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Dieu est-il mort ?
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Plaristes Evariste
Tancrède de Hauteville
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Dieu est-il mort ?
C’est la question posée par le Figaro du 27/10/2022 à deux philosophes, Alain Finkielkraut, membre de l’Académie française, et Pierre Manent, professeur de philosophie politique.
Alain Finkielkraut donne sa réponse : « l’inexistence de Dieu s’impose à moi avec la force de l’évidence ». Cependant sa position est ambigüe : « (…) Dieu n’existe pas mais je respecte la richesse de la pensée chrétienne ».
Ensuite, il invente une théorie, sans doute pour contrer la doctrine chrétienne comme nous le verrons plus loin. Ainsi Alain Finkielkraut distingue trois parties chez l’homme : « trois ordres : l’ordre de la chair, l’ordre de l’esprit et l’ordre de la charité ». Et il fait appel à Pascal pour justifier sa théorie, à savoir que l’esprit, c’est-à-dire, selon lui, la pensée de l’homme, est autonome par rapport aux contraintes matérielles mais aussi de « la charité » qu’il assimile au domaine de Dieu ou, plus simplement, de la religion.
D’une manière bien plus rigoureuse, la doctrine chrétienne analyse que l’homme est fait de trois parties : le corps, l’âme (l’intelligence de l’homme, sa sensibilité, en un mot sa personnalité) et l’esprit (la parcelle de Dieu en l’homme). Il y a une certaine ressemblance avec la théorie professée par Alain Finkielkraut, si ce n’est que, ne voulant nommer Dieu, il parle de charité. En fait, en tant qu’athée, il confond Dieu et la religion.
On le voit dans la suite de son discours : « sous l’égide de ce pape (François), le christianisme devient vraiment ‘’la religion de la sortie de la religion. (…) Le christianisme n’est plus un culte mais une morale. (…) Avec la morale humanitaire dans laquelle se reconnaît et s’accomplit le néochristianisme, la sagesse de l’amour est congédiée. (…) Qu’est-ce aujourd’hui que le Vatican, sinon une ONG planétaire ? ». Curieusement, pour un athée, il a une vision très pertinente de l’Eglise conciliaire. Comme il le dit, elle ressemble fort à une ONG planétaire !
Voyons maintenant ce qu’en dit le catholique Pierre Manent. Tout d’abord, il formule, avec d’autres mots, la même analyse de l’Eglise conciliaire. Il constate en effet que « les fidèles ont perdu l’habitude de définir et de formuler l’objet de leur foi dans l’espace public. (…) Celui-ci se laisse envelopper dans cette religiosité qui forme ce qu’on peut appeler la religion civile de l’Europe, (…) à savoir la religion humanitaire. »
Malheureusement, à la question « que diriez-vous sur le dialogue entre le judaïsme et la proposition chrétienne ? », Pierre Manent répond « C’est une même religion, séparée en deux branches qui, pendant deux mille ans, se sont rejetées et réprouvées réciproquement. (…) L’Eglise catholique a officiellement renoncé à cette ‘’théologie de la substitution’’. (C’est une) évolution fort heureuse. (…) et il ajoute (à propos des Psaumes) « il y a là une communauté de prière, c’est-à-dire une communion d’intention, dont on peut souhaiter qu’elle soit davantage reconnue, et reconnue de manière mieux partagée ». Là, au contraire, il reste totalement dans la logique de Vatican II, qui a imposé aux fidèles la « liberté religieuse », c’est-à-dire une vision dans laquelle toutes les religions sont à mettre sur le même plan. C’est, bien entendu, une pure hérésie, puisque Jésus a dit : « Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Jean 14, 6).
En fait, lorsque le Figaro pose la question « Que faire du christianisme aujourd’hui ? », il entretient la confusion – que ne relève aucun des deux philosophes – entre Dieu et le christianisme, ce dernier n’existant que tant que l’Eglise catholique existe. On voit le double dérapage.
Résumons. 1) Dieu existe, cela peut se démontrer scientifiquement (ce que confirme Saint Paul - Rom. 1, 20-21) ; 2) La Bible exprime la Parole de Dieu, cela peut se démontrer rationnellement ; 3) Ce n’est pas parce que l’Eglise catholique est tombée dans l’hérésie que le christianisme cesse d’exister.
Quant à la question « Que faire du christianisme aujourd’hui ? », il n’y a qu’une seule réponse : il y a incompatibilité entre république et christianisme (voir les articles 3 et 4 de la DDHC de 1789). Donc le christianisme est la seule alternative à la république satanique. Et la traduction politique de ce constat ne peut être que la royauté.
Alain Finkielkraut donne sa réponse : « l’inexistence de Dieu s’impose à moi avec la force de l’évidence ». Cependant sa position est ambigüe : « (…) Dieu n’existe pas mais je respecte la richesse de la pensée chrétienne ».
Ensuite, il invente une théorie, sans doute pour contrer la doctrine chrétienne comme nous le verrons plus loin. Ainsi Alain Finkielkraut distingue trois parties chez l’homme : « trois ordres : l’ordre de la chair, l’ordre de l’esprit et l’ordre de la charité ». Et il fait appel à Pascal pour justifier sa théorie, à savoir que l’esprit, c’est-à-dire, selon lui, la pensée de l’homme, est autonome par rapport aux contraintes matérielles mais aussi de « la charité » qu’il assimile au domaine de Dieu ou, plus simplement, de la religion.
D’une manière bien plus rigoureuse, la doctrine chrétienne analyse que l’homme est fait de trois parties : le corps, l’âme (l’intelligence de l’homme, sa sensibilité, en un mot sa personnalité) et l’esprit (la parcelle de Dieu en l’homme). Il y a une certaine ressemblance avec la théorie professée par Alain Finkielkraut, si ce n’est que, ne voulant nommer Dieu, il parle de charité. En fait, en tant qu’athée, il confond Dieu et la religion.
On le voit dans la suite de son discours : « sous l’égide de ce pape (François), le christianisme devient vraiment ‘’la religion de la sortie de la religion. (…) Le christianisme n’est plus un culte mais une morale. (…) Avec la morale humanitaire dans laquelle se reconnaît et s’accomplit le néochristianisme, la sagesse de l’amour est congédiée. (…) Qu’est-ce aujourd’hui que le Vatican, sinon une ONG planétaire ? ». Curieusement, pour un athée, il a une vision très pertinente de l’Eglise conciliaire. Comme il le dit, elle ressemble fort à une ONG planétaire !
Voyons maintenant ce qu’en dit le catholique Pierre Manent. Tout d’abord, il formule, avec d’autres mots, la même analyse de l’Eglise conciliaire. Il constate en effet que « les fidèles ont perdu l’habitude de définir et de formuler l’objet de leur foi dans l’espace public. (…) Celui-ci se laisse envelopper dans cette religiosité qui forme ce qu’on peut appeler la religion civile de l’Europe, (…) à savoir la religion humanitaire. »
Malheureusement, à la question « que diriez-vous sur le dialogue entre le judaïsme et la proposition chrétienne ? », Pierre Manent répond « C’est une même religion, séparée en deux branches qui, pendant deux mille ans, se sont rejetées et réprouvées réciproquement. (…) L’Eglise catholique a officiellement renoncé à cette ‘’théologie de la substitution’’. (C’est une) évolution fort heureuse. (…) et il ajoute (à propos des Psaumes) « il y a là une communauté de prière, c’est-à-dire une communion d’intention, dont on peut souhaiter qu’elle soit davantage reconnue, et reconnue de manière mieux partagée ». Là, au contraire, il reste totalement dans la logique de Vatican II, qui a imposé aux fidèles la « liberté religieuse », c’est-à-dire une vision dans laquelle toutes les religions sont à mettre sur le même plan. C’est, bien entendu, une pure hérésie, puisque Jésus a dit : « Je suis le Chemin, la Vérité et la Vie. Nul ne vient au Père que par moi » (Jean 14, 6).
En fait, lorsque le Figaro pose la question « Que faire du christianisme aujourd’hui ? », il entretient la confusion – que ne relève aucun des deux philosophes – entre Dieu et le christianisme, ce dernier n’existant que tant que l’Eglise catholique existe. On voit le double dérapage.
Résumons. 1) Dieu existe, cela peut se démontrer scientifiquement (ce que confirme Saint Paul - Rom. 1, 20-21) ; 2) La Bible exprime la Parole de Dieu, cela peut se démontrer rationnellement ; 3) Ce n’est pas parce que l’Eglise catholique est tombée dans l’hérésie que le christianisme cesse d’exister.
Quant à la question « Que faire du christianisme aujourd’hui ? », il n’y a qu’une seule réponse : il y a incompatibilité entre république et christianisme (voir les articles 3 et 4 de la DDHC de 1789). Donc le christianisme est la seule alternative à la république satanique. Et la traduction politique de ce constat ne peut être que la royauté.
Christ vaincra
Tancrède de Hauteville- Chef
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Re: Dieu est-il mort ?
Oui mais il est vivant.
Il est mort sur la croix et est vivant. Il est le saint esprit.
Il est mort sur la croix et est vivant. Il est le saint esprit.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
il me semble que ma position sur ce sujet est simple .
D'autant plus que je l'explique depuis des années
Les divinités (dont dieu tardivement imaginé, par les hommes ) sont des mythes , des placebos imaginés par les humains qui permettent aux hommes et femmes qui en ont besoin d’accepter leur conditions humaines !!Et en particulier cette fameuse angoisse naturelle qui est liée à leur propre finitude (leur mort ).
Donc je comprends fort bien l'effet placebo de toutes ces religions et sectes .ET c'est très bien comme cela
Seul reproche que je peux faire, étant que certains croyants veulent prouver et démontrer que seule leur placébo est vérité universelle .
Donc ce ne sont pas les religions et croyances qui posent problèmes, mais les courants intégristes qui se trouvent au sein de toutes ces philosophie, et qui heureusement sont minoritaires mais ............très nuisibles .
Pour faire simple certains ont besoin de merveilleux , pour vivre , d'autres pas !!
Où est le problème je n'en vois aucun
Amicalement
Il est urgent d'apprendre dans les écoles que nous sommes tous différents
D'autant plus que je l'explique depuis des années
Les divinités (dont dieu tardivement imaginé, par les hommes ) sont des mythes , des placebos imaginés par les humains qui permettent aux hommes et femmes qui en ont besoin d’accepter leur conditions humaines !!Et en particulier cette fameuse angoisse naturelle qui est liée à leur propre finitude (leur mort ).
Donc je comprends fort bien l'effet placebo de toutes ces religions et sectes .ET c'est très bien comme cela
Seul reproche que je peux faire, étant que certains croyants veulent prouver et démontrer que seule leur placébo est vérité universelle .
Donc ce ne sont pas les religions et croyances qui posent problèmes, mais les courants intégristes qui se trouvent au sein de toutes ces philosophie, et qui heureusement sont minoritaires mais ............très nuisibles .
Pour faire simple certains ont besoin de merveilleux , pour vivre , d'autres pas !!
Où est le problème je n'en vois aucun
Amicalement
Il est urgent d'apprendre dans les écoles que nous sommes tous différents
Dernière édition par dany26 le Sam 29 Oct - 16:17, édité 1 fois
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
ok mais .......................seulement pour les chrétiens !!!Plaristes Evariste a écrit:Oui mais il est vivant.
Il est mort sur la croix et est vivant. Il est le saint esprit.
amicalement
dany26- Vénérable
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Localisation : plein sud
Re: Dieu est-il mort ?
la thora et le coran aussi (qui en témoignent) !dany26 a écrit:ok mais .......................seulement pour les chrétiens !!!Plaristes Evariste a écrit:Oui mais il est vivant.
Il est mort sur la croix et est vivant. Il est le saint esprit.
amicalement
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
non désolé JC n'est pas mentionné sur la croix dans la thora puisque au contraire il est écrit DT21 23 que celui qui est crucifier sera maudit !!!Frère Barnabé a écrit:
la thora et le coran aussi (qui en témoignent) !
et ensuite le coran écrit 600 ans environ après les évangiles , ne fait qu'utiliser les évangiles !!!Ce n'est donc pas un témoignage
Je rappelle au passage que Mohamed a été initiés au christianisme par une pretre Nerstorien ; secte des 4 premiers siècles !!!
Donc la thora critique la crucifixion, et Le coran ne fait que rapporter des propos de .........
Donc rien de concret désolé là encore de te l'apprendre !!!
amicalement , je suis à ton service si tu désires savoir sur ce sujet !!
dany26- Vénérable
- Messages : 10050
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Localisation : plein sud
Re: Dieu est-il mort ?
il est mentionné dans la Thora , comme prophétie qui sera réalisé !dany26 a écrit:non désolé JC n'est pas mentionné sur la croix dans la thora puisque au contraire il est écrit DT21 23 que celui qui est crucifier sera maudit !!!Frère Barnabé a écrit:
la thora et le coran aussi (qui en témoignent) !
et ensuite le coran écrit 600 ans environ après les évangiles , ne fait qu'utiliser les évangiles !!!Ce n'est donc pas un témoignage
Je rappelle au passage que Mohamed a été initiés au christianisme par une pretre Nerstorien ; secte des 4 premiers siècles !!!
Donc la thora critique la crucifixion, et Le coran ne fait que rapporter des propos de .........
Donc rien de concret désolé là encore de te l'apprendre !!!
amicalement , je suis à ton service si tu désires savoir sur ce sujet !!
« On l’a frappé, et il s’est humilié, il n’a pas dit un mot. Semblable à un agneau mené à l’abattoir, tout comme la brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas dit un mot » (Ésaïe 53.7).
« Il a été percé de plaies pour nos iniquités ; il a été brisé pour nos crimes. Le châtiment qui devait nous procurer la paix est tombé sur lui, et nous avons été guéris par ses meurtrissures » (Ésaïe 53.5).
« Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi en devenant malédiction pour nous, puisqu’il est écrit : Tout homme pendu au bois est maudit » (Galates 3.13).
« Regardez mes mains et mes pieds : c’est bien moi. Touchez-moi et regardez : un esprit n’a ni chair ni os comme, vous le voyez bien, j’en ai » (Luc 24.39).
« Ils n’en laisseront rien jusqu’au matin et ils ne briseront aucun de ses os. Ils la célèbreront suivant toutes les prescriptions de la Pâque » (Nombre 9.12).
« Réjouis-toi, fille de Sion ! Lance des acclamations, fille de Jérusalem ! Voici ton roi qui vient à toi ; il est juste et victorieux, il est humble et monté sur un âne, sur un ânon, le petit d’une ânesse » (Zacharie 9.9). - Lire plus ici: https://chretien.news/10-propheties-de-la-bible-hebraique-qui-prouvent-que-jesus-est-le-messie/
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Dieu est-il mort ?
honte à toi pour ces pratiques douteuses , d'interprétation , où vois tu le mot christ, JC, ou crucifixion, ou croix !!!Je te defie de trouver cela dans Esaie et dans les psaumes ."Frère Barnabé"] à osé dire
lil est mentionné dans la Thora , comme prophétie qui sera réalisé !
« On l’a frappé, et il s’est humilié, il n’a pas dit un mot. Semblable à un agneau mené à l’abattoir, tout comme la brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas dit un mot » (Ésaïe 53.7).
« Il a été percé de plaies pour nos iniquités ; il a été brisé pour nos crimes. Le châtiment qui devait nous procurer la paix est tombé sur lui, et nous avons été guéris par ses meurtrissures » (Ésaïe 53.5).
De plus tu ne vois même pas le NT a été écrit avec des passages de l'AT
Ce n'est pas dans l'AT que je sache ; de plus Paul et Luc n'ont strictement rien vu , paul le dit lui même dans les actes , et Luc n'est même pas un apotre« Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi en devenant malédiction pour nous, puisqu’il est écrit : Tout homme pendu au bois est maudit » (Galates 3.13).
« Regardez mes mains et mes pieds : c’est bien moi. Touchez-moi et regardez : un esprit n’a ni chair ni os comme, vous le voyez bien, j’en ai » (Luc 24.39).
Ok mais pourquoi de retiens tu pas que "ceux qui seront crucifier (pendu au bois ); sont maudit !!! JC serait il maudit« Ils n’en laisseront rien jusqu’au matin et ils ne briseront aucun de ses os. Ils la célèbreront suivant toutes les prescriptions de la Pâque » (Nombre 9.12).
Il n'y sa strictement aucune prophétie puisque le nom de JC n'est jamais mentionné honte à toi .
Tu fais du concordisme sans savoir que des passages de la crucifixion dans le nouveau testament , ont été écrit avec des passages de l'AT . Nous en avons même la preuve écrite avec le fameux ps 22-11 ou ce passage a été recopié avec la même faute , dans le NT dans une des dernières paroles supposées de ce mythe !!!
je t'ai déjà dit de pas insister tu t'enfonces seul à mesure que tu réponds !!
Pour preuve tu refuses de répondre au fameux message DT 21 23 "celui qui sera crucifier sera maudit !!"Peux tu me confirmer que JC est maudit !!?
Je te conseille d'éviter ces arguments , je connais mieux la bible que toi, ainsi que ses contradictions, ses erreurs , et les problèmes de traduction , et de transmission
amicalement
Contente toi de croire non de d...., ne cherhe pas à prouver que ............ tu n'as pas les connaissances , tu te contentes de croire sans chercher à comprendre , et sans savoir !!!.
Aller un seul exemple peux tu me donner la date de ces écrits ?
Conseil d'ami
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
le Vrai Prénom de Christ c'est Emmanuel = venant des Cieux et donc de Dieu Son Père sur Terre = Dieu est parmi Nous par l'intermédiaire de Son Fils mandaté pour(parmi) Nous !!!!dany26 a écrit:honte à toi pour ces pratiques douteuses , d'interprétation , où vois tu le mot christ, JC, ou crucifixion, ou croix !!!Je te defie de trouver cela dans Esaie et dans les psaumes ."Frère Barnabé"] à osé dire
lil est mentionné dans la Thora , comme prophétie qui sera réalisé !
« On l’a frappé, et il s’est humilié, il n’a pas dit un mot. Semblable à un agneau mené à l’abattoir, tout comme la brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas dit un mot » (Ésaïe 53.7).
« Il a été percé de plaies pour nos iniquités ; il a été brisé pour nos crimes. Le châtiment qui devait nous procurer la paix est tombé sur lui, et nous avons été guéris par ses meurtrissures » (Ésaïe 53.5).
De plus tu ne vois même pas le NT a été écrit avec des passages de l'ATCe n'est pas dans l'AT que je sache ; de plus Paul et Luc n'ont strictement rien vu , paul le dit lui même dans les actes , et Luc n'est même pas un apotre« Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi en devenant malédiction pour nous, puisqu’il est écrit : Tout homme pendu au bois est maudit » (Galates 3.13).
« Regardez mes mains et mes pieds : c’est bien moi. Touchez-moi et regardez : un esprit n’a ni chair ni os comme, vous le voyez bien, j’en ai » (Luc 24.39).Ok mais pourquoi de retiens tu pas que "ceux qui seront crucifier (pendu au bois ); sont maudit !!! JC serait il maudit« Ils n’en laisseront rien jusqu’au matin et ils ne briseront aucun de ses os. Ils la célèbreront suivant toutes les prescriptions de la Pâque » (Nombre 9.12).
Il n'y sa strictement aucune prophétie puisque le nom de JC n'est jamais mentionné honte à toi .
Tu fais du concordisme sans savoir que des passages de la crucifixion dans le nouveau testament , ont été écrit avec des passages de l'AT . Nous en avons même la preuve écrite avec le fameux ps 22-11 ou ce passage a été recopié avec la même faute , dans le NT dans une des dernières paroles supposées de ce mythe !!!
je t'ai déjà dit de pas insister tu t'enfonces seul à mesure que tu réponds !!
Pour preuve tu refuses de répondre au fameux message DT 21 23 "celui qui sera crucifier sera maudit !!"Peux tu me confirmer que JC est maudit !!?
Je te conseille d'éviter ces arguments , je connais mieux la bible que toi, ainsi que ses contradictions, ses erreurs , et les problèmes de traduction , et de transmission
amicalement
Contente toi de croire non de d...., ne cherhe pas à prouver que ............ tu n'as pas les connaissances , tu te contentes de croire sans chercher à comprendre , et sans savoir !!!.
Aller un seul exemple peux tu me donner la date de ces écrits ?
Conseil d'ami
Les personnes qui connaissaient Jésus ne devaient pas l’appeler Christ, un mot grec qui veut dire «oint» (celui qui reçoit ou qui a reçu une onction,
concernant les écrits , ce sont les témoignages qui comptent , comme les miens !!!Paul le connait , similaire cas de bernadette soubirou face à l'Immaculé Conception !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
où lis tu cela dans les évangiles et dans Paul ? Tu fais du concordisme sans le savoir !!!Tu ne sais même pas que cette liaison est d'origine sémétique !!et oui le fameux El est le dieu sémétique polythéiste que l'on retrouve dans l'AT"Frère Barnabé"a dit
le Vrai Prénom de Christ c'est Emmanuel = venant des Cieux et donc de Dieu Son Père sur Terre = Dieu est parmi Nous par l'intermédiaire de Son Fils mandaté pour(parmi) Nous !!!!
de plus tu n'a jamais répondà ma question sur les doublons que l'on retrouve dans la genèse
il n'y a que paul qui aprle de christ , tu devrais te renseigner, de plus où lis tu emmanuel dans le N tLes personnes qui connaissaient Jésus ne devaient pas l’appeler Christ, un mot grec qui veut dire «oint» (celui qui reçoit ou qui a reçu une onction,
j'espère que tu n'est pas sérieux Paul le dit lui même il n'a jamais vu ce personnage , et bernadettte soubiroux est une escroquerie pour faire passer en 1858 le dogme de l'immaculé conception crée en 1854 contre la volonté de la curie par le pape de l'époque!!concernant les écrits , ce sont les témoignages qui comptent , comme les miens !!!Paul le connait , similaire cas de bernadette soubirou face à l'Immaculé Conception !
de plus je suis sur que comme tous les chrétiens tu ne connais même pas ce dogme de l'immaculée conception , qui dépasse l'entendement et la logique
et tu continues de plus dans tes contradictions en disant ne pratiquer aucune religion et suivre aucune église , !!!!!!!!!!
honte à tous tes mensonges
et histoiers à dormir debout
Amicalement
dany26- Vénérable
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Localisation : plein sud
Re: Dieu est-il mort ?
suiteFrère Barnabé a écrit:le Vrai Prénom de Christ c'est Emmanuel = venant des Cieux et donc de Dieu Son Père sur Terre = Dieu est parmi Nous par l'intermédiaire de Son Fils mandaté pour(parmi) Nous !!!!dany26 a écrit:honte à toi pour ces pratiques douteuses , d'interprétation , où vois tu le mot christ, JC, ou crucifixion, ou croix !!!Je te defie de trouver cela dans Esaie et dans les psaumes ."Frère Barnabé"] à osé dire
lil est mentionné dans la Thora , comme prophétie qui sera réalisé !
« On l’a frappé, et il s’est humilié, il n’a pas dit un mot. Semblable à un agneau mené à l’abattoir, tout comme la brebis muette devant ceux qui la tondent, il n’a pas dit un mot » (Ésaïe 53.7).
« Il a été percé de plaies pour nos iniquités ; il a été brisé pour nos crimes. Le châtiment qui devait nous procurer la paix est tombé sur lui, et nous avons été guéris par ses meurtrissures » (Ésaïe 53.5).
De plus tu ne vois même pas le NT a été écrit avec des passages de l'ATCe n'est pas dans l'AT que je sache ; de plus Paul et Luc n'ont strictement rien vu , paul le dit lui même dans les actes , et Luc n'est même pas un apotre« Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi en devenant malédiction pour nous, puisqu’il est écrit : Tout homme pendu au bois est maudit » (Galates 3.13).
« Regardez mes mains et mes pieds : c’est bien moi. Touchez-moi et regardez : un esprit n’a ni chair ni os comme, vous le voyez bien, j’en ai » (Luc 24.39).Ok mais pourquoi de retiens tu pas que "ceux qui seront crucifier (pendu au bois ); sont maudit !!! JC serait il maudit« Ils n’en laisseront rien jusqu’au matin et ils ne briseront aucun de ses os. Ils la célèbreront suivant toutes les prescriptions de la Pâque » (Nombre 9.12).
Il n'y sa strictement aucune prophétie puisque le nom de JC n'est jamais mentionné honte à toi .
Tu fais du concordisme sans savoir que des passages de la crucifixion dans le nouveau testament , ont été écrit avec des passages de l'AT . Nous en avons même la preuve écrite avec le fameux ps 22-11 ou ce passage a été recopié avec la même faute , dans le NT dans une des dernières paroles supposées de ce mythe !!!
je t'ai déjà dit de pas insister tu t'enfonces seul à mesure que tu réponds !!
Pour preuve tu refuses de répondre au fameux message DT 21 23 "celui qui sera crucifier sera maudit !!"Peux tu me confirmer que JC est maudit !!?
Je te conseille d'éviter ces arguments , je connais mieux la bible que toi, ainsi que ses contradictions, ses erreurs , et les problèmes de traduction , et de transmission
amicalement
Contente toi de croire non de d...., ne cherhe pas à prouver que ............ tu n'as pas les connaissances , tu te contentes de croire sans chercher à comprendre , et sans savoir !!!.
Aller un seul exemple peux tu me donner la date de ces écrits ?
Conseil d'ami
Les personnes qui connaissaient Jésus ne devaient pas l’appeler Christ, un mot grec qui veut dire «oint» (celui qui reçoit ou qui a reçu une onction,
concernant les écrits , ce sont les témoignages qui comptent , comme les miens !!!Paul le connait , similaire cas de bernadette soubirou face à l'Immaculé Conception !
aussi Marie est mentionné (décrite) dans L"AT (sans son prénom )
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
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Localisation : saint Etienne
Re: Dieu est-il mort ?
je te parle de l'apparition de Christ Jésus face à Paul de Tarse , et le connaissait dans sa forme spirituel de type holographique virtuel , comme l'immaculé face à bernadette , ou padre giacchino face à ma maman ,qui ne le connaissait pas , mais Lui Oui !!!dany26 a écrit:
j'espère que tu n'est pas sérieux Paul le dit lui même il n'a jamais vu ce personnage , et bernadettte soubiroux est une escroquerie pour faire passer en 1858 le dogme de l'immaculé conception crée en 1854 contre la volonté de la curie par le pape de l'époque!!
de plus je suis sur que comme tous les chrétiens tu ne connais même pas ce dogme de l'immaculée conception , qui dépasse l'entendement et la logique
et tu continues de plus dans tes contradictions en disant ne pratiquer aucune religion et suivre aucune église , !!!!!!!!!!
honte à tous tes mensonges
et histoiers à dormir debout
Amicalement
je t'ai toujours dit que ces choses là qui sont écrit dans les livres , sont à confirmer sur le terrain (à qui reçoivent ses signes)et de mon côté (à ma maman) celà c'était réalisé aussi!
je constate d'autre part que ta mémoire est défaillante aussi ! tu n'enregistres rien de mes écrits dans ton cerveau par ton esprit !!!
elle est où ta passion d'en débattre dan???
ça me donnes l'impression que tu jettes ton vomi ,et non pas de débattre sur les sujets religions !!!
bref tu veux cacher de force la Lumière , et non pas en débattre !
Frère Barnabé- Vénérable
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Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: Dieu est-il mort ?
non !!! c'est de l'interprétation pour faire du concordisme , je connais la méthode désoléFrère Barnabé a écrit:
suite
aussi Marie est mentionné (décrite) dans L"AT (sans son prénom )
amicalement
dany26- Vénérable
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Localisation : plein sud
Re: Dieu est-il mort ?
et alors cela est bien enseigné par les chrétiens en partant des actes des apotres , dont tu te dis non religieux, non attaché à une religion tout en utilisant tous ces documentsFrère Barnabé a écrit:
je te parle de l'apparition de Christ Jésus face à Paul de Tarse , et le connaissait dans sa forme spirituel de type holographique virtuel , comme l'immaculé face à bernadette , ou padre giacchino face à ma maman ,qui ne le connaissait pas , mais Lui Oui !!!
je t'ai toujours dit que ces choses là qui sont écrit dans les livres , sont à confirmer sur le terrain (à qui reçoivent ses signes)et de mon côté (à ma maman) celà c'était réalisé aussi!
je constate d'autre part que ta mémoire est défaillante aussi ! tu n'enregistres rien de mes écrits dans ton cerveau par ton esprit !!!
elle est où ta passion d'en débattre dan???
ça me donnes l'impression que tu jettes ton vomi ,et non pas de débattre sur les sujets religions !!!
bref tu veux cacher de force la Lumière , et non pas en débattre !
Honte à toi
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
avec toi , tout est faux , alors que les signes de Marie et de Jésus sont présent dans l'AT (sans donner leurs prénoms) !!!pfff !dany26 a écrit:non !!! c'est de l'interprétation pour faire du concordisme , je connais la méthode désoléFrère Barnabé a écrit:
suite
aussi Marie est mentionné (décrite) dans L"AT (sans son prénom )
amicalement
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
bin non ! vérification avec les témoignages écrits ! si cela n'aurait pas arrivé à ma maman , j'en aurait pas témoigné ! c'est comme la disparition des anchois sur la salade niçoise dans un restaurant , c'est pas dans les Evangiles , mais par l'opération du Saint Esprit , Il me les avait fait disparaitre de ma vue en une fraction de seconde !dany26 a écrit:et alors cela est bien enseigné par les chrétiens en partant des actes des apotres , dont tu te dis non religieux, non attaché à une religion tout en utilisant tous ces documentsFrère Barnabé a écrit:
je te parle de l'apparition de Christ Jésus face à Paul de Tarse , et le connaissait dans sa forme spirituel de type holographique virtuel , comme l'immaculé face à bernadette , ou padre giacchino face à ma maman ,qui ne le connaissait pas , mais Lui Oui !!!
je t'ai toujours dit que ces choses là qui sont écrit dans les livres , sont à confirmer sur le terrain (à qui reçoivent ses signes)et de mon côté (à ma maman) celà c'était réalisé aussi!
je constate d'autre part que ta mémoire est défaillante aussi ! tu n'enregistres rien de mes écrits dans ton cerveau par ton esprit !!!
elle est où ta passion d'en débattre dan???
ça me donnes l'impression que tu jettes ton vomi ,et non pas de débattre sur les sujets religions !!!
bref tu veux cacher de force la Lumière , et non pas en débattre !
Honte à toi
Dernière édition par Frère Barnabé le Mar 1 Nov - 14:44, édité 1 fois
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
vas y montre moi où dans l'AT , tu lis JC, et Marie en clair , et que Marie est mère de JCFrère Barnabé a écrit:
avec toi , tout est faux , alors que les signes de Marie et de Jésus sont présent dans l'AT (sans donner leurs prénoms) !!!pfff !
j'attends la précision de ta réponse
Amicalement
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
l'AT (la Thora ) prophétise parle d'une jeune femme vierge qui accouchera de cet enfant là !!!dany26 a écrit:vas y montre moi où dans l'AT , tu lis JC, et Marie en clair , et que Marie est mère de JCFrère Barnabé a écrit:
avec toi , tout est faux , alors que les signes de Marie et de Jésus sont présent dans l'AT (sans donner leurs prénoms) !!!pfff !
j'attends la précision de ta réponse
Amicalement
sans oublier les autres signes sur cet enfant là qu'on l'a nommé Jésus (Emmanuel) dans le NT !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
Frère Barnabé a écrit:l'AT (la Thora ) prophétise parle d'une jeune femme vierge qui accouchera de cet enfant là !!!dany26 a écrit:vas y montre moi où dans l'AT , tu lis JC, et Marie en clair , et que Marie est mère de JCFrère Barnabé a écrit:
avec toi , tout est faux , alors que les signes de Marie et de Jésus sont présent dans l'AT (sans donner leurs prénoms) !!!pfff !
j'attends la précision de ta réponse
Amicalement
sans oublier les autres signes sur cet enfant là qu'on l'a nommé Jésus (Emmanuel) dans le NT !!!
suite !!
dans la Thora et l'AT ce sont des signes Annonciateur de leurs venus = des indices !
dans la Thora et l'AT ce sont des signes Annonciateur de leurs venus = des indices !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
l
comme je le disais tu fais du concordisme sans le savoir , et ne répond pas
je rappelle au passage que Marie etait un prénom connu à l'époque, supposée de JC!!
Et que par contre" Jésus christ " etait nom impossible à porter , et oui christ voulant dire "qui a subit l'onction sacerdotale ", et jésus 'venait de Josué . JC (si il avait existé vraiment ) aurait du s’appeler Josué bar Joseph , ou de Nazareth la tradition de l'époque !!!
Pour preuve voir l'autobiographie de FJ, où tous les noms sont attachés au prénom du père, ou d'un lieu !!
Sans compter les livres de Rops , qui en dit long sur les noms de l'époque
donc je confirme Jesus christ non totalement impossible à l'époque ,(donc une invention encore) sans compter que même Paul ne connait pas ce nom ,puisque lui le nome "christ", ce qui est encore pire. Il fallait etre d'une lignée sacerdotale pour cela
Amicalement , et quand je pense que tu oses dire être inspiré par le SE, pas par la bible , on croit rêver
tu réponds encore à coté , où dans l'AT, Marie et JC est écrit en clair , je ne le vois pas!!!'AT (la Thora ) prophétise parle d'une jeune femme vierge qui accouchera de cet enfant là !!!
sans oublier les autres signes sur cet enfant là qu'on l'a nommé Jésus (Emmanuel) dans le NT !!!
comme je le disais tu fais du concordisme sans le savoir , et ne répond pas
je rappelle au passage que Marie etait un prénom connu à l'époque, supposée de JC!!
Et que par contre" Jésus christ " etait nom impossible à porter , et oui christ voulant dire "qui a subit l'onction sacerdotale ", et jésus 'venait de Josué . JC (si il avait existé vraiment ) aurait du s’appeler Josué bar Joseph , ou de Nazareth la tradition de l'époque !!!
Pour preuve voir l'autobiographie de FJ, où tous les noms sont attachés au prénom du père, ou d'un lieu !!
Sans compter les livres de Rops , qui en dit long sur les noms de l'époque
donc je confirme Jesus christ non totalement impossible à l'époque ,(donc une invention encore) sans compter que même Paul ne connait pas ce nom ,puisque lui le nome "christ", ce qui est encore pire. Il fallait etre d'une lignée sacerdotale pour cela
Amicalement , et quand je pense que tu oses dire être inspiré par le SE, pas par la bible , on croit rêver
Dernière édition par dany26 le Mar 1 Nov - 15:53, édité 1 fois
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
tu réponds encore à coté , où dans l'AT, Marie et JC est écrit en clair , je ne le vois pas!!!dany26 a écrit:
l'AT (la Thora ) prophétise parle d'une jeune femme vierge qui accouchera de cet enfant là !!!
sans oublier les autres signes sur cet enfant là qu'on l'a nommé Jésus (Emmanuel) dans le NT !!!
comme je le disais tu fais du concordisme sans le savoir
je rappelle au passage que Marie etait un prénom connu à l'époque, supposée de JC!!
Et que par contre" Jésus christ " etait nom impossible à porter , et oui christ voulant dire "qui a subit l'onction sacerdotale ", et jésus 'venait de Josué . JC (si il avait existé vraiment ) aurait du s’appeler Josué bar Joseph , ou de Nazareth la tradition de l'époque !!!
Pour preuve voir l'autobiographie de FJ, où tous les noms sont attachés au prénom du père, ou d'un lieu !!
Sans compter les livres de Rops , qui en dit long sur les noms de l'époque
dany26 a écrit:
donc je confirme Jesus christ non totalement impossible à l'époque ,(donc une invention encore) sans compter que même Paul ne connait pas ce nom ,puisque lui le nome "christ", ce qui est encore pire. Il fallait etre d'une lignée sacerdotale pour cela
Amicalement , et quand je pense que tu oses dire etre inspirés par le SE, pas par la bible , on croit rêver
les signes annonciateurs ne donnent pas des noms mais des indices , comme l'Apocalypse de Jean (les 666)
ma Maman ne connaissait pas le Nom de ce moine quand il avait apparu à ma maman !
Christ signifie oint en grecque et avait été baptisé par jean baptiste
et Jésus c'ést élevé spirituellement face aussi à Paul de tarse qui ne l'avait jamais fréquenté auparavant!
as tu un problème de comprendre dan???
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
Frère Barnabé a écrit:
les signes annonciateurs ne donnent pas des noms mais des indices , comme l'Apocalypse de Jean (les 666)
ma Maman ne connaissait pas le Nom de ce moine quand il avait apparu à ma maman !
Christ signifie oint en grecque et avait été baptisé par jean baptiste
et Jésus c'ést élevé spirituellement face aussi à Paul de tarse quine l'avait jamais fréquenté auparavant!
as tu un problème de comprendre dan???
donc cela confirme ce que je te dis, tu ne fais que de l'interprétation, du concordisme , ce n'est pas écrit en claire .
Ce n'est pas écrit en clair, tu interprete outrancièrement !!
tu fais comme les personnes qui croient encore aux prophéties de Nostradamus par exemple , tu fais concorder ce que tu aimerais par l'interprétation des vieux textes , où rien n'est écrit en clair .
Il me semble t'avoir déjà dit que j'ai été crédule comme toi pendant plus de 30 ans , je connais donc toutes les methodes , les techniques , qui m'ont maintenu pendant cette période dans un obscurantisme d'un autre age !!!
je connais vos méthodes
amicalement ,
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
bin non , ce sont des témoignages du vécu dans ma vie aussi , et non pas de l'interprétation ! mais il me semble que ton intelligence est défaillante , ou tu as le mépris de la Vérité et Révélations que je fais dans mon vécu !!!dany26 a écrit:Frère Barnabé a écrit:
les signes annonciateurs ne donnent pas des noms mais des indices , comme l'Apocalypse de Jean (les 666)
ma Maman ne connaissait pas le Nom de ce moine quand il avait apparu à ma maman !
Christ signifie oint en grecque et avait été baptisé par jean baptiste
et Jésus c'ést élevé spirituellement face aussi à Paul de tarse quine l'avait jamais fréquenté auparavant!
as tu un problème de comprendre dan???
donc cela confirme ce que je te dis, tu ne fais que de l'interprétation, du concordisme , ce n'est pas écrit en claire .
Ce n'est pas écrit en clair, tu interprete outrancièrement !!
tu fais comme les personnes qui croient encore aux prophéties de Nostradamus par exemple , tu fais concorder ce que tu aimerais par l'interprétation des vieux textes , où rien n'est écrit en clair .
Il me semble t'avoir déjà dit que j'ai été crédule comme toi pendant plus de 30 ans , je connais donc toutes les methodes , les techniques , qui m'ont maintenu pendant cette période dans un obscurantisme d'un autre age !!!
je connais vos méthodes
amicalement ,
je peux dire que je commence à connaitre ta méthode du Amicalement !
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
dr dr dr 1000 fois ras le bolFrère Barnabé a écrit:
bin non , ce sont des témoignages du vécu dans ma vie aussi , et non pas de l'interprétation ! mais il me semble que ton intelligence est défaillante , ou tu as le mépris de la Vérité et Révélations que je fais dans mon vécu !!!
[center][b]je peux dire que je commence à connaitre ta méthode du Amicalement !
aller va voir la bible que te sembles croire connaitre pour confirmer un fait !!Voir deut 19-15 , c'est vrai puisque c'est écrit dans la bible !!!Merci de me dire qui sont tes témoins pour confirmer tes propos ?
là aussi si tu m'avais lu tu aurais compris puisque je l'ai expliqué plusieurs fois !!!je peux dire que je commence à connaitre ta méthode du Amicalement ! Dieu est-il mort ? 1f607 Dieu est-il mort ? 518364 Dieu est-il mort ?
Pour faire simple c'est la différence entre l'éducation que j'ai reçu et la façon dont tu as été elevé , dans ton élevage
amicalement
dany26- Vénérable
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Re: Dieu est-il mort ?
dany26 a écrit:es tu bête de ne pas le comprendre , que même petit mes parents et amis me disaient que je devais venir d'une autre planète ???[center][b]mon élevage par le Saint Esprit !Frère Barnabé a écrit:
bin non , ce sont des témoignages du vécu dans ma vie aussi , et non pas de l'interprétation ! mais il me semble que ton intelligence est défaillante , ou tu as le mépris de la Vérité et Révélations que je fais dans mon vécu !!!je peux dire que je commence à connaitre ta méthode du Amicalement !dr dr dr 1000 fois ras le bol
aller va voir la bible que te sembles croire connaitre pour confirmer un fait !!Voir deut 19-15 , c'est vrai puisque c'est écrit dans la bible !!!Merci de me dire qui sont tes témoins pour confirmer tes propos ?là aussi si tu m'avais lu tu aurais compris puisque je l'ai expliqué plusieurs fois !!!je peux dire que je commence à connaitre ta méthode du Amicalement ! Dieu est-il mort ? 1f607 Dieu est-il mort ? 518364 Dieu est-il mort ?
Pour faire simple c'est la différence entre l'éducation que j'ai reçu et la façon dont tu as été elevé , dans ton élevage
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Frère Barnabé- Vénérable
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