.
Même hors énergie, des entreprises ont affolé les compteurs. C'est particulièrement le cas du transporteur français de conteneurs CMA-CGM. Grâce à des taux de fret record, son bénéfice net décolle à 7,6 milliards de dollars lors du deuxième trimestre et dépasse même le profit de TotalEnergies . Et de janvier à juin, il a gagné presque autant d'argent que sur toute l'année 2021.
https://start.lesechos.fr/societe/economie/les-superprofits-seront-finalement-taxes-on-vous-explique-pourquoi-1786098
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32814
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Volog à la ramasse.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
VICTOIRE : LES SUPERSPROFITS SERONT TAXES AU NIVEAU EUROPEEN
Manon Aubry
23 h ·
VICTOIRE :
la Commission européenne reconnaît l’existence de superprofits (coucou Bruno Le Maire ) et propose (enfin!) une taxation des superprofits.
Nous étions bien seuls à le demander jusque-là !.
Nous continuerons de nous battre pour que cette taxe touche tous les profiteurs de la crise et pas seulement les énergéticiens mais grâce à vous, le combat commence à payer et nous pouvons déjà être fiers du travail accompli !
23 h ·
VICTOIRE :
la Commission européenne reconnaît l’existence de superprofits (coucou Bruno Le Maire ) et propose (enfin!) une taxation des superprofits.
Nous étions bien seuls à le demander jusque-là !.
Nous continuerons de nous battre pour que cette taxe touche tous les profiteurs de la crise et pas seulement les énergéticiens mais grâce à vous, le combat commence à payer et nous pouvons déjà être fiers du travail accompli !
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32814
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
https://www.slate.fr/story/48503/taxe-sarkozy-tobin-transactions-financieres-supprimee-2008
Pas un succès même sarko l'a fait. Et avec plus de succès contre l'avais de la commission LOL.
Après tu connais la commission €uropéenne.
C'est du pipeua comme pour l'évasion fiscale.
La mesure est forcément mal foutue de manière à permettre les abus. Ces compagnies vont échapper aux taxes parce-que la commission fait rien niveua évasion fiscale.
Ou alors vont monetr leur rpix pour compenser et nous niquer encore plus.
Et puis la taxe.. Il va où le pognon? A la France? Non va dans les pays de l'Est et en ukraine.
Dans tous les cas on est baisé !
Pas un succès même sarko l'a fait. Et avec plus de succès contre l'avais de la commission LOL.
Après tu connais la commission €uropéenne.
C'est du pipeua comme pour l'évasion fiscale.
La mesure est forcément mal foutue de manière à permettre les abus. Ces compagnies vont échapper aux taxes parce-que la commission fait rien niveua évasion fiscale.
Ou alors vont monetr leur rpix pour compenser et nous niquer encore plus.
Et puis la taxe.. Il va où le pognon? A la France? Non va dans les pays de l'Est et en ukraine.
Dans tous les cas on est baisé !
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
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Je me suis déjà exprimé sur le sujet, plariste, et d'ailleurs Asselineau confirme ce que j'ai toujours dit et qui relève de l'évidence juridique : le droit européen prime sur tous les droits nationaux des pays de l'UE.
Alors, bien sûr, ici ou là se trouve des tribunaux (la Pologne, le tribunal de Karsruhe) ,voire des gouvernements pour contester cette position, mais ils ont juridiquement tort et seront déjugés en cas de procès par leurs juridictions nationales respectives ou par les instances européennes.
Je ne te ferai pas le "coup de l'article 55" de la Constitution comme tu dis, si ce n'est pour te rappeler qu'il existe et est toujours en vigueur. Dont acte.
Sinon, je suis assez d'accord avec tout ce que dit Asselineau dans cette video, que j'ai écoutée en entier. En revanche, je ne suis pas d'accord avec lui quand il propose de sortir de l'UE, parce que nous n'en avons pas les moyens. Notre économie et notamment nos exportations sont trop faibles pour tenir dans la compétition internationale et notre endettement est trop lourd. Le retour à une monnaie nationale en France (le franc par exemple) serait laminée et deviendrait à terme une monnaie de singe, outre le fait que la spéculation internationale se jetterait sur elle avec gourmandise, ce qui la ferait baisser plus fortement encore.
Il ne faut pas oublier que la monnaie, outre ses fonctions traditionnelles d'être une mesure de la valeur, un intermédiaire des échanges et une réserve de valeurs, est un baromètre de l'économie d'un pays. Une économie faible comme la nôtre aurait comme corollaire une monnaie faible et l'euro nous avantage car il ne lie pas les performances économiques internes à la valeur intrinsèque de la monnaie européenne, qui est appréciée au regard des performances relatives des économies de tous les pays de l'UE.
Avec l'euro, notre monnaie commune est diluée dans un plus grand ensemble économique et monétaire et nous évite de subir les inconvénients d'une monnaie dépréciée à cause de nos mauvaises performances économiques.
Sinon, pour en revenir à la taxation des profits de crise (je préfère ce mot que celui de superprofits inventé par les marxistes et qui ne veut rien dire), l'ensemble des représentants de chaque pays membre de l'UE a approuvé le projet. Il n'y a donc pas de conflit de compétence entre l'ordre juridique national et le droit européen.
Notons qu'en France, Total aura été taxé deux fois : par la taxe européenne et par l'effort financier résultant des baisses de prix que l'entreprise consent à sa clientèle.
Donc, les gôchards, communards et autres anticapitalistes de salon, vos gueules, le débat est clos !!!
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Je me suis déjà exprimé sur le sujet, plariste, et d'ailleurs Asselineau confirme ce que j'ai toujours dit et qui relève de l'évidence juridique : le droit européen prime sur tous les droits nationaux des pays de l'UE.
Alors, bien sûr, ici ou là se trouve des tribunaux (la Pologne, le tribunal de Karsruhe) ,voire des gouvernements pour contester cette position, mais ils ont juridiquement tort et seront déjugés en cas de procès par leurs juridictions nationales respectives ou par les instances européennes.
Je ne te ferai pas le "coup de l'article 55" de la Constitution comme tu dis, si ce n'est pour te rappeler qu'il existe et est toujours en vigueur. Dont acte.
Sinon, je suis assez d'accord avec tout ce que dit Asselineau dans cette video, que j'ai écoutée en entier. En revanche, je ne suis pas d'accord avec lui quand il propose de sortir de l'UE, parce que nous n'en avons pas les moyens. Notre économie et notamment nos exportations sont trop faibles pour tenir dans la compétition internationale et notre endettement est trop lourd. Le retour à une monnaie nationale en France (le franc par exemple) serait laminée et deviendrait à terme une monnaie de singe, outre le fait que la spéculation internationale se jetterait sur elle avec gourmandise, ce qui la ferait baisser plus fortement encore.
Il ne faut pas oublier que la monnaie, outre ses fonctions traditionnelles d'être une mesure de la valeur, un intermédiaire des échanges et une réserve de valeurs, est un baromètre de l'économie d'un pays. Une économie faible comme la nôtre aurait comme corollaire une monnaie faible et l'euro nous avantage car il ne lie pas les performances économiques internes à la valeur intrinsèque de la monnaie européenne, qui est appréciée au regard des performances relatives des économies de tous les pays de l'UE.
Avec l'euro, notre monnaie commune est diluée dans un plus grand ensemble économique et monétaire et nous évite de subir les inconvénients d'une monnaie dépréciée à cause de nos mauvaises performances économiques.
Sinon, pour en revenir à la taxation des profits de crise (je préfère ce mot que celui de superprofits inventé par les marxistes et qui ne veut rien dire), l'ensemble des représentants de chaque pays membre de l'UE a approuvé le projet. Il n'y a donc pas de conflit de compétence entre l'ordre juridique national et le droit européen.
Notons qu'en France, Total aura été taxé deux fois : par la taxe européenne et par l'effort financier résultant des baisses de prix que l'entreprise consent à sa clientèle.
Donc, les gôchards, communards et autres anticapitalistes de salon, vos gueules, le débat est clos !!!
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Revanchisti a écrit:Volog à la ramasse.
Oui, en effet, il n'a pas tout compris du sujet ou n'a pas lu mon post en entier... pour Total tout comme d'ailleurs pour la plupart des compagnies pétrolières, cette taxe restera faible, comme l'a révélé l'analyste financier que j'ai cité dans mon post. D'autre part et c'est important, la taxe aura un double avantage: elle va clore le débat interne sur la taxation de Total puisque c'est fait et elle préservera une certaine moralité de façade au bénéfice de l'entreprise qui pourra dire et afficher : "nous avons contribué deux fois à cette crise, par l'impôt et par une diminution ponctuelle de nos prix de vente pour nos clients.
Le Maire doit être ravi, l'UE et Total (avec son fructueux lobbying) lui ont sorti une gosse épine de son pied. Les apparences sont sauves... ce qu'a du reste salué la bourse !
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Jeanlouis12 a écrit:.
Je me suis déjà exprimé sur le sujet, plariste, et d'ailleurs Asselineau confirme ce que j'ai toujours dit et qui relève de l'évidence juridique : le droit européen prime sur tous les droits nationaux des pays de l'UE....
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C'est bien pour ça qu'il faut quitter rapidement ce piège à c*ns, qui fait semblant d'être dans la résilience pour sauver sa poule aux oeufs d'or (les aubaines et dumpings tous azimuts made in UE et globalisées) .
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Le charcutage de la constitution Française pour l'inféoder au droit €uropéen est une honte. Pour moi c'est de la trahison de la part de gens censés êtres garants des traités et de la souveraineté.
Mais comment on est arrivé à dépendre des exportation déjà? Avec oui l'€urope et sa camisole de force néoliébrale.
Plus ça va pire c'est !
Il est encore possible d’inverser la tendance grâce à des technologies que la France garde dans ses cartons depuis des années.
Attends cet hiver, tu va voir ce que va devenir l'€uro.
Les économiste ne donne pas un ans de plus à l'€uro.
Pour ça que les taux directeurs des banques pour les états €uropéens ne sont pas calqués sur l'€uro mais la monnaie nationale de chaque état.
Karl Marx parle de valeur abstraite !
Vus êtes déconnecté de la réalité. Ça nous conforte simplement dans notre dépendance vis à vis de l'étrangers, une dépendance impossible à éradiquer complètement mais qui dans les proportions actuelles nous coûte cher sur le plan politique. On e fait usé et abusé de tout les côté.
Les problèmes liés à l'importation peuvent être compensés par le protectionnisme sur le modèle Suisse.
Oui c'était évident outre ça, le pognon vient à une institution supranationale totalement illégitime. Et dieu sait où ce pognon va aller... Tout le monde connaît la gabeugerie €uropéenne.
Oui à chaque fois que Total vole ses clients il payera une taxe de 1% sur le racket à la commission : Vive le zozialisme €uropéen (Hymne de la joie et tout.) Les comissiare €uropéen vont avoir un pourboir.
Voilà pourquoi les gens peuvent pas blairer Volog. Le mec se réjoui de ça !
Ça fait très : "Fillion est notre ennemi !
-Ouais mais Fillions prend ses ordres de Bruxelles et du MEDEF !
-Ha non Bruxelles st notre amie"
Tu vois ça fait militant un carton. Le type qui fait semblant.
JL a écrit: En revanche, je ne suis pas d'accord avec lui quand il propose de sortir de l'UE, parce que nous n'en avons pas les moyens. Notre économie et notamment nos exportations sont trop faibles pour tenir dans la compétition internationale et notre endettement est trop lourd. Le retour à une monnaie nationale en France (le franc par exemple) serait laminée et deviendrait à terme une monnaie de singe, outre le fait que la spéculation internationale se jetterait sur elle avec gourmandise, ce qui la ferait baisser plus fortement encore.
Mais comment on est arrivé à dépendre des exportation déjà? Avec oui l'€urope et sa camisole de force néoliébrale.
Plus ça va pire c'est !
Il est encore possible d’inverser la tendance grâce à des technologies que la France garde dans ses cartons depuis des années.
JL a écrit: serait laminée et deviendrait à terme une monnaie de singe,
Attends cet hiver, tu va voir ce que va devenir l'€uro.
Les économiste ne donne pas un ans de plus à l'€uro.
Pour ça que les taux directeurs des banques pour les états €uropéens ne sont pas calqués sur l'€uro mais la monnaie nationale de chaque état.
JL a écrit:Il ne faut pas oublier que la monnaie, outre ses fonctions traditionnelles d'être une mesure de la valeur, un intermédiaire des échanges et une réserve de valeurs, est un baromètre de l'économie d'un pays.
Karl Marx parle de valeur abstraite !
JL a écrit:Une économie faible comme la nôtre aurait comme corollaire une monnaie faible et l'euro nous avantage car il ne lie pas les performances économiques internes à la valeur intrinsèque de la monnaie européenne, qui est appréciée au regard des performances relatives des économies de tous les pays de l'UE.
Vus êtes déconnecté de la réalité. Ça nous conforte simplement dans notre dépendance vis à vis de l'étrangers, une dépendance impossible à éradiquer complètement mais qui dans les proportions actuelles nous coûte cher sur le plan politique. On e fait usé et abusé de tout les côté.
Les problèmes liés à l'importation peuvent être compensés par le protectionnisme sur le modèle Suisse.
JL a écrit:pour Total tout comme d'ailleurs pour la plupart des compagnies pétrolières, cette taxe restera faible,
Oui c'était évident outre ça, le pognon vient à une institution supranationale totalement illégitime. Et dieu sait où ce pognon va aller... Tout le monde connaît la gabeugerie €uropéenne.
JL a écrit:elle va clore le débat interne sur la taxation de Total
Oui à chaque fois que Total vole ses clients il payera une taxe de 1% sur le racket à la commission : Vive le zozialisme €uropéen (Hymne de la joie et tout.) Les comissiare €uropéen vont avoir un pourboir.
Voilà pourquoi les gens peuvent pas blairer Volog. Le mec se réjoui de ça !
Ça fait très : "Fillion est notre ennemi !
-Ouais mais Fillions prend ses ordres de Bruxelles et du MEDEF !
-Ha non Bruxelles st notre amie"
Tu vois ça fait militant un carton. Le type qui fait semblant.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
D'ailleurs en parlant de truques biddons.
Vous m'avez répondu aux questions sur vos dogmes libéraux à la con?
Je ne retrouve plus le message.
Fin dans tous les cas dès qu'on les questionne on se rend compte que c'est Biddon.
Vous m'avez répondu aux questions sur vos dogmes libéraux à la con?
Je ne retrouve plus le message.
Fin dans tous les cas dès qu'on les questionne on se rend compte que c'est Biddon.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
https://youtu.be/9UpH09-l6Bs
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
JL a écrit: serait laminée et deviendrait à terme une monnaie de singe,
plariste a écrit:Attends cet hiver, tu va voir ce que va devenir l'€uro.
Les économiste ne donne pas un ans de plus à l'€uro.
Pour ça que les taux directeurs des banques pour les états €uropéens ne sont pas calqués sur l'€uro mais la monnaie nationale de chaque état.
Hummm.... tu te gourres ! Il n'y a qu'un seul taux directeur pour les banques des États européens. Les taux directeurs de la BCE, notamment de "refi" sont décidés par C. Lagarde pour tous les pays, en concertation avec les banquiers centraux nationaux (le directeur de la Banque de France pour la France par exemple). Tu sembles confondre le taux directeur de la BCE, uniforme pour tous les pays, avec les taux des emprunts de chacun des États de l'UE, qui dépend de la santé économique du pays et de l'anticipation des intervenants sur le marché des changes quant à la qualité de l'emprunteur.
Par exemple, en ce moment et depuis quasiment le début de l'euro, c'est l'Allemagne qui emprunte au taux le moins élevé (1,75% pour le Bund); la France emprunte à 2,30% pour l'OAT, l'Espagne est à 2,92% et l'Italie à 4% pour le BTP. Ces fortes différences de taux sont le signe bon (taux bas) ou mauvais (taux haut) de l'appréciation de l'économie que font les investisseurs sur le marché des changes.
La BCE est en concurrence au niveau mondial avec tous les grands États de la planète et avec le dollar notamment, mais aussi avec le yen, la livre et le dollar australien. En ce moment, les banques centrales ont tendance à augmenter leur taux d'intérêt du fait de l'inflation. La FED, banque centrale des États-Unis, les a relevés à plusieurs reprises et ils sont en ce moment à 2,5%, contre 1,25% pour ceux de la BCE pour les pays de l'UE. C'est notamment pour cette raison que l'euro baisse, les investisseurs sur le marché des changes achètent massivement de l'emprunt d'État américain à 2,5%, au détriment des emprunts des États européens, dont les taux varient dans chaque pays.
L'ennui de la hausse des taux en UE, outre le fait que c'est une mauvaise chose pour les entreprises et les emprunteurs, c'est que c'est un handicap pour les États fortement endettés comme la France, mais aussi pour l'Italie et les pays du Sud de l'UE. C'est pour ça que Mme Lagarde hésite à relever les taux sur l'euro, qui va provoquer un renchérissement des remboursements d'emprunt des États.
JL a écrit:Il ne faut pas oublier que la monnaie, outre ses fonctions traditionnelles d'être une mesure de la valeur, un intermédiaire des échanges et une réserve de valeurs, est un baromètre de l'économie d'un pays.
Plariste a écrit:Karl Marx parle de valeur abstraite !
On s'en tape de Marx, ses théories datant de 200 ans sont complètement obsolètes, notamment parce qu'à l'époque, le financiarisation des économies, les échanges, les monnaies, les mouvements de capitaux n'étaient pas du tout ce qu'ils sont aujourd'hui. Tu ne te rends pas compte combien sont ridicules les théories économiques marxistes aujourd'hui.
JL a écrit:Une économie faible comme la nôtre aurait comme corollaire une monnaie faible et l'euro nous avantage car il ne lie pas les performances économiques internes à la valeur intrinsèque de la monnaie européenne, qui est appréciée au regard des performances relatives des économies de tous les pays de l'UE.
plariste a écrit:Vus êtes déconnecté de la réalité. Ça nous conforte simplement dans notre dépendance vis à vis de l'étrangers, une dépendance impossible à éradiquer complètement mais qui dans les proportions actuelles nous coûte cher sur le plan politique. On e fait usé et abusé de tout les côté.
Les problèmes liés à l'importation peuvent être compensés par le protectionnisme sur le modèle Suisse.
La France est obligée de se tourner vers l'étranger pour ses besoins industriels, professionnels et domestiques; elle importe pour 585 milliards € de biens et services et en exporte pour 501 milliards... Sans commerce extérieur, nous sommes morts ! Je ne vois pas en quoi l'import/export coûte cher sur le plan politique comme tu dis. Cela n'a pas de sens. La France est un pays moderne développé, intégrée dans l'UE et cela nous crée des droits et obligations.
Tu peux tout contester si tu veux et être contre tout ce qui se fait pour de pures raisons politiciennes, comme l'autre qui pète en vase clos, faire des rêves marxistes si ça te plaît (tout comme l'autre également), écrire des marxouineries, c'est ton droit le plus absolu, mais t'es complètement hors sol, mec, jamais le pays ne sera administré comme tu le souhaites, c'est ainsi.
Le protectionnisme n'est pas possible dans l'UE et même au niveau mondial, il est surveillé par l'OMC et le FMI. Contrairement à ce que tu dis, la Suisse n'est pas du tout protectionniste, elle est même un très important pays à commerce international dynamique; elle exporte pour 350 milliards € et importe pour 300 milliards €, ce qui fait que son commerce extérieur est beaucoup plus important que celui de la France par tête d'habitant (la Suisse ne compte sue 8,9 millions d'habitants). C'est en matière d'immigration que la Suisse est très sévère et filtre ses entrants, notamment les populations en provenance d'Afrique. Ainsi, la Suisse a interdit à la suite d'un referendum la construction de nouveaux minarets sur le territoire de la Confédération.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
JL a écrit:On s'en tape de Marx, ses théories datant de 200 ans sont complètement obsolètes, notamment parce qu'à l'époque, le financiarisation des économies, les échanges, les monnaies, les mouvements de capitaux n'étaient pas du tout ce qu'ils sont aujourd'hui. Tu ne te rends pas compte combien sont ridicules les théories économiques marxistes aujourd'hui.
Pourtant la monnaie en tant qu'outil de mesure de la valeur abstraite tient toujours.
Comprenez-vous la différence entre valeur concrète (ou valeur d'usage) et abstraite?
Vous verrez c'est très simple et ça ne sera obsolète que quand il n'y aura plus d'argent.
Pour le taux directeur.
je ne parle pas du taux d directeur universel de la BC€ mais celui des dettes des états. Enfin "dettes..." ce sont des écritures comptables.
Vous comprenez comment marche le système target 2?
JL a écrit:La France est obligée de se tourner vers l'étranger pour ses besoins industriels, professionnels et domestiques; elle importe pour 585 milliards € de biens et services et en exporte pour 501 milliards... Sans commerce extérieur, nous sommes morts !
Cette dépendance pourrait être réduite. Alors pourquoi on ne le fait pas?
Ha oui c'était ces dogmes.
Alors avantd e continuer détruisons ces dogmes.
D'ailleurs je crois me souvenir du sujet : c'était cafés des amis.
Ha non. Bizarre j’ai épluché tous mes messages jusqu'au 12 septembre et les vôtres du 2 septembre à aujourd’hui je ne trouve pas.
Vous savez le gneugneu 'état ne doit pas s'ingérer dans l’économie gneu le blah libérale.
Vus savez le sujet où je parle des péages privés sur autoroutes publiques.
Ha oui voitures électriques :
https://politique.forum-actif.net/t35382p25-voitures-electriques#521885
J'attends toujours votre réponse.
Vous pouvez passer outre la seconde partie où la bourgeoisie Anglaise pille a propre nation, mais pour reprendre à !
Rivanchisti a écrit:Ce sont les mêmes qui dépouille le peuple depuis des siècles à travers le monde, qui nous fait des leçons de morale d’intégrité de dignité.
J'attends toujours à ce que vous répondiez aux question en-dessous.
Vous avez ma pensée de qui et à quoi sert ce dogme libérale.
Et dans la vidéo du Canard qui explique ce qu'un gouvernement normal devrait faire pour résoudre la crise actuelle (il n’est pas un expert mais ce qu'il propose découle du bon sens. Vous en conviendrez) on se rend compte que ça va à l’encontre de ces dogmes à la con. Donc ces dogmes interdisent le bon sens et la protetcion des intérêts nationaux et du peuple Français au profit de certains profiteurs de crises.
Voyez? Bah là c'est la même c'est TOUJOURS la même PUTAIN DE CHOSE !!!
JL a écrit:Je ne vois pas en quoi l'import/export coûte cher sur le plan politique comme tu dis.
Bah Washington et Frankfort eux ils voient et ils en profite.
Le pouvoir économique qu'ils ont sur la France, ils le traduisent en pouvoir économique avec la complicité des élites économiques de notre propre pays.
Ils palcent leur pion, te que Sakozy Hollande Macron douar Philippe, (French american Foundation.) et ces derniers donnent des coups de poignards à la France au profit de leur maître à l'étranger.
La xénocratie est là !
General electric Macc Kinsye Black Rock le sabotage de notre système universitaire au grand plaisir des Yankee qui profite de la fuite de cerveau.
Sous Sarko rentrée dans le commandement intégré de l'OTAN.
venet de notre or aux yankee à un prix dérisoire.
La liste est très longue, elle est interminable. Car ces gens là ces pions là trahïssent la France comme ils respirent !
JL a écrit:Tu peux tout contester si tu veux et être contre tout ce qui se fait pour de pures raisons politiciennes, comme l'autre qui pète en vase clos,
Comme la fin de la xénocratie, et el retour de la démocratie. Et si t'es pas content je t’emmerde. Je t'emmerde deux fois car le protectionnisme ça marche : exemple la Suisse !
De plus il n'y a pas de sacrifice économique vu que sur le longterme un fois les troubles de la réforme passé ça ira mieux beaucoup mieux.
Les dogmes libéraux coûtent cher très cher au contribuable !
JL a écrit:Le protectionnisme n'est pas possible dans l'UE
Frexit.
JL a écrit:et même au niveau mondial, il est surveillé par l'OMC et le FMI.
Le FMI on l’emmerde très fortement, vu qu'accepter des chèque du FMI se paye très très cher en perte de souvraineté et l'OMC et leur accord du GATTS, bon ils ont leur idéologie mais très peu de moyens de l'imposer.
Oui, mais si la Suisse peut faire ça idiot monumental, c'est qu'ils PROTÈGENT LEUR MARCHE INETRIEUR !
Ils taxent les importations qui font concurrence à leur production intérieure !!
Donc ils ont des truques à exporter ! Et ils gèrent ces taxes d’importation en permanence selon leur besoins !
Revanchisti- Vénérable
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
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Bah, c'est raté mec, va falloir que tu t'y fasses, on est en régime libéral capitaliste et non dans l'application du programme stalino-fasciste de LFI, qu ine sera du reste jamais appliqué...
Donc, Total sera taxé certes dans le cadre fiscal de ce qui a été arrêté au niveau européen, mais de manière modérée.
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Bah, c'est raté mec, va falloir que tu t'y fasses, on est en régime libéral capitaliste et non dans l'application du programme stalino-fasciste de LFI, qu ine sera du reste jamais appliqué...
Donc, Total sera taxé certes dans le cadre fiscal de ce qui a été arrêté au niveau européen, mais de manière modérée.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Jeanlouis12 a écrit:.
Donc, Total sera taxé certes dans le cadre fiscal de ce qui a été arrêté au niveau européen, mais de manière modérée..
L'UE se modère toujours pour les forts, et se lâche sur les faibles et modestes (la grosse assiette fiscale en nombre).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
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L'UE était obligée d'y aller mou pour deux raisons: une mesure dure n'aurait jamais recueilli l'unanimité des représentants des pays membres et deuxio, la fiscalité reste de la compétence de chaque État membre et non de la commission de Bruxelles.
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L'UE était obligée d'y aller mou pour deux raisons: une mesure dure n'aurait jamais recueilli l'unanimité des représentants des pays membres et deuxio, la fiscalité reste de la compétence de chaque État membre et non de la commission de Bruxelles.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Vladimir de Volog красны a écrit:
Lien de la pétition : https://taxesuperprofits.fr/
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32814
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
Jeanlouis12 a écrit:.
L'UE était obligée d'y aller mou pour deux raisons: une mesure dure n'aurait jamais recueilli l'unanimité des représentants des pays membres et deuxio, la fiscalité reste de la compétence de chaque État membre et non de la commission de Bruxelles.
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La fiscalité est détournée aussi (électricité indexée au gaz par exemple ... and Co) & TVA du coup aussi, par des lois UE (non souveraines).
T'inquiète, des astuces l'UE en a en pagaille.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20674
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Les superprofits de crise seront taxé au niveau européen
plariste a écrit:Pour le taux directeur.
je ne parle pas du taux d directeur universel de la BC€ mais celui des dettes des états. Enfin "dettes..." ce sont des écritures comptables.
Vous comprenez comment marche le système target 2?
Tu ne connais pas l'économie et tu mélanges tout en insérant dans tes propos des marxisteries éculées (et écrites par un en..lé)...
Il n'y a pas de taux directeur pour les emprunts d'État... chaque pays passe des appels d'offres lorsqu'il emprunte et c'est le marché (l'offre et la demande) qui fixe le taux d'emprunt de l'État qui émet les emprunts.
Le système target 2 n'a rien à voir la-dedans. C'est un outil technique, un système de paiement en temps réel en euro, développé et géré par l’Eurosystème. C'est une plate-forme européenne de traitement des paiements de montant élevé, utilisée à la fois par les banques centrales et les banques commerciales pour les paiements en euros en temps réel.
Arrête d'essayer de faire semblant de connaître l'économie (libérale...) pour tenter de te donner une contenance, t'y connais rien et t'es ridicule. De plus, t'as aucune expérience pro, tu vis en vase clos.
JL a écrit:La France est obligée de se tourner vers l'étranger pour ses besoins industriels, professionnels et domestiques; elle importe pour 585 milliards € de biens et services et en exporte pour 501 milliards... Sans commerce extérieur, nous sommes morts !
plariste a écrit:Cette dépendance pourrait être réduite. Alors pourquoi on ne le fait pas?
Ha oui c'était ces dogmes.
Alors avantd e continuer détruisons ces dogmes.
Réduire la dépendance ? Pour le pétrole et le gaz, qu'on n'a pas en France ? Pour les machines-outils importées d'Allemagne qu'on n'a pas non plus ? Pour les appareils électro-ménagers, la hi-fi, la TV qu'on ne fabrique plus en France ? Pour tous les articles à bas coût importés de Chine pour les besoins des consommateurs ? etc... etc.... la vie en autarcie n'est plus possible aujourd'hui, on n'est pas en Corée du Nord ou au Vietnam ??? Ce ne sont pas des dogmes, mais la réalité !
JL a écrit:Je ne vois pas en quoi l'import/export coûte cher sur le plan politique comme tu dis.
plariste a écrit:Bah Washington et Frankfort eux ils voient et ils en profite.
Le pouvoir économique qu'ils ont sur la France, ils le traduisent en pouvoir économique avec la complicité des élites économiques de notre propre pays.
Ils palcent leur pion, te que Sakozy Hollande Macron douar Philippe, (French american Foundation.) et ces derniers donnent des coups de poignards à la France au profit de leur maître à l'étranger.
La xénocratie est là !
General electric Macc Kinsye Black Rock le sabotage de notre système universitaire au grand plaisir des Yankee qui profite de la fuite de cerveau.
T'es hors sujet là et c'est tellement con que je ne vois rien à te répondre !
JL a écrit:Tu peux tout contester si tu veux et être contre tout ce qui se fait pour de pures raisons politiciennes, comme l'autre qui pète en vase clos,
plariste a écrit:Comme la fin de la xénocratie, et el retour de la démocratie. Et si t'es pas content je t’emmerde. Je t'emmerde deux fois car le protectionnisme ça marche : exemple la Suisse !
Tu peux m'emmerder si ça te plait, mais ça ne changera rien au format libéral de notre économie et à la politique actuelle et pérenne menée par les pouvoirs publics. Tu es contre, mais je m'en tape, t'es un marxiste de salon simplet et sommaire. Ta situation personnelle est le reflet et la conséquence de ta médiocrité générale. Plutôt que de vouloir changer le monde dans ton isoloir, change-toi toi-même, c'est ton intérêt.
JL a écrit:Le protectionnisme n'est pas possible dans l'UE
plariste a écrit:Frexit.
Je t'ai déjà dit que ce n'était pas possible, nous sommes collectivement trop endettés, trop fragiles, trop collectivisé. L'ouverture complète du pays aux vents des marchés nous écrabouillerait.
JL a écrit:et même au niveau mondial, il est surveillé par l'OMC et le FMI.
plariste a écrit:Le FMI on l’emmerde très fortement, vu qu'accepter des chèque du FMI se paye très très cher en perte de souvraineté et l'OMC et leur accord du GATTS, bon ils ont leur idéologie mais très peu de moyens de l'imposer.
Oui, mais si la Suisse peut faire ça idiot monumental, c'est qu'ils PROTÈGENT LEUR MARCHE INETRIEUR !
Ils taxent les importations qui font concurrence à leur production intérieure !!
Donc ils ont des truques à exporter ! Et ils gèrent ces taxes d’importation en permanence selon leur besoins !
Tu racontes encore des inepties. Je t'ai démontré plus haut que la Suisse est un grand pays exportateur et importateur, bien plus que la France par tête d'habitant. La Suisse est très protectrice des "nuisibles", i-e des populations, ethnies, migrants, errants et groupuscules qui veulent y foutre la merde.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Date d'inscription : 03/12/2021
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