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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:52




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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:53

Dimanche 25 septembre, se déroulent des élections législatives en Italie. 50 millions d'électeurs sont appelés à voter pour renouveler à la fois la Chambre des députés et le Sénat. Le scrutin, programmé pour l’année prochaines, a été anticipé suite à la démission du président du Conseil, Mario Draghi, qui était à la tête d’un gouvernement d’union nationale. Ce dernier était soutenu par l’ensemble du Parlement, à l’exception d’une poignée de députés élus sous l’étiquette Mouvement 5 étoiles en 2018, et de Frères d’Italie, le parti postfasciste de Giorgia Meloni, qui fait figure de favorite.
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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:56

Italie. « L’héritage empoisonné du fascisme perdure »
.
Grand historien du fascisme, Mimmo Franzinelli démonte l’imposture de la banalisation de l’extrême droite, en mettant en lumière les continuités dans la police, la magistrature et la presse entre régime fasciste et démocratie, de l’après-guerre jusqu’à aujourd’hui.

En Italie, une page a été tournée, et un chapitre, clos, mais non, le fascisme ne s’est pas achevé à la Libération, le 25 avril 1945. À travers son livre (1) paru au printemps dans une collection montée par de jeunes historiens pour intervenir dans un débat public toujours plus empoisonné en Italie (Fact Checking aux éditions Laterza), leur aîné, Mimmo Franzinelli, l’un des meilleurs spécialistes du fascisme, décrit la continuité entretenue et organisée, juste après la guerre mais bien au-delà, pendant les décennies ultérieures, entre le régime mussolinien et une démocratie au sein de laquelle ses ramifications ont, en réalité, pu prospérer… L’enjeu est important, tant le déni impose sa loi dans la mémoire collective, comme l’illustrent, pour le pire, les élections qui se sont déroulées ce dimanche dans la Péninsule.
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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:56

Comment comprendre que l’Italie paraît n’en avoir jamais fini avec le fascisme ?


MIMMO FRAZINELLI
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Le fascisme, en Italie, ce n’est pas une parenthèse qui se serait ouverte et refermée: il n’est pas venu, comme tombé du ciel, et reparti, disparu du jour au lendemain. Même s’il a trouvé des expansions en Allemagne, en Espagne ou ailleurs, c’est en Italie qu’est son berceau et qu’il reste enraciné en profondeur. Après la Marche sur Rome, en octobre 1922, la dictature fasciste a duré plus de vingt ans. Deux décennies sans la moindre place pour l’opposition, deux décennies de propagande dédiée au nationalisme exacerbé et au culte de la personnalité. Quand tout s’effondre avec la guerre - et la guerre n’est pas un accident de parcours, c’est le débouché naturel du fascisme -, les ramifications perdurent après la Libération. L’hérédité est évidente dans le Mouvement social italien (MSI) dont le logo renvoie directement à Benito Mussolini: il représente la tombe du Duce avec la flamme tricolore.
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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:56

Et ce symbole demeure, comme chacun peut le constater, sur les matériel électoral de Frères d’Italie, le parti dirigé par Giorgia Meloni ! Mais ça n’est pas tout car, dans l’après-guerre, tous les journalistes, ou presque, qui avaient participé à la propagande mussolinienne restent en place: l’opinion publique est conditionnée par leur vision bénie-oui-oui et nostalgique, celle d’un Mussolini débonnaire, d’un régime petit-bourgeois et d’une Italie qui, au fond, n’allait pas si mal. Passés de la presse fasciste à la presse démocratique, les dirigeants des grands journaux veulent bien reconnaître que le chef avait quelques vices d’un dictateur, mais en même temps, prétendent-ils, c’était une bonne pâte, pleine d’humanité ! Cette vision pénètre les esprits d’une part significative de l’opinion, et elle persiste aujourd’hui dans une sorte de mythologie totalement falsificatrice…

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Message par Vladimir de Volog Dim 25 Sep 2022 - 19:57

Les ramifications sont également structurelles: dans votre livre, vous décrivez méticuleusement les parcours de nombreux magistrats, policiers, dirigeants des hautes administration qui ont pu passer sans heurts du service pour le régime fasciste à celui pour la République italienne. Parmi tous ceux-ci, un personnage emblématique se détache: Marcello Guida. Qui est-ce ?
Marcello Guida peut effectivement être considéré comme la personnification des milliers de fonctionnaires qui ont servi le régime mussolinien, embrassant souvent des carrières au plus haut niveau, avant de continuer leurs parcours dans les institutions de la démocratie. En l’occurrence, Guida devient, très jeune, à la fin des années 1930, le directeur d’une colonie pénitentiaire, Ventotene, sur une île au large du Latium. Il était chargé de la répression de centaines d’antifascistes, et il l’a fait, avec cruauté, refusant notamment d’accorder des soins aux malades de la tuberculose, jusqu’à les laisser mourir…

Dans les années après la Libération, Marcello Guida est bien aidé par le climat de la Guerre froide: les gouvernements centristes voient d’un bon œil la perspective de récupérer des fonctionnaires ayant contribué au régime fasciste. Lui, comme tant d’autres au sommet de la police, de la magistrature, des forces armées, continue une carrière remarquable, et cela le portera, au fil des décennies, à devenir questeur (chef de la police, NDLR) à Turin pendant les révoltes ouvrières de la Fiat dans les années 1960. À l’époque, il sera même payé en pots-de-vin par les patrons de l’entreprise, la famille Agnelli, pour réprimer le mouvement. Ensuite, à Milan, lors de « l’automne chaud » de 1969, quand les actions terroristes néofascistes commencent, le 12 décembre, avec l’attentat de la Piazza Fontana, Marcello Guida joue un rôle décisif pour brouiller les pistes: c’est lui qui présente l’assassinat du cheminot anarchiste Giuseppe Pinelli - jeté par la fenêtre du quatrième étage de la questure de Milan, où il était détenu illégalement - comme un suicide.
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Message par patatisanspatata Dim 25 Sep 2022 - 21:39

Vladimir de Volog красны a écrit:Comment comprendre que l’Italie paraît n’en avoir jamais fini avec le fascisme ?


MIMMO FRAZINELLI
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Le fascisme, en Italie, ce n’est pas une parenthèse qui se serait ouverte et refermée: il n’est pas venu, comme tombé du ciel, et reparti, disparu du jour au lendemain. Même s’il a trouvé des expansions en Allemagne, en Espagne ou ailleurs, c’est en Italie qu’est son berceau et qu’il reste enraciné en profondeur. Après la Marche sur Rome, en octobre 1922, la dictature fasciste a duré plus de vingt ans. Deux décennies sans la moindre place pour l’opposition, deux décennies de propagande dédiée au nationalisme exacerbé et au culte de la personnalité. Quand tout s’effondre avec la guerre - et la guerre n’est pas un accident de parcours, c’est le débouché naturel du fascisme -, les ramifications perdurent après la Libération. L’hérédité est évidente dans le Mouvement social italien (MSI) dont le logo renvoie directement à Benito Mussolini: il représente la tombe du Duce avec la flamme tricolore.

Tu racontes quoi ? Le parti droite dure d'Italie n'est pas fachiste c'est encore des élucubrations que tu a lu dans bibi fricotin .
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Message par Frère Barnabé Dim 25 Sep 2022 - 21:43

Avec fratelli d'italia ! c'est Dieu ,patrie ,Famille !!!
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Message par patatisanspatata Dim 25 Sep 2022 - 21:51

Frère Barnabé a écrit:Avec fratelli d'italia ! c'est Dieu ,patrie ,Famille !!!

Et c'est forcément fachiste cette doctrine ? c'est protectionniste c'est tout , il en faudrait un peu plus chez nous .
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Frère Barnabé et Jean-Louis de Toqueville aiment ce message

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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 7:35

Les Italiens contrairement à nous font ce qu'ils veulent....et puis ça emmerde tellement la Ursula ,qu'ils ont fait coup double....Tiens ,à midi ,pour fêter ça, je vais manger des pâtes ...

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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 7:39

Frère Barnabé a écrit:Avec fratelli d'italia ! c'est Dieu ,patrie ,Famille !!!

En France coté Dieu on a ce qu'il faut ,on a même du rabe ,avec le Dieu des autres .......coté famille avec Sandrine Rousseau et Cie ,c'est pour le moins compromis ,coté Patrie ,avec Macron ,c'est rappé .....

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Message par El Rachid Ibn Youssoufi2 Lun 26 Sep 2022 - 8:19

En plus il aime les rappeurs et les gay pride comme vous.
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 8:41

Frère Barnabé a écrit:Avec fratelli d'italia ! c'est Dieu ,Patrie ,Famille !!!

Pour Volog, Dieu est fasciste, Patrie c'est fasciste (nationaliste) ... pour Famille je ne sais pas  ;-)

C'est un radical sur le plan sociétal (comme la Macronie), le social lui convient mieux.
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Message par Revanchisti Lun 26 Sep 2022 - 9:00

Il avaient une vraie alternative anti establishment...
Et ils ont choisi ça.
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Edouard de Montmonrency aime ce message

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 9:31

Revanchisti a écrit:Il avaient une vraie alternative anti establishment...
Et ils ont choisi ça.

Exact, même si cela s'avère pas terrible, ça sera au moins un tremplin pour passer à autre chose (que ce statu quo, et lent déclin, depuis 40 ans).
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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 9:34

Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre

un parti fasciste pro libéral qui va saigner le petit peuple et créer un chaos sans précédent
Leur but c'est la guerre contre les musulmans pour servir les intérets des israéliens, des élites américaines Européennes sionistes

La pote de Le pen et Z, elle est pro israelienne

Après tous les droitards occidentaux sont pro israéliens en général. Ca représente un peu leur idéal (un pays de colons anti arabes et anti islam

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 9:41

Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).
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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 9:46

Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 9:49

Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

Oui, si l'extrême droite est trop Libérale et NoBorders, c'est ce qui se passera probablement ... si elle est intelligente (très sociale en même temps), ça n'arrivera pas.
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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 9:57

Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

Oui, si l'extrême droite est trop Libérale et NoBorders, c'est ce qui se passera probablement ... si elle est intelligente (très sociale en même temps), ça n'arrivera pas.



L'extrême droite n'est pas sociale.

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 9:59

Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

Oui, si l'extrême droite est trop Libérale et NoBorders, c'est ce qui se passera probablement ... si elle est intelligente (très sociale en même temps), ça n'arrivera pas.

L'extrême droite n'est pas sociale.

La néo extrême droite l'est peut-être ?.
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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 10:03

Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

Oui, si l'extrême droite est trop Libérale et NoBorders, c'est ce qui se passera probablement ... si elle est intelligente (très sociale en même temps), ça n'arrivera pas.

L'extrême droite n'est pas sociale.

La néo extrême droite l'est peut-être ?.


C'est le même topo.


l’Extreme droite est un élément necessaire à la generation du chaos qui sert à proteger nos elites responsables du marasme economique.

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Message par Edouard de Montmonrency Lun 26 Sep 2022 - 10:06

Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Marie 24 a écrit:Giorgio Meloni un agent Israel/USA

Il faut rien attendre de ces gens là à part la guerre ...

La guerre, elle est déjà là, aux portes de l'UE (avec une Ukraine candidate pour être membre UE).


Ça sera une autre guerre en Europe.
Guerre contre la population arabe et misère sans précédent pour le petit peuple européen avec l'extrême droite
Conclusion : chaos avec ces partis d'extrême droite

Oui, si l'extrême droite est trop Libérale et NoBorders, c'est ce qui se passera probablement ... si elle est intelligente (très sociale en même temps), ça n'arrivera pas.

L'extrême droite n'est pas sociale.

La néo extrême droite l'est peut-être ?.


C'est le même topo.


l’Extreme droite est un élément necessaire à la generation du chaos qui sert à proteger nos elites responsables du marasme economique.

Le Social Patriotisme, ça devrait être le boulot du Centre (mais il fait tout le contraire depuis 40 ans, il paupérise ses concitoyens) il trahit.
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Message par patatisanspatata Lun 26 Sep 2022 - 10:12

Edouard de Montmonrency a écrit:
Frère Barnabé a écrit:Avec fratelli d'italia ! c'est Dieu ,Patrie ,Famille !!!

Pour Volog, Dieu est fasciste, Patrie c'est fasciste (nationaliste) ... pour Famille je ne sais pas  ;-)

C'est un radical sur le plan sociétal (comme la Macronie), le social lui convient mieux.

Bof!! il faut pas trop essayer de suivre volog , il nous fait un clin d'oeil sur la symbolique de pétain...travail , famille , patrie . Il raconte sans arret n'importe quoi , des choses qu'il lit dans ses journaux rouge . Il sait plus d'où il en est . C'est les guguss de gauche qui traite giorgia mélonie de faschiste , parce que elle parle de diminuer l'immigration . Juste ça et les gens endoctrinés comme volog monte aux créneaux pffffffffffffffff !!!!!!.
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Message par Invité Lun 26 Sep 2022 - 10:20

L'extrême droite alliée du grand capital s'en fiche du peuple, ils vont juste s'en mettre plein les poches, défendre les intérêts des riches, créer le chaos des faux attentats, des faux faits divers accusant des arabes pour faire diversion
La preuve qu'ils s'en foutent du peuple

Effondrement du pont de Gênes : l'opposition reproche à Salvini d'avoir fait la fête le soir du drame

 10h57 , le 17 août 2018

Par

Alexis Boisselier

Des photos montrent le ministre de l'Intérieur italien Matteo Salvini en train de faire la fête au soir de l'effondrement du pont de Gênes. Un comportement très critiqué par l'opposition.

C'est une attitude qui interroge voire qui indigne de l'autre côté des Alpes. Alors que mardi un viaduc autoroutier s'est effondré à Gênes faisant au moins 38 morts, le ministre de l'intérieur italien Matteo Salvini a été photographié dans la soirée suivant le drame en train de faire la fête en Sicile. Des images qui ont tourné sur les réseaux sociaux et qui ont provoqué de nombreuses réactions. "Voici ce que le ministre de l'Intérieur Salvini a fait hier soir. Il était en Sicile à faire la fête, tandis qu'à Gênes, d'autres creusaient dans les décombres", a tweeté dès mercredi Anna Rita Leonardi, une responsable du parti démocrate (PD).

Le JDD
l/effondrement-du-pont-de-genes-lopposition-reproche-a-salvini-davoir-fait-la-fete-le-soir-du-drame-3734978









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