Re: Ma retraite : un mirage

par **Monsieur Trololo** Sam Jan 21, 2023 2:34 pm

Edouard de Montmonrency a écrit:... Oui mais tu as calculé la surface qu'il faudrait pour fournir le besoin d' une grande ville en eau potable ?
(et il faut du soleil)

Non mais tu l'as calculé toi ? Donc la vérité on n'en sait rien du tout.

Sinon on se doute bien que c'est destiné à des zones avec un climat chaud et sec, là où il pleut beaucoup ça n'a guère d'intérêt.

par **dany26** Sam Jan 21, 2023 2:46 pm

"

Edouard de Montmonrency" a dit ... Sort de l'hypothétique Dan ... le pragmatisme c'est la seule issue.

Les solutions fantasmées par le truchement divin du scientisme, ça ne marche pas.

mais que dis tu là !! Exemple
Exemple qui aurait cru il y a 60 ans par exemple à l'hypothétique solution fantasmée du traitement des déchets !!!
Personne !!, et pourtant !!!Maintenant ce sont des filières qui créent des richesses (désolé pour ce gros mot) , et des emplois ; et de plus solutionnent beaucoup de problèmes

Va falloir t'y faire au partage

.Déjà répondu 1000 fois !!!ça existe déjà, puisque 25 % des bénéfices des grandes entreprises sont partagées avec le personnel !!
c'est même une loi : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N517

amicalement, on dirait que tu parles de sujets que tu ne connais pas !!

Un sujet intéressant il est normal de partager les bénéfices quand une entreprise en fait !!
Comment partager les pertes quand il y en a ?
Avez vous une réponse , en dehors "les bénéfices c'est grâce au personnel , et les pertes à cause du patron "

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Sam Jan 21, 2023 3:10 pm

Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)

par **André de Montalembert** Dim Jan 22, 2023 3:49 am

Dan a écrit:Un sujet intéressant il est normal de partager les bénéfices quand une entreprise en fait !!
Comment partager les pertes quand il y en a ?
Avez vous une réponse , en dehors "les bénéfices c'est grâce au personnel , et les pertes à cause du patron "

Oui, il ne doit pas y avoir de perte si il n'y a pas de concurrence!
Il suffit de planifier les besoins, mais celà la société capitaliste refuse de le faire, sinon ce serait le socialisme!
Alors les bénéfices ont les partage ?
On verse des dividendes aux actionnaires tout en licenciant du personnel ? Quand aux fonds propres, merci l'Etat, jusqu'à ce que la boite coule parce que là les actionnaires ils ont placés leurs sousous ailleurs!
Quel schéma classique en ce moment!

par **dany26** Dim Jan 22, 2023 6:55 am

"Dédé 2B" a dit
Oui, il ne doit pas y avoir de perte si il n'y a pas de concurrence!

il peut y avoir d'autres causes, le retournement du marché , des grèves dans l’entreprisses , des anomalies de gestions ou de fabrication, la perte d'un très gros client , la concurrence étrangère , le départ d'un responsable important etc etc

Il suffit de planifier les besoins, mais celà la société capitaliste refuse de le faire, sinon ce serait le socialisme!

tu ne sais donc pas , que 25 % des résultats sont placés en trésorerie , afin de prévoir justement l'avenir . ET que toutes les entreprises font des prospectives sur l'avenir !! et oui 25 % des résultats vont à la Ret D

Alors les bénéfices ont les partage ?

Déjà répondu, cela se fait au travers de la loi de la participation dans toutes les TGE cotées en bourse

On verse des dividendes aux actionnaires tout en licenciant du personnel ?

Déjà répondu !!tu sembles ignorer (encore ), que tout le personnel des TGE est actionnaire , et qu'aucune entreprise ne licencie pour le plaisir !! ce sont souvent des restructurations nécessaires pour la survie !!
Exemple avec l'informatique , certains métiers n'étaient plus utiles ; c'était ou adapter l'outil ou faire faillite

Quand aux fonds propres, merci l'Etat, jusqu'à ce que la boite coule parce que là les actionnaires ils ont placés leurs sousous ailleurs!

Mais ce n'est pas possible tu n'y connais strictement rien, les fonds propres restent dans l’entreprisses , ils ne sont pas distribués !!
Evites de parler de sujet que tu sembles ignorer STP

Quel schéma classique en ce moment!

Mais ce n'est pas possible de dire des énormités pareilles l'actionnaire comme le personnel qui a des actions et bien libre (suivant certaines conditions ), de vendre ou pas ses actions !!
J'ai l'impression que tu ne connais rien dans le domaine boursier , veux tu que j'ouvre un thème pour te former !!Ce sera gratuit pour toi

amicalement

par **dany26** Dim Jan 22, 2023 6:59 am

Edouard de Montmonrency a écrit:Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)

mais ce n'est pas possible de dire cela hystérique

, cela existe depuis de Gaulle , avec la participation obligatoire pour les entreprises de plus de ..........!!! le seuil changeant souvent !!
De plus comme dédé tu ne sais même pas que tous les personnels des TGE sont actionnaires de leurs entreprises, doncs ils profitent du partage!!
donc le partage se fait !!!Mais étrangement seulement quand les entreprises gagnent , personne ne veut payer quand elles perdent !!!

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Dim Jan 22, 2023 7:14 am

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)
mais ce n'est pas possible de dire cela , cela existe depuis de Gaulle , avec la participation obligatoire pour les entreprises de plus de ..........!!! ...

C'est peanuts ça ... sinon il n'y aurait pas eu de gilets jaunes and Co., réfléchis.

Je juge l'arbre à ses fruits (pas a ses blabla)

Le réel et toi, ça fait 2 ;-)

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:16 am

Ils sont pas sérieux franchement. Pour lés métier pénible et usant on devrai mettre la retraite à 55 ans. Ta des métiers c est plus possible de travailler à 60 ou 65 ans déjà moi à 43 ans je suis obliger de ralentir un peu la cadence sinon mon corp tiens pas. J ai forcer forcer résulta j ai un de mes pieds affeser, mal au dos mal au épaule mal au jambe . Leurs escuse que c est pas possible j y croit pas. Y a plein de jeune qui ont 20 ans 26 ans ou même 30 en plein forme et qu on paie à rien faire parce qu ils ont pas de boulot faite les travailler plutôt que les payer et donner cette argent pour permettre à dés personne user de partir plus jeune à la retraite avec une bonne pension. Comment vous voulez à 65 ans rester debout toute une journée a forcer faut arrêter de ce moquer des gens. En tout cas pour lés métier pénible faut donner le choix de partir à 55 ans je le mettrait dans mon programme politique intérêt général popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:23 am

Puis à partir de 50 ou 60 ans tu commences à te choper les problèmes de santer. popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Dim Jan 22, 2023 10:29 am

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Oui mais tu as calculé la surface qu'il faudrait pour fournir le besoin d' une grande ville en eau potable ?
(et il faut du soleil)

Non mais tu l'as calculé toi ? Donc la vérité on n'en sait rien du tout.

Sinon on se doute bien que c'est destiné à des zones avec un climat chaud et sec, là où il pleut beaucoup ça n'a guère d'intérêt.

Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-) (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:37 am

Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Dim Jan 22, 2023 10:40 am

MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir.

Pour info: L'espérance de vie en bonne santé c'est en France pour les hommes 64 ans et des poussières, pour les femmes 65 ans et des poussières.

par **Monsieur Trololo** Dim Jan 22, 2023 10:40 am

MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir.

Bin l'objectif concrètement c'est de pas te donner de boulot pour te réduire ta pension de retraite sur le long terme jusqu'à ton terme.

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:46 am

Edouard de Montmonrency a écrit:
MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir.

Pour info: L'espérance de vie en bonne santé c'est en France pour les hommes 64 ans et des poussières, pour les femmes 65 ans et des poussières.

Oui mais pour lés ouvrier c est différent. Moi je fais les 3 pause d ailleurs semaine prochaine je fais la nuit quand je fini la semaine de nuit tu t imagine pas comment c est dure de retrouver ton rythme de someil. Moi desfois j ai des point au coeur. Je dors la journée la nuit impossible de dormir et habituer ton corp une semaine après a rendormir plus tôt c est dure ça fait des annee que je fais ça je penserai que je m y habituerai, mais on s y habitue jamais . popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:49 am

Peut être que pour un notable l esperence de vie est de 68 ou 78 ans mais pour un ouvrier j en ai vu un paquet mourir à 50 ou 60 ans cours

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:50 am

Monsieur Trololo a écrit:
MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir.

Bin l'objectif concrètement c'est de pas te donner de boulot pour te réduire ta pension de retraite sur le long terme jusqu'à ton terme.

Oui ç est de l escroquerie popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 10:54 am

Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire popcorn

par **Monsieur Trololo** Dim Jan 22, 2023 10:59 am

Edouard de Montmonrency a écrit:
Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-) (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)

Problème de Math.

La puissance solaire reçue au sol est de environ 300 W/m2.

Considérant que l'éclairage suffisant à lieu en moyenne 5H/jours en été, et qu'il faut 1H pour faire évaporer 1l d'eau à température ambiente avec une plaque electrique de 600W.

Combien de litres d'eau pure (transformée en vapeur puis recondensée) peut-on produire par jour dans une serre solaire de 100m2 en été ?

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 11:07 am

C est un peu le problème des politique de maintenant ils vont au plus simple , y a trop de chômage , ben c est simple on vire les gens du chômage, y a pas d argents pour lés pension ben on les fait travailler jusque 70 ans. Y’a personne qui ce dit on gaspille des 10 ene de milliard pour des bêtises on va faire des économies et prendre cette argents pour les retraiter. On ce dit pas on va former des jeune sans boulot qu on paie pour remplacer des personnes usée qui souhaite prendre leurs retraite. …. popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 11:09 am

Est ce qui a des gens qui pensent en politique popcorn

par **Monsieur Trololo** Dim Jan 22, 2023 11:16 am

MrPhelps a écrit:Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire

Oui effectivement on pourrait faire travailler les plus de 55 ans juste 3/4 du temps jusqu'a 62 ans, puis juste à mi-temps jusqu'a 67ans, compléter le reste avec un versement partiel de leur retraite.

Mais bon c'est trop simple et trop arrangeant pour le MEDEF ils veulent qu'on en chie jusqu'au bout ...

par **Edouard de Montmonrency** Dim Jan 22, 2023 11:38 am

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-) (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)

Problème de Math.

La puissance solaire reçue au sol est de environ 300 W/m2.

Considérant que l'éclairage suffisant à lieu en moyenne 5H/jours en été, et qu'il faut 1H pour faire évaporer 1l d'eau à température ambiente avec une plaque electrique de 600W.

Combien de litres d'eau pure (transformée en vapeur puis recondensée) peut-on produire par jour dans une serre solaire de 100m2 en été ?

.. Avec ta technologie, les 8 milliards d'humains sur Terre vont avoir le gosier sec et archi sec ... et les surfaces condamnées pour la production de l'eau seront irrationnelles, ;-)

par **dany26** Dim Jan 22, 2023 12:35 pm

Edouard de Montmonrency a écrit:

C'est peanuts ça ... sinon il n'y aurait pas eu de gilets jaunes and Co., réfléchis.

Je juge l'arbre à ses fruits (pas a ses blabla)

Le réel et toi, ça fait 2 ;-)

Mais tu dis n'importe quoi !! hystérique

C'est exactement comme tous les actionnaires c'est en fonction des actions détenues, (ou données gratuitement toutes les années ou achetées , par abondement avec un prix préférentiel) . Cela n'a rien à voir avec les gilets jaune , qui je rappelle que le premier motif de leurs action était le prix de l'essence

je confirme, certains disent n'importe quoi, mais surtout ne connaissent pas le sujet !!!

Ils sont toujours meurtris par la jalousie, rien de plus !!!

Edouard de Montmonrency a écrit:

.. Avec ta technologie, les 8 milliards d'humains sur Terre vont avoir le gosier sec et archi sec ... et les surfaces condamnées pour la production de l'eau seront irrationnelles, ;-)

mais ce n'est plus possible un niveau de connaissances pareil !!!

Le niveau d'eau sur la terre depuis qu'elle existe à savoir 4,5 milliards d'années, et constant !!
C'est un cycle perpétuel qui se fait environ 40 fois par an !!!Niveau 6eme !!
Donc ce n'est pas un problème de volume d'eau qui est constant, mais un problème de répartition (eau douce, eau de mer ), de distribution (certains régions sont sans eau ), et de pollutions !!!_

que des problèmes que l'homme grâce à son pouvoir l’innovation est capable de solutionner !!Nous en avons déjà des preuves par exemple , avec les réseaux d’assainissements qui sont mis dans les grandes villes du monde !!!
Attention de ne pas déformer mes propos , je ne dis pas que tout va bien, mais que cela s'arrange d’années en années.

MrPhelps a écrit:
Oui mais pour lés ouvrier c est différent. Moi je fais les 3 pause d ailleurs semaine prochaine je fais la nuit quand je fini la semaine de nuit tu t imagine pas comment c est dure de retrouver ton rythme de someil. Moi desfois j ai des point au coeur. Je dors la journée la nuit impossible de dormir et habituer ton corp une semaine après a rendormir plus tôt c est dure ça fait des annee que je fais ça je penserai que je m y habituerai, mais on s y habitue jamais .

e
Et tu n'as jamais cherché à évoluer? affraid

En changeant de métier, ou en trouvant d'autres entreprises, il y a plus de 1 millions de postes à pourvoir !!
Il est temps que tu choisisses un métier que tu aimes

amicalement

par **Edgar de Phelps** Dim Jan 22, 2023 12:43 pm

Monsieur Trololo a écrit:
MrPhelps a écrit:Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire

Oui effectivement on pourrait faire travailler les plus de 55 ans juste 3/4 du temps jusqu'a 62 ans, puis juste à mi-temps jusqu'a 67ans, compléter le reste avec un versement partiel de leur retraite.

Mais bon c'est trop simple et trop arrangeant pour le MEDEF ils veulent qu'on en chie jusqu'au bout ...

Veullent nous faire crever comme au États Unis , j ai une connaissance qui a travailler en utha il m’a dit t’a des personnes qui ont 80 ans qui travaille qui sont tout user et traîne les pieds qu’à d il marche . popcorn

par **dany26** Dim Jan 22, 2023 12:51 pm

MrPhelps a écrit:
Veullent nous faire crever comme au États Unis , j ai une connaissance qui a travailler en utha il m’a dit t’a des personnes qui ont 80 ans qui travaille qui sont tout user et traîne les pieds qu’à d il marche .

tout à fait mais combien !!!Il ne faut pas généraliser , et surtout étudier le parcours de ces personnes !!!
Ont elles par exemple prévues, jeune des dispositifs pour aménager leurs retraites (complémentaires, économies, immobilier , etc etc
Moi aussi jee connais des couples qui gagnaient 6000 Euros par mois, qui brulaient tout, et qui ont des petites retraites !!
et d'autres qui ont fait des économies et vivent bien à la retraite !!!

Il faut à tout prix apprendre la prévoyance à nos enfants , avant qu'ils ne se plaignent quand ils seront vieux

Amicalement

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