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la liberté d'expression dans les pays , musulmans

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Message par michou Mar 1 Nov 2022 - 20:52

Une internaute marocaine observe depuis près de deux semaines une grève de la faim pour protester contre sa condamnation mi-septembre 2022 à deux ans de prison ferme pour avoir porté « atteinte à la religion islamique » sur Facebook, a rapporté sa famille au premier jour de novembre 2022.

Fatima Karim, 39 ans, « a entamé une grève de la faim il y a 13 jours pour protester contre son sévère jugement », a expliqué mardi 1er novembre à l’AFP un membre de sa famille qui a requis l’anonymat, en ajoutant : « Nous craignons une détérioration de son état de santé. »

« Atteinte à la religion islamique par voie électronique »

En détention depuis la mi-juillet, Fatima Karim était poursuivie pour avoir commenté sur un ton satirique en langue arabe sur sa page Facebook des versets du Coran et des hadiths du prophète Mahomet, considérés comme sacrés dans la tradition musulmane. L’internaute marocaine a été condamnée le 15 août à deux ans de prison ferme pour « atteinte à la religion islamique par voie électronique » par le tribunal de première instance d’Oued Zem, à l’est de Casablanca. Ce verdict a été confirmé en appel le 14 septembre.
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Message par patatisanspatata Mer 2 Nov 2022 - 11:31

michou a écrit:Une internaute marocaine observe depuis près de deux semaines une grève de la faim pour protester contre sa condamnation mi-septembre 2022 à deux ans de prison ferme pour avoir porté « atteinte à la religion islamique » sur Facebook, a rapporté sa famille au premier jour de novembre 2022.

Fatima Karim, 39 ans, « a entamé une grève de la faim il y a 13 jours pour protester contre son sévère jugement », a expliqué mardi 1er novembre à l’AFP un membre de sa famille qui a requis l’anonymat, en ajoutant : « Nous craignons une détérioration de son état de santé. »

« Atteinte à la religion islamique par voie électronique »

En détention depuis la mi-juillet, Fatima Karim était poursuivie pour avoir commenté sur un ton satirique en langue arabe sur sa page Facebook des versets du Coran et des hadiths du prophète Mahomet, considérés comme sacrés dans la tradition musulmane. L’internaute marocaine a été condamnée le 15 août à deux ans de prison ferme pour « atteinte à la religion islamique par voie électronique » par le tribunal de première instance d’Oued Zem, à l’est de Casablanca. Ce verdict a été confirmé en appel le 14 septembre.

Elle rique bien de morfler encore plus en appel , si elle tombe sur des juges endoctrinés par la religion . Ou fanatiques .
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 2 Nov 2022 - 11:39

"La liberté d'expression dans les pays , musulmans ?"

Par principe logique: La religion c'est tabou (comme le blasphème est interdit pour eux)
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Message par michou Mer 2 Nov 2022 - 14:04

Edouard de Montmonrency a écrit:"La liberté d'expression dans les pays , musulmans ?"

Par principe logique: La religion c'est tabou (comme le blasphème est interdit pour eux)

avoir un esprits critique , n'est pas un blasphème
et permet aussi d'évoluer
la religion catholique, et bien plus ouverte ??
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 2 Nov 2022 - 15:41

michou a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:"La liberté d'expression dans les pays , musulmans ?"

Par principe logique: La religion c'est tabou (comme le blasphème est interdit pour eux)

 avoir un esprits critique , n'est pas un blasphème
et permet aussi d'évoluer
la religion catholique, et bien plus ouverte ??  

La religion catholique est plus vieille, donc normalement plus mature aussi ?
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Message par Frelon Mer 2 Nov 2022 - 18:16

il n'y a pas de liberté d'expression ni de liberté de comportement dans les pays musulmans... le contrôle des proches est partout pour les prières, pour l'alcool pour le voile. Dès qu'il y a 2 musulmans en présence, c'est suffisant pour qu'ils s'autocontrôlent l'un l'autre...
C'est l'équilibre de la terreur!
Partout où j'ai vécu Mauritanie, Mali, Tchad, la pression des musulmans envers les autres musulmans est palpable.
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Message par dany26 Mer 2 Nov 2022 - 18:32

Edouard de Montmonrency a écrit:

La religion catholique est plus vieille, donc normalement plus mature aussi ?
l'ECR  est coincée   par ses  dogmes, et   son  époque  obscurantiste   dans laquelle  elle n'a jamais su évoluer  !!!
Exemple le célibat des prêtres, la contraceptions,  ses costumes de  carnaval , certains  dogmes  dépassés,la confession,  etc etc  !!

Donc pour moi la religion chrétienne , la plus évoluée, et le plus dans son époque , sont les évangéliques   protestants!!
Pourquoi ,? parce qu'elle  à su syncrétiser  ses courants  en les adaptants  aux  pays où elle  veut prospérer , et  quelle  a  su  faire évoluer   ses rites   au fil des siècles .

Il suffit de voir  une messe évangélique , avec  ses chanteurs  , et ses animateurs , ces chants  entrainant , ses baptème  , et de les comparer avec un messe catholique  , avec leurs  costumes de carnaval   et leurs célébrations   d'un autre age !!!

Exemple  à note époque  oser présenter  un bout de carton, en le présentant  comme  le corps  du Christ  ,  même les enfants  n'y croient plus!!!

Donc pour moi  la meilleure force contre l'Islam (pour ceux qui ont besoin de merveilleux )  sont les évangéliques  , qui de  plus  sont bien implantés  en Amérique, et commence  en Afrique  , grâce  à leurs  cérémonies  très entrainantes (je vous conseille  d'en voir une  )  


Frelon a écrit:il n'y a pas de liberté d'expression ni de liberté de comportement dans les pays musulmans... le contrôle des proches est partout pour les prières, pour l'alcool pour le voile. Dès qu'il y a 2 musulmans en présence, c'est suffisant pour qu'ils s'autocontrôlent l'un l'autre...
C'est l'équilibre de la terreur!
Partout où j'ai vécu Mauritanie, Mali, Tchad, la pression des musulmans envers les autres musulmans est palpable.
tout à fait  , sauf entre  imams,  où quand  ils sont  en cercles  très  restreints et fermés , ils sortent  l'alcool  les films  pornos  ,etc !!!
Rappelez  vous ben Laden et  ce que l'on a retrouvé   dans  sa maison


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Message par Edouard de Montmonrency Mer 2 Nov 2022 - 18:39

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

La religion catholique est plus vieille, donc normalement plus mature aussi ?
l'ECR  est coincée   par ses  dogmes, et   son  époque  obscurantiste   dans laquelle  elle n'a jamais su évoluer  !!!
Exemple le célibat des prêtres, la contraceptions,  ses costumes de  carnaval , certains  dogmes  dépassés,la confession,  etc etc  !!

Donc pour moi la religion chrétienne , la plus évoluée, et le plus dans son époque , sont les évangéliques   protestants!!
Pourquoi ,? parce qu'elle  à su syncrétiser  ses courants  en les adaptants  aux  pays où elle  veut prospérer , et  quelle  a  su  faire évoluer   ses rites   au fil des siècles .

Il suffit de voir  une messe évangélique , avec  ses chanteurs  , et ses animateurs , ces chants  entrainant , ses baptème  , et de les comparer avec un messe catholique  , avec leurs  costumes de carnaval   et leurs célébrations   d'un autre age !!!

Exemple  à note époque  oser présenter  un bout de carton, en le présentant  comme  le corps  du Christ  ,  même les enfants  n'y croient plus!!!

Donc pour moi  la meilleure force contre l'Islam (pour ceux qui ont besoin de merveilleux )  sont les évangéliques  , qui de  plus  sont bien implantés  en Amérique, et commence  en Afrique  , grâce  à leurs  cérémonies  très entrainantes (je vous conseille  d'en voir une  )  


Frelon a écrit:il n'y a pas de liberté d'expression ni de liberté de comportement dans les pays musulmans... le contrôle des proches est partout pour les prières, pour l'alcool pour le voile. Dès qu'il y a 2 musulmans en présence, c'est suffisant pour qu'ils s'autocontrôlent l'un l'autre...
C'est l'équilibre de la terreur!
Partout où j'ai vécu Mauritanie, Mali, Tchad, la pression des musulmans envers les autres musulmans est palpable.
tout à fait  , sauf entre  imams,  où quand  ils sont  en cercles  très  restreints et fermés , ils sortent  l'alcool  les films  pornos  ,etc !!!
Rappelez  vous ben Laden  et  ce que l'on a retrouvé   dans  sa maison


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J'ai connu aux usa plein de gens, dont des protestants, ils avaient en effet des moment apparement très festifs (tous les dimanche ou quasi, en famille). Mais bon, je les trouvent un peu trop enfermés dans la méthode Coué (ils se fabriquent des bais de confirmations, ils transforment la chance de l'arbitraire en don de Dieu parce qu'on le mérite bien ... c'est puéril et narcissique).
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Message par michou Mer 2 Nov 2022 - 19:29

Frelon a écrit:il n'y a pas de liberté d'expression ni de liberté de comportement dans les pays musulmans... le contrôle des proches est partout pour les prières, pour l'alcool pour le voile. Dès qu'il y a 2 musulmans en présence, c'est suffisant pour qu'ils s'autocontrôlent l'un l'autre...
C'est l'équilibre de la terreur!
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oui c'est exactement, le problème
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Message par michou Mer 2 Nov 2022 - 19:36

mais j'ai connue dans les pays où j'ai travaillé, des fêtes fin de chantiers
ou les collèges locaux , venaient avec leurs familles
boire le champagne avec nous
tout dépend aussi du niveaux d'instruction, et de culture

pour la petite histoire , un collèges , musulman, avaient refusé un contrat en Iran , car sa femme et sa fille ne voulaient pas porté le voile
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Message par dany26 Jeu 3 Nov 2022 - 18:29

Edouard de Montmonrency a écrit:

J'ai connu aux usa plein de gens, dont des protestants, ils avaient en effet des moment apparement très festifs (tous les dimanche ou quasi, en famille). Mais bon, je les trouvent un peu trop enfermés dans la méthode Coué (ils se fabriquent des bais de confirmations, ils transforment la chance de l'arbitraire en don de Dieu parce qu'on le mérite bien ... c'est puéril et narcissique).
attention  je parle  des protestants "évangéliques ", qui se sont donnés  tardivement comme  mission d'évangéliser la terre  , avec des methodes   qui attirent  les crédules .
avec la fameuse formule de la "re naissance " en chantant
Leurs  réunions  chantées adaptées  aux pays  qu'ils veulent  conquérir   sont très efficaces,  et très  ouvertes  au publics .rien a voir  avec Luther et  Calvin
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 5 Nov 2022 - 10:24

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

J'ai connu aux usa plein de gens, dont des protestants, ils avaient en effet des moment apparement très festifs (tous les dimanche ou quasi, en famille). Mais bon, je les trouvent un peu trop enfermés dans la méthode Coué (ils se fabriquent des bais de confirmations, ils transforment la chance de l'arbitraire en don de Dieu parce qu'on le mérite bien ... c'est puéril et narcissique).
attention  je parle  des protestants "évangéliques ", qui se sont donnés  tardivement comme  mission d'évangéliser la terre  , avec des methodes   qui attirent  les crédules .
avec  la fameuse formule  de  la "re naissance " en chantant
Leurs  réunions  chantées adaptées  aux pays  qu'ils veulent  conquérir   sont très efficaces,  et très  ouvertes  au publics .rien a voir  avec Luther et  Calvin
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Oui, il y a des radicalités partout ... même chez les athées.
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Message par michou Sam 5 Nov 2022 - 11:25

Dans les pays musulmans, la religion se pose en obstacle à la liberté d'expression. Les propos critiques envers l'Islam, comme la négation de l'existence de Dieu, le rejet des prophètes ou encore les critiques adressées au Coran et aux autorités religieuses sont le plus souvent violemment réprimés.
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Message par michou Sam 5 Nov 2022 - 11:50

Selon le droit islamique traditionnel, les enfants nés hors mariage sont dénués de nombreux droits. Dans différents pays du Maghreb tels que le Maroc, la Tunisie et l’Algérie, des offres de soutien pour les mères célibataires ont cependant été mises en place ces dernières années. L’Égypte a pour sa part introduit en 2008 une législation relative au nom et au prénom à l’égard des enfants illégitimes. De nombreux États islamiques refusent d’inscrire les enfants nés hors mariage dans le registre des naissances, ce qui a pour conséquence d’exclure la reconnaissance officielle de leur identité par l’État. Les accès à la formation et au système de santé ne leurs sont dès lors pas autorisés. Le droit islamique interdit l’adoption. Un système de parrainage est néanmoins envisagé, la kafalah, que l’on retrouve également à l’art. 20 al. 3 de la Convention relative aux droits de l’enfant.

Les mariages des enfants sont fréquents. L’âge nubile est estimé de façon différente par les diverses écoles de droit islamique. Ce sont intellectuels «Hanafi» qui déterminent les limites d’âge les plus basses: les filles peuvent d’après eux se marier dès l’âge de 9 ans, les garçons dès l’âge de 12 ans.

Concernant les délits, le droit islamique traite dans la grande majorité des cas les mineur-e-s à la même enseigne que les adultes, avec pour conséquence que les enfants sont souvent soumis aux mêmes condamnations que celles appliquées aux adultes. En Iran, les adolescent-e-s sont également condamné-e-s à mort.
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Message par dany26 Dim 6 Nov 2022 - 21:50

Edouard de Montmonrency a écrit:

Oui, il y a des radicalités partout ... même chez les athées.
j'ai l'impression que tu mélanges radicalité , et prosélytisme !!!
le radicalisme n'existe pas dans le domaine religieux , c'est ou de l'intégrisme, ou du fondamentalisme , doublé d'une sorte de fanatisme !!
Je ne connais pas cela dans l'athéisme de raison

Exemple quand je dis que les religions sont utiles pour ceux qui en ont besoin, je ne vois ni du prosélytisme, ni de l'intégrisme !!!
amicalement

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Message par dany26 Dim 6 Nov 2022 - 21:51

michou a écrit:Dans les pays musulmans, la religion se pose en obstacle à la liberté d'expression. Les propos critiques envers l'Islam, comme la négation de l'existence de Dieu, le rejet des prophètes ou encore les critiques adressées au Coran et aux autorités religieuses sont le plus souvent violemment réprimés.
tout à fait c'est l’apostasie forcée et matée.
amicalement
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Message par atchoum Mer 9 Nov 2022 - 15:35

patatisanspatata a écrit:
michou a écrit:Une internaute marocaine observe depuis près de deux semaines une grève de la faim pour protester contre sa condamnation mi-septembre 2022 à deux ans de prison ferme pour avoir porté « atteinte à la religion islamique » sur Facebook, a rapporté sa famille au premier jour de novembre 2022.

Fatima Karim, 39 ans, « a entamé une grève de la faim il y a 13 jours pour protester contre son sévère jugement », a expliqué mardi 1er novembre à l’AFP un membre de sa famille qui a requis l’anonymat, en ajoutant : « Nous craignons une détérioration de son état de santé. »

« Atteinte à la religion islamique par voie électronique »

En détention depuis la mi-juillet, Fatima Karim était poursuivie pour avoir commenté sur un ton satirique en langue arabe sur sa page Facebook des versets du Coran et des hadiths du prophète Mahomet, considérés comme sacrés dans la tradition musulmane. L’internaute marocaine a été condamnée le 15 août à deux ans de prison ferme pour « atteinte à la religion islamique par voie électronique » par le tribunal de première instance d’Oued Zem, à l’est de Casablanca. Ce verdict a été confirmé en appel le 14 septembre.

Elle rique bien de morfler encore plus en appel , si elle tombe sur des juges endoctrinés par la religion . Ou fanatiques .

Qu'est ce que ça peut te foutre , tu pleures sur ces saloperies là !!.

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Message par michou Mer 9 Nov 2022 - 16:55

atchoum a écrit:
patatisanspatata a écrit:
michou a écrit:Une internaute marocaine observe depuis près de deux semaines une grève de la faim pour protester contre sa condamnation mi-septembre 2022 à deux ans de prison ferme pour avoir porté « atteinte à la religion islamique » sur Facebook, a rapporté sa famille au premier jour de novembre 2022.

Fatima Karim, 39 ans, « a entamé une grève de la faim il y a 13 jours pour protester contre son sévère jugement », a expliqué mardi 1er novembre à l’AFP un membre de sa famille qui a requis l’anonymat, en ajoutant : « Nous craignons une détérioration de son état de santé. »

« Atteinte à la religion islamique par voie électronique »

En détention depuis la mi-juillet, Fatima Karim était poursuivie pour avoir commenté sur un ton satirique en langue arabe sur sa page Facebook des versets du Coran et des hadiths du prophète Mahomet, considérés comme sacrés dans la tradition musulmane. L’internaute marocaine a été condamnée le 15 août à deux ans de prison ferme pour « atteinte à la religion islamique par voie électronique » par le tribunal de première instance d’Oued Zem, à l’est de Casablanca. Ce verdict a été confirmé en appel le 14 septembre.

Elle rique bien de morfler encore plus en appel , si elle tombe sur des juges endoctrinés par la religion . Ou fanatiques .

Qu'est ce que ça peut te foutre , tu pleures sur ces saloperies là !!.



je déteste l islams , je lutte contre à travers divers associations

chaque femme ou homme qui veut vivre sans dictature religieuse doit être aidés
ne rien dire , c'est approuvé la dictature religieuse
justement pour ne pas un jour les combattes en France

tous les arabes ne sont pas des saloperies

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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 10 Nov 2022 - 9:33

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:

Oui, il y a des radicalités partout ... même chez les athées.
j'ai l'impression que tu mélanges radicalité , et prosélytisme !!!...
amicalement
L'un n'empêche pas l'autre.

Toi, Dan26, en prétendant soutenir que tu as la preuve que Dieu n'existe pas, tu es radical et tu fais du prosélytisme en même temps.

Tu as beau mettre un "amicalement" de forme à la fin, ça n'y change rien.
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Message par dany26 Ven 11 Nov 2022 - 17:35

"
Edouard de Montmonrency" a dit
Toi, Dan26, en prétendant soutenir que tu as la preuve que Dieu n'existe pas, tu es radical et tu fais du prosélytisme en même temps.
je ne le prétend pas je le prouve, je le démontre , je l'explique  !!
Je te conseille à ce sujet d'aller sur les sujets dédiés !!
Pour faire simple je démontre que toutes   les divinités   imaginées   par les hommes  , et dieu en dernier   sont de simples mythes .
Donc ce n'est  pas être radical  , c'est simplement  afficher, et développer   ses arguments !!De plus    quand je dis   que les religions   sont utiles pour ceux qui en ont besoin, cela montre bien que je ne suis pas radical !!!,

Tu aurais  raison à mon sujet, si je disais  continuellement,  "j'ai raison,   il faut etre athée .
Ce que  je ne dis jamais , ni pensé   je ne fais  que (comme  je le dis depuis  toujours ), expliquer   le phénomène religieux dans son ensemble  !!

Tu as beau mettre un "amicalement" de forme à la fin, ça n'y change rien.
Cela n'a rien à voir  , déjà expliqué    c'est  une forme   d'éducation  , j'ai toujours  pensé   que l'on pouvait  avoir des  avis différents  et  être amical !!!
je le pense et le pratique

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Dernière édition par dany26 le Ven 11 Nov 2022 - 17:38, édité 1 fois
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 11 Nov 2022 - 17:37

dany26 a écrit:"
Edouard de Montmonrency" a dit
Toi, Dan26, en prétendant soutenir que tu as la preuve que Dieu n'existe pas, tu es radical et tu fais du prosélytisme en même temps.
je ne le prtend pas je le prouve, je le démontre , je l'explique  !!...

Amicalement

... Encore pire. (tu te prends pour Dieu)

PS: En plus ce n'est pas poli.
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Message par dany26 Ven 11 Nov 2022 - 17:45

michou a écrit:
je déteste  l islams , je lutte contre à travers divers associations
attention de ne pas tout mélanger ce n'est pas une religion en particulier qui est dangereuses, ce sont tous les mouvements, intégristes , fondamentalistes, quelques fois fanatiques , qui se trouve au sein de toutes les religions et sectes, et surtout chez les monothéistes .
A savoir cette façon détestable de dire et de penser , je crois à ....., c'est écrit sur ......c'est donc la vérité, que je dois imposer aux autres .
Tous ces courants qui sont très minoritaires dans toutes les religions et sectes , sont souvent très nuisibles !!Par contre les modérés sont très respectables pour moi et souvent majoritaire .

Je rappelle par exemple qu'il y a 7 façons différentes de lire le coran, entre le littéralisme , et l'interprétation , et que certains courants sont très dangereux mais !!!Pas tous .
Pour faire simple la religion, la croyance "doit " rester dans le domaine, du privé et de l'intime .

amicalement
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Message par dany26 Ven 11 Nov 2022 - 17:54

"Edouard de Montmonrency" a dit

... Encore pire. (tu te prends pour Dieu)
merci je connais  , oser critiquer   dieu  , c'est  avoir un égo démesuré !!On m'a répété   cela pendant  toute ma jeunesse  merci

Seul   problème ce n'est pas  dieu, mais un mythe

PS: En plus ce n'est pas poli
C'est nouveau  je ne savais  pas que dire , et prouver   que dieu, le père Noel,  la fée Carabosse , le petite souris  le fameux saint esprit  ,etc etc  étaient  des mythes  ,que c'était  lié    la politesse .
donc une enfant  qui après un certain   age ne crois plus au père Noel  , est  impoli !! la liberté  d'expression   dans   les   pays , musulmans 98290982  affraid
désolé  je ne le savais  pas .

Si  tu veux approfondir  le sujet, il serait  préférable de revenir  sur le  thème dédié ; où j'ai apporté   mes preuves  que pour le moment   personne  n'a pu réfuter , ou répondre à mes questions
Amicalement


S


Dernière édition par dany26 le Ven 11 Nov 2022 - 17:55, édité 1 fois
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Message par Edouard de Montmonrency Ven 11 Nov 2022 - 17:55

... Si tout le monde fait comme toi le Dan26 (se prend pour Dieu) ... l'humanité est mal barrée ;-)
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Message par dany26 Ven 11 Nov 2022 - 18:01

Edouard de Montmonrency a écrit:... Si tout le monde fait comme toi le Dan26 (se prend pour Dieu) ... l'humanité est mal barrée ;-)
attention  de ne pas lier, la crédulité   , à l'étique !!!Il  est fort  simple  d'etre  respectueux  des   autres sans   croire à  ..........(la preuve)

Expliquer le phénomène religieux dans   son ensemble  , ce n'est pas  se prendre   pour dieu  , mais  seulement   Expliquer un phénomène  sociologique   mondial   et passionnant , quand on le connait bien .  
Petit  détail  quand je  parle  de Mbappé,  ou de Dupont , je ne me  prends   pas pour eux  !!
Quand  à mon petit  fils je  lui   parle de  père Noel  , je ne me prends   pas pour le père Noel !!
Pour la XXXXXXXXXXXem  fois  je ne fais  qu'expliquer  ................

Amicalement
Une question se pose  , mais  je ne voudrais pas  la développer  sur ce sujet,  ce n'est pas le thème !!
Si cela  t’intéresse   on  la reprend  sur  les sujets  dédiés , elle  est intéressante , et démontre surtout   ce que j'essaye de vous expliquer  , en long et en large


Dernière édition par dany26 le Ven 11 Nov 2022 - 18:04, édité 1 fois
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