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Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
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Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
https://youtu.be/mSAWvtF1l0o
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
... C'est moins con que de ne rien faire.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20684
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Heeeeeeeh....
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
.
Ben voilà, finalement, on ne les taxe pas, parce qu'ils n'existent pas. Les profits sont déjà taxés, fiscalement et socialement, il serait donc anormal de les taxer à nouveau au motif qu'ils ont augmenté du fait d'une conjoncture qui leur a été un moment favorable, mais qui ne durera pas.
Ensuite, une partie de ces profits est distribué, pour une part aux salariés qui les méritent en contrepartie du travail fourni à l'entreprise, pour une autre part aux actionnaires, qui ont investi leur argent dans l'entreprise et dont il est normal qu'ils reçoivent à ce titre une juste rémunération.
D'ailleurs, il y a des salariés et des dirigeants cumulards, qui perçoivent de la part de leur entreprise à la fois un salaire ET un dividende pour ceux qui possèdent des actions de leur boîte.
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Ben voilà, finalement, on ne les taxe pas, parce qu'ils n'existent pas. Les profits sont déjà taxés, fiscalement et socialement, il serait donc anormal de les taxer à nouveau au motif qu'ils ont augmenté du fait d'une conjoncture qui leur a été un moment favorable, mais qui ne durera pas.
Ensuite, une partie de ces profits est distribué, pour une part aux salariés qui les méritent en contrepartie du travail fourni à l'entreprise, pour une autre part aux actionnaires, qui ont investi leur argent dans l'entreprise et dont il est normal qu'ils reçoivent à ce titre une juste rémunération.
D'ailleurs, il y a des salariés et des dirigeants cumulards, qui perçoivent de la part de leur entreprise à la fois un salaire ET un dividende pour ceux qui possèdent des actions de leur boîte.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Vous avez vu la vidéo?
Alors s'il ils existent il y a eu des marges.
Le terme "super" profit est un terme polémique. D'un point de vu marxiste le profite st du vol, peut importe le taux d'exploitation du travailleur ou la marge de bâtard calé dans le cul du consommateur
Pour ça que le terme "superprofit" est mal-vu. On ne voit pas ce que le qualificatif "super" ajoute à la notion.
Alors s'il ils existent il y a eu des marges.
Le terme "super" profit est un terme polémique. D'un point de vu marxiste le profite st du vol, peut importe le taux d'exploitation du travailleur ou la marge de bâtard calé dans le cul du consommateur
Pour ça que le terme "superprofit" est mal-vu. On ne voit pas ce que le qualificatif "super" ajoute à la notion.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
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Pas en totalité, c'est trop long pour écouter des fadaises marxistes. Encore un qui se fait plaisir sur un plan historique en rabâchent du vieux marxisme réchauffé et tiède...
Ces hypothèses et projections ne servent strictement à rien, outre faire plaisir à celui qui les énonce. La société, l'économie, les échanges, l'environnement socio-économique ne peuvent se faire et ne se feront jamais autour d'idées farfelues telles que celles qu'il suggère. Ce n'est pas possible, c'est du merluche réchauffé: on sort de l'euro, de l'UE, de l'Otan, de la banque mondiale et rabachi et rabacha.....
On n'a même plus envie d'écouter tellement ses thèses sont hors sol et martiennes... raison pour laquelle j'ai zappé sont propos à peu près au tiers de la durée de l'intervention. On sait d'avance ce que le gugus va dire, il ne nous apprend strictement rien, hormis d'adhérer à sa secte.
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Pas en totalité, c'est trop long pour écouter des fadaises marxistes. Encore un qui se fait plaisir sur un plan historique en rabâchent du vieux marxisme réchauffé et tiède...
Ces hypothèses et projections ne servent strictement à rien, outre faire plaisir à celui qui les énonce. La société, l'économie, les échanges, l'environnement socio-économique ne peuvent se faire et ne se feront jamais autour d'idées farfelues telles que celles qu'il suggère. Ce n'est pas possible, c'est du merluche réchauffé: on sort de l'euro, de l'UE, de l'Otan, de la banque mondiale et rabachi et rabacha.....
On n'a même plus envie d'écouter tellement ses thèses sont hors sol et martiennes... raison pour laquelle j'ai zappé sont propos à peu près au tiers de la durée de l'intervention. On sait d'avance ce que le gugus va dire, il ne nous apprend strictement rien, hormis d'adhérer à sa secte.
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Pas sous le capitalisme, et pour les gens comme vous, il est beaucoup plus facile d'immaginer la fin de l’humanité que la fin du capitalisme qui n'est dans l'histoire de l'humanité qu'un infime parti de notre existence.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Plaristes Evariste a écrit:Pas sous le capitalisme, et pour les gens comme vous, il est beaucoup plus facile d'immaginer la fin de l’humanité que la fin du capitalisme qui n'est dans l'histoire de l'humanité qu'un infime parti de notre existence.
Tu proposes quoi de crédible pour remplacer le capitalisme ??? Rien, parce que ça n'existe pas et ton socialisme criminel de bazar est celui d'une secte délurée et économiquement inculte. Or, toute critique du capitalisme devrait, pour être crédible, proposer une solution alternative crédible, ce que personne n'a fait à ce jour.
Une forme de capitalisme n'est plus durable aujourd'hui, mais le capitalisme intelligemment régulé par un État fort et vivable est souhaitable. De toutes façons, y'a pas d'autre solution. TINA.....
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
... Moi je propose le retour du Capitalisme par frontières de Pays souverains (c'est simple et déjà testé).
"USA First", "France First", "Allemagne First" etc... (voir même par régions françaises)
C'est moins pire que sans frontières (qu'avec la mondialisation Libérale titrisée du capitalisme) , car loin des yeux loin du coeur.
"USA First", "France First", "Allemagne First" etc... (voir même par régions françaises)
C'est moins pire que sans frontières (qu'avec la mondialisation Libérale titrisée du capitalisme) , car loin des yeux loin du coeur.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20684
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Jean-Louis de Toqueville a écrit:Plaristes Evariste a écrit:Pas sous le capitalisme, et pour les gens comme vous, il est beaucoup plus facile d'immaginer la fin de l’humanité que la fin du capitalisme qui n'est dans l'histoire de l'humanité qu'un infime parti de notre existence.
Tu proposes quoi de crédible pour remplacer le capitalisme ??? Rien, parce que ça n'existe pas et ton socialisme criminel de bazar est celui d'une secte délurée et économiquement inculte. Or, toute critique du capitalisme devrait, pour être crédible, proposer une solution alternative crédible, ce que personne n'a fait à ce jour.
Une forme de capitalisme n'est plus durable aujourd'hui, mais le capitalisme intelligemment régulé par un État fort et vivable est souhaitable. De toutes façons, y'a pas d'autre solution. TINA.....
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Oui Branlouis, quand vous gèlerez les miches cet hivers le 9 décembre, vous arrêterez votre diète de suc de nouveau né au restaurant Rockfeller.
(La blague c'est que Mr Rockfeller a une tête de monstre et il est impliqué dans des truques pas très net. Donc on fait la blague sur les suppôt de l'oligarchie capitaliste mondialisé qu'ils mangent de al soupe de foetus au restaurant Rockfeller."
Une forme de capitalisme n'est plus durable aujourd'hui, mais le capitalisme intelligemment régulé par un État fort et vivable est souhaitable. De toutes façons, y'a pas d'autre solution. TINA.....
Il en est à sa forme ultime, son stade suprême.
Regardes la Chine et la Russie des capitalisme de production croissant.
Alors que nous, nous sommes décroissants.
Mais la chine commence à basculer vers un capitalisme financier. Un capitalisme comme le notre, c'est la rançon du succès de leur capitalisme de production.
Ils ont accumulé trop de liquidité.
Ils vont décliner comme nous.
Le cyberpunk à chien de Davos n'aura pas lieu. Les peuples vont se soulever, et ça serait bien plus méchant que d'enfiler un gilet jaune cette fois-ci.
Car ils en auront marre d'être des cobayes.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Plaristes Evariste a écrit:https://youtu.be/mSAWvtF1l0o
Hé, petit communard simplet et idéologisé (je m'adresse au speaker stalinien, pas à toi plariste), ce ne sont pas les profits qui sont de trop, c'est toi ! Les profits capitalistes sont indispensables à la vie économique et sociale, parce que tout le monde y pompe dessus. Plus de profits, plus de société, plus d'État, plus de citoyens.
Mais rassure-toi coco, tu peux toujours prêcher dans le vide et pisser dans le violon, tu ne changeras pas la marche économique des affaires, toute la planète éco et financière marche à ce système et c'est pas un freluquet de ton espèce qui va contribuer à faire changer les choses !
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Je vous préviens gentiment ....si vous taxez mes super profits ....je pars en Irlande !
non mais alors.....!
non mais alors.....!
Clavier- Sage
- Messages : 4306
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Je doute clavier que vous gagnez autant que Total.
Mais oui ça résume bien la situation.
https://youtu.be/n0RGEWfeAAw
@Branlouis le profit est dégagé, par le surtravail, ou surplus de travail.
C'est à dire les heures où le prolo bosse non plus pour se nourrir et payer ses taxes, mais enrichir le capitaloche.
Pour ça que l'ont parle de plus-value.
La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital
Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.
On est d'accord sur ces faits?
Mais oui ça résume bien la situation.
https://youtu.be/n0RGEWfeAAw
@Branlouis le profit est dégagé, par le surtravail, ou surplus de travail.
C'est à dire les heures où le prolo bosse non plus pour se nourrir et payer ses taxes, mais enrichir le capitaloche.
Pour ça que l'ont parle de plus-value.
Lénine a écrit:
« Le salarié vend sa force de travail au propriétaire de la terre, des usines, des instruments de production. L'ouvrier emploie une partie de la journée de travail à couvrir les frais de son entretien et de celui de sa famille (le salaire) ; l'autre partie, à travailler gratuitement, en créant pour le capitaliste la « plus-value », source de profit, source de richesse pour la classe capitaliste3. »
La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital
Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.
On est d'accord sur ces faits?
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Plariste a écrit:La plus-value est la valeur du surtravail, c’est-à-dire du travail non payé accompli par le travailleur pour le capitaliste, ce qui est la base de l'accumulation du capital
Une partie de la plus-value est consommée ou thésaurisée par la bourgeoisie. Une autre est réinvestie dans le processus de valorisation, ce qui constitue l’accumulation du capital.
On est d'accord sur ces faits?
Non, pas d'accord, tu nous sers là le schéma des relations de travail des activités du XIXème siècle, celui dans lequel a vécu ton marxou... en simplifiant outrageusement et faussement le schéma de production où il n'y aurait que deux intervenants dans ce processus: le capitaliste exploiteur et le travailleur exploité.
Même si à l'époque ce n'était pas tout à fait le cas, de nos jours, la vie économique est beaucoup plus compliquée et les acteurs plus nombreux. L'industrie est mécanisée, les services explosent, la finance est présente à tous les étages. Il y a même certaines productions ou réalisations mécaniques et robotisées qui s'effectuent sans salariés ou presque. La rapport patron/employé n'a rien à voir avec ceux qui datent de deux siècles et beaucoup de salariés partent créer leur boîte. Côté patronat, certaines branches de haute technologie nécessitent des investissements colossaux (aviation, espaces, armements), avec des enjeux nationaux ou européens.
Le monde du travail est donc bouleversé aujourd'hui par rapport à ce qu'il était en 1850, mais nos vieux marxistes éculés sont restés les yeux rivés sur la période marxiste et commentent la situation sociale de l'époque, sans ne rien voir de l'existant actuel !!!
Vous êtes complètement hors sol et personne n'entend les gémissements intempestifs de votre secte !
On pourrait rétorquer au salopard sanguinaire Staline sa formule célèbre: le "communisme, combien de divisions" ?
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
du XIXème siècle
Qu'on soit au louage d’ouvrage (ancêtre du travail uber et précurseur du salariat.) ou au salariat, le principe reste le même, il demeure inchangé.
Ce qui a changé, c'est que grâce à divers conquêtes (qu'on est actuellement en train de perdre) on a allégé le taux d'exploitation.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Le taux de survaleur (ou taux de plus-value), ou taux d'exploitation =
\displaystyle{ TE=\frac{s}{v} }
Travail epxloité=survaleur/capital variable
Survaleur = A'-A
A = capital investi.
A' = capital obtenu a la fin du cycle de production.
Le capital variable est la part du capital investie dans la masse salariale. Il est nommé capital variable parce que c'est lui qui permet une hausse du capital, par l'appropriation de la plus-value créé par les travailleurs.
C'est mathématique.
Tu peux pas test.
Le capitalisme change mais ça reste du capitalisme t'as des fondements qui restent.
\displaystyle{ TE=\frac{s}{v} }
Travail epxloité=survaleur/capital variable
Survaleur = A'-A
A = capital investi.
A' = capital obtenu a la fin du cycle de production.
Le capital variable est la part du capital investie dans la masse salariale. Il est nommé capital variable parce que c'est lui qui permet une hausse du capital, par l'appropriation de la plus-value créé par les travailleurs.
C'est mathématique.
Tu peux pas test.
Le capitalisme change mais ça reste du capitalisme t'as des fondements qui restent.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
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Oui, en effet, la capitalisme s'adapte et le collectivisme communiste reste complètement dans les oubliettes. C'est devenu de l'histoire, uniquement de l'histoire.
Et je suis intimement persuadé que si un régime socialiste arrivait au pouvoir en France (je ne sais par quelle magie...), il devrait reculer face à la puissance du capital et serait réduit à ne faire que de la figuration.
Ce qui est regrettable pour toi, c'est que tu n'aies pas la lucidité ordinaire de faire le constat que jamais un pouvoir collectiviste n'arrivera au pouvoir. Jamais !
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plariste a écrit:Le capitalisme change mais ça reste du capitalisme t'as des fondements qui restent.
Oui, en effet, la capitalisme s'adapte et le collectivisme communiste reste complètement dans les oubliettes. C'est devenu de l'histoire, uniquement de l'histoire.
Et je suis intimement persuadé que si un régime socialiste arrivait au pouvoir en France (je ne sais par quelle magie...), il devrait reculer face à la puissance du capital et serait réduit à ne faire que de la figuration.
Ce qui est regrettable pour toi, c'est que tu n'aies pas la lucidité ordinaire de faire le constat que jamais un pouvoir collectiviste n'arrivera au pouvoir. Jamais !
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Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Y'aClavier a écrit:Je vous préviens gentiment ....si vous taxez mes super profits ....je pars en Irlande !
non mais alors.....!
Question d'ailleurs intéressante : le meilleur moyen actuellement de fuir le fisc européen, et notamment français, c'est d'aller aux USA.
Non seulement vous échappez à toute poursuite, mais le fisc français ne pourra pas aller voir ce que vous fabriquez de votre argent aux USA. Notamment au Delaware et au Nevada.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Pourquoi taxer les superprofit c'est très con.
Par contre vous aurez affaire au FISC américain.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
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