Re: Chers ami athéiste

par **dany26** Lun 16 Jan - 11:30

Plaristes Evariste a écrit:Cet instinct religieux nous pousse automatiquement à créer de nouvelles religions.
Parfois sans qu'on s'en rende compte c'est ça qui est vicelard.

je sais puisque c'est ce que je vous explique depuis toujours, les religions ont suivit l'évolution des connaissances des hommes !!Pourquoi quand je le dis tu ne le confirmes pas?

De plus étudier les religions au travers de l'histoire de l'humanité c'est cela (en partie ) le rationalisme !!

contrairement à ce que tu dis en osant dire : Pour ça que vous ÊTES TOUT SAUF RATIONNEL.

amicalement, tu n'as pas le droit de dire n'importe quoi à mon sujet !!!

par **Plaristes Evariste** Lun 16 Jan - 12:49

le libéralisme n'a rien à voir avec le sujet!!! tu es totalement incapable de rester sur un sujet sans le dévier!!! c'est usant

La bourgeoisie a inventé sa prorpe religion Dan26.
C'est au départ un dérivé du calvinisme.

tout à fait je n'ai pas bdesoin d'etre crédule, d'avoir un placebo pour accepter ma condition humaine !!enfin tu as compris

Si, c'est juste que vous êtes TROP crédule pour vous en rendre compte.
Un maître qui n'assume pas sa position et a des problèmes de conscience s'invente toujours un monde de Bisounours sou tout le monde "pense printemps" pour citer Jupiter.

il ne faut pas dire des mots, il faut le prouver !!

Je le prouve chaque jour mais vous êtes trop con pour réfléchir et vous regarder dans la glace à chaque fois que je pointe une de vos puéril naïveté ou votre incapacité à tirer des conclusions pourtant logiques...

Tout simplement un perte de temps qui n'apprends jamais rien, incapable de progrès.

"Gneugneu ça ne veut rien dire cordialement un mec qui ne comprend rien à rien car il est bien trop con pour ça."

Vous êtes toujours le Fils à Papa d'avant que vous soyez à des posts à responsabilité.
Votre entreprise a tourné par grâce à vous mais en dépit de vous.

J'ai des écrit de Pasolini sur la religion Bourgeoise.

par **Plaristes Evariste** Lun 16 Jan - 12:51

amicalement, tu n'as pas le droit de dire n'importe quoi à mon sujet !!!

La première devise de la philosophie est “Connais-toi toi-même”.

J’ai bien peur que ce savoir vous soit inaccessible. A cause de votre religion.

par **Frère Barnabé** Lun 16 Jan - 13:49

dany26 a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:Cet instinct religieux nous pousse automatiquement à créer de nouvelles religions.
Parfois sans qu'on s'en rende compte c'est ça qui est vicelard.
donc certains ont besoin de merveilleux, et d'autres pas !!!Les seconds sont de fait des athées
Ils peuvent l’être par tradition, par négation, par réaction , ou par raison comme moi !!

amicalement

il y a des cultes qui pronent les ténèbres comme les §atanistes , qui pour eux et elles c'est du merveilleux !

par **dany26** Lun 16 Jan - 18:25

"Plaristes Evariste" a osé dire
La bourgeoisie a inventé sa prorpe religion Dan26.
C'est au départ un dérivé du calvinisme.

Ok , donc sachant que toutes les religions et sectes ont comme racine commune d'imaginer des réponses différentes aux 3 questions existentielles que se posent tous les humains dans leur vie !!! Merci de m'indiquer les réponse de la bourgeoisie !!!
Je présume que là encore tu vas refuser de répondre .................encore

Si, c'est juste que vous êtes TROP crédule pour vous en rendre compte.

vas y ? pour me rendre compte de quoi exactement ?

Un maître qui n'assume pas sa position et a des problèmes de conscience s'invente toujours un monde de Bisounours sou tout le monde "pense printemps" pour citer Jupiter.

Primo je ne suis pas un maitre , je ne fais sur ce thème précis qu'expliquer le phénomène religeiux dans son ensemble au travers de toutes les sciences qui permettent d'aborder ce fabuleux sujet

Je le prouve chaque jour mais vous êtes trop con pour réfléchir et vous regarder dans la glace à chaque fois que je pointe une de vos puéril naïveté ou votre incapacité à tirer des conclusions pourtant logiques...

non désolé, autant de questions précises posées , autant de fuite de ta part!!! Quand ce ne sont pas des insultes!!Ce qui permet de voir la profondeur de ton raisonnement

Tout simplement un perte de temps qui n'apprends jamais rien, incapable de progrès.

"Gneugneu ça ne veut rien dire cordialement un mec qui ne comprend rien à rien car il est bien trop con pour ça."

Vous êtes toujours le Fils à Papa d'avant que vous soyez à des posts à responsabilité.
Votre entreprise a tourné par grâce à vous mais en dépit de vous.

merci d'éviter encore de parler de ce qu tu ne connais pas , encore et encore

J'ai des écrit de Pasolini sur la religion Bourgeoise.

super tu vas pouvoir répondre à ma question soulignée !!
Et si possible me donner le nom du livre de référence de cette religion bourgeoise , me décrire les rites , et les lieux de rencontre !!
Sans réponse précise , encore ,ce ne sont que des mots creux comme d'hab

Plaristes Evariste a écrit:

J’ai bien peur que ce savoir vous soit inaccessible. A cause de votre religion.

déjà répondu par une question à laquelle tu n'as pas répondu !!!
merci de me détailler ma religion, le nom,le livre de référence, le culte , les lieux de rencontre, les réponses aux 3 questions fondamentales , les fetes, etc
Sans réponse précise de ta part tu dis encore n'importe quoi

Frère Barnabé a écrit:
il y a des cultes qui pronent les ténèbres comme les §atanistes , qui pour eux et elles c'est du merveilleux !

Salut Barnabé ( l'apotre, ) nous ne parlons pas de cela mais de la religion bourgeoise que l'enclume cite, et semble incapable dans définir les contours !!!
Comme d'hab que des mots creux

Amicalement

par **Plaristes Evariste** Lun 16 Jan - 20:15

Ok , donc sachant que toutes les religions et sectes ont comme racine commune d'imaginer des réponses différentes aux 3 questions existentielles que se posent tous les humains dans leur vie !!! Merci de m'indiquer les réponse de la bourgeoisie !!!

Aucune. C'est ça le problème.
La réponse de la bourgeoisie : ne pas se poser la question ou trouver des conneries pur combler le vide.

A la base c'était un Protestant traducteur des fables de la fontaine qui a inventé la religion.
Le calvainiste en question faisait de la psychanalyse un siècle avant freud, il écoutait les gens.
et il en est arrivé à la conclusion suivante :
L'homme n'est pas bon quoiqu'avec quelques imperfection.
Il est mauvais très mauvais.
On est tous des sales pervers, mais on se croit "vertueux" la vertu est un mythe et un mensonge dont on a besoin pour vivre.
Parcequ'en vrai : Le mal c'est le bien selon lui.
Dieu a créer le mal c'est pour une raison.
L'activité du voleur fait le bonheur du serrurier (un vrai argument du bonhomme qui ne peut pas voir une société où l'activité du serrurier comem superflu et inutile comme une bonne chose.)
Ainsi il faut interdire à l'état de financer avec de l'argent publique des orphelinat, mais aussi ouvrir la prostitution aux enfants (Oui le mec est sérieux. D'ailleurs cette logique des vices privées qui font la "vertue" publique tient encore de nos jours, d'où la privatisation systématique des gains et nationalisation tout aussi systématique des pertes.)

Ainsi les fripouilles sont utiles et sont le bien.
Le monde doit-être secrètement gouverné par je cite "the very worst of them all".
Et comment doivent gouverner ces gens là? Par le secret, tout en flattant le publique (au sens anglosaxon du terme), c’est à dire en achetant la paix sociale avec du vent, en parlant de "vertue".

Il a créer une secte dont les adeptes cherche à répandre son culte de manière plus ou mins ouverte, en pondant de la philo à 2 balle (voir les fameux droits naturels libéraux qui sont une fumisterie.) propagande rpesse tout ce que vous voulez. Hayek appelelait ce Bonhomme "the mastermind" don clairement son culte à encore des adeptes des siècles plus tard.

https://www.maggs.com/dr-bernard-mandeville-lecture-on-a-master-mind_231842.htm

https://journals.openedition.org/asterion/17

Adam Smith a tout re-pompé de ce mec, et il a remplacé le terme vertue, par "self-love" ou amour propre.

Beaucoup d’adepte j'ai remarqué s'achètent un conscience avec les propre mensonge qu'ils vendent pour avoir la paix sociale, ils croient à leur propre mensonge. Comme vous ou Turgot.

J'ai aussi remarqué aussi le "j’ai tord mais j'ai quand même raison, parce-que je sais mieux que Dieu."
On le retrouve chez Turgot quand ses rféorme libérales aporte famien et désatre économique "ça marche pas mais ça marche quand même juste que le peuple est con et pi cétout".
Ou chez Vous et Omega 95 quand on vous présente un argument qui vous forcerait à reconsidérer vorte vision du monde.
Omega95 et vous ignorez, et dans votre cas vous rajoutez souvent un "ça ne veut rien dire." des plus frustrants.

Concernant des question existentiel sur la religion. L'Eglsie c'est trèstrès mal. Sauf quand elle brosse la bourgeoisie dans le sens ud poil et à des penchants anti-communiste.
La bourgeoisie à une rancune ancestrale contre l'église née dans des cercles Franc Macs.
En faîte au départ c'était parce-que l'églsie Catholique a tendance à lécher le cul du pouvoir en place.
Mais au final on en arrive au reproche du "marxisme Latin" pour paraphraser Zennon. De l'évêque qui dit "quand je m'occupe des pauvres on me dit que je suis un saint, quand je demande pourquoi les gens sont pauvre ont me dit que je suis un communiste."
Les vues de l’église catholique sur l'usure bien plus strictes que celles des protestants doivent être remplacé par la glorification de la philantropie et de faire au pauvre se sentir comme un privilégié.
Le catholicisme bourgeois du XIX° première moitié du XX°, ainsi que le puritanisme protestant des patron paternalistes outre-Atlantique c'est exactement ça.
Ça permet de s'acheter une conscience et de paraître "vertueux".

Après Vatican II c'est plus la même la bourgeoisie quitte l'église et se tourne vers l’hindouisme le taoïsme une sorte de bouddhisme distillé.

La philosophie bourgeoise est idéaliste et népositiviste c'est à dire totalement empirique. le cogito passe à la trappe.

C'est d'ailleurs typique de vos commentaire "gneugneu expérience" sauf que vous êtes incapable de tirer des leçons de vos expérience, car il n'y a pas de cogito.

Car pour Kant si le cogito Cartésien et la raison pure est une fumisterie, l'empiriscisme pure sans raison est une absurdité tout aussi conne.
Le savoir commence avec l'expérience empirique, mais fini avec le cogito qui "process" l'information empirique.
Et il avait raison.
Et c’est pour ça que vous êtes très très très trèstèrstrès con.

par **Plaristes Evariste** Lun 16 Jan - 20:21

En résumé c'est une religion bien pauvre et bien médiocre avec encore moins de profondeur que le culte de Dionysos.

Je pourrait parler du veau d'or, de mama gaïa, des pêcher originels que la bourgeoisie si'nventer/invente pour nous au fil des siècles.

De la ré-écritrue permanente de l'Histoire.

Mais il s'agit d’une religion qui n'est là que pour justifier le règne d'une classe avec un manuel pour dissimuler ce règne ou le justifier en cas de pépin.

Et aussi des instruction à ses adeptes pour tenir le coup mentalement. Avec tout un tas de manrtas à apprendre par cœur enseigné aux plus cons de ses membres comem Dan26.

"L’humanité a toujours été capitaliste il n'y a jamais eu de progrès, sauf en 1789 où on a pris le pouvoir. Ça c’est un trèstrèstrès gros progrès. Enfin tout ça pour dire comme le dit la Sacro-sainte Margaret Thatcher There is no alternative."
Ce qui n'empêche pas d’avoir tout un tas d’autres mantras taillé pour des coach en développement personnel qui parle de progrès perso.
Tout ça pour avoir la paix sociale et bon en conscience.

Il n'y aucune sagesse à tirer de cette religion. Aucune question existentiel, le nihilisme est complète.

par **dany26** Lun 16 Jan - 21:17

="Plaristes Evariste" a dit
Aucune. C'est ça le problème.
La réponse de la bourgeoisie : ne pas se poser la question ou trouver des conneries pur combler le vide.

donc tu dis des conneries la bourgeoisie n'est pas une religion !!tu continues à dire n'importe quoi !!!Je rappelle que tu n'as répondu à aucune de mes interrogations le livre de référence, les rites, les lieux, les réponses aux questions fondamentales, la réponse eschatologique !!
En dehors de m'insulter , tu es limite dans tes réponses!!!

j'espère que tu ne te reproduiras pas !!!Je te conseille de continuer la masturbation
Amicalement

par **Plaristes Evariste** Lun 16 Jan - 21:23

Ma bourgeoisie n'est pas une religion mais une classe social qui s'est forgé un culte, avec ses croyance ses mythes et ses rites.

C'est pour moi suffisant pour parler de religion bourgeoise.

par **Frère Barnabé** Mar 17 Jan - 10:27

Specialistedelinde a écrit:L'athéisme n'existe pas , vous athé n'êtes que des oeufs près à éclore musulman.
Voila la vrais vérité.

dans tout les cas !!!l'athéiste croit aussi en quelque chose . à lui même ou en quelqu'un , sinon navigue dans le vide ( similaire à un papillon ou larve )

par **André de Montalembert** Mar 17 Jan - 10:39

Frère Barnabé a écrit:
Specialistedelinde a écrit:L'athéisme n'existe pas , vous athé n'êtes que des oeufs près à éclore musulman.
Voila la vrais vérité.
dans tout les cas !!!l'athéiste croit aussi en quelque chose . à lui même ou en quelqu'un , sinon navigue dans le vide ( similaire à un papillon ou larve )

Oui je crois en l'homme mais pas au monothéisme absurde créé il y a 2500 en copiant sur des imaginations fertiles de 500 ans plus tot!
La spiritualité n'est pas l'apanage des réveurs d'anges et de démons!
PS: Au fait on ne dit pas UN athéiste mais UN athée, puisqu'il n'y a pas de doctrine chez l'athée!

par **Monsieur Trololo** Mar 17 Jan - 11:10

Plaristes est brouillon imprécis et sans aucune rigueur.

La base de l'idéologie Bourgeoise c'est Hobbes ('j'utilise le terme idéologie et non religion même si dans les faits ça revient au même).

Hobbes "l'homme et un loup pour l'homme ... " patin coufin. Le reste Mandeville tous ça ne sont que des dérivés.

par **dany26** Mar 17 Jan - 12:06

Plaristes Evariste a écrit:Ma bourgeoisie n'est pas une religion mais une classe social qui s'est forgé un culte, avec ses croyance ses mythes et ses rites.

C'ets pour moi suffisant pour parler de religion bourgeoise.

il est guère possible d’être aussi contradictoire en si peu de mots !!!
je confirme tu dis n'importe quoi !!

De plus étant donné qu'une religion est un placebo , personne n'a le droit de dire qu'une religion est mieux qu'une autre . Cela doit juste rester dans la sphère de l'intime , puisque le but des religions et d’atténuer ses angoisses existentielles .
Je rappelle qu'en dehors des religions et des sectes, il y a d'autres placebos!!
A chacun de choisir le sien en fonction de sa sensibilité, de son éducation, de son environnement , de son psyché , etc etc
Tous sont efficace il suffit de trouver son placebo , sans chercher à prouver que ..............

Frère Barnabé a écrit:
dans tout les cas !!!l'athéiste croit aussi en quelque chose . à lui même ou en quelqu'un , sinon navigue dans le vide ( similaire à un papillon ou larve )

ne jamais oublier que toutes les religions sont en lien avec l'angoisse naturelle que l'homme à de sa finitude !!
Donc comme je viens de le dire plus haut , il suffit de trouver son placebo , il y en a d'autres que ceux imaginés par les religions et les sectes .

"Dédé 2B" a dit
Oui je crois en l'homme mais pas au monothéisme absurde créé il y a 2500 en copiant sur des imaginations fertiles de 500 ans plus tot!
La spiritualité n'est pas l'apanage des réveurs d'anges et de démons!

voir ma réponse de dessus !!Le monothéisme est de plus la dernière religion imaginée par l'homme !!!

PS: Au fait on ne dit pas UN athéiste mais UN athée, puisqu'il n'y a pas de doctrine chez l'athée!

C'est exactement ce que j'ai dit dé le début de ce thème !!!en effet

amicalement

Voilà un bon sujet le placebo religieux, que je vais ouvrir

par **André de Montalembert** Mar 17 Jan - 13:33

Dan a écrit:De plus étant donné qu'une religion est un placebo , personne n'a le droit de dire qu'une religion est mieux qu'une autre . Cela doit juste rester dans la sphère de l'intime , puisque le but des religions et d’atténuer ses angoisses existentielles

...toutes les religions n'ont qu'un but, le même, celui d'être un opiom, c'est pourquoi elles doivent disparaitre et pas rester dans l'intime comme tu te plais à le dire!

par **dany26** Mar 17 Jan - 16:32

[quote="Dédé 2B"]

Dan a écrit:
...toutes les religions n'ont qu'un but, le même, celui d'être un opiom, c'est pourquoi elles doivent disparaitre et pas rester dans l'intime comme tu te plais à le dire!

et tu les remplacerais par quoi ? Puisque l'homme(enfin certains) a besoin de se rassurer face à sa finitude ?

Amicalement

par **Plaristes Evariste** Mar 17 Jan - 18:56

Monsieur Trololo a écrit:Plaristes est brouillon imprécis et sans aucune rigueur.

La base de l'idéologie Bourgeoise c'est Hobbes ('j'utilise le terme idéologie et non religion même si dans les faits ça revient au même).

Hobbes "l'homme et un loup pour l'homme ... " patin coufin. Le reste Mandeville tous ça ne sont que des dérivés.

Hobbes est pour une ditctaure éclairée comme à la Voltaire. Mais la différence entre Voltaire et lui, c'est que Pour Hobes il faut un homme sur le trône pour donner une apparente stabilité. Pour calmer.

Pour Voltaire ou les gens de l'€urope, c'est plus un problème d'une élite d’illuminé qui savent mieux que tout le monde.

Chez Mandeville t'a la création d'un culte du vice.

par **dany26** Mar 17 Jan - 21:06

Plaristes Evariste a écrit:

Hobbes est pour une ditctaure éclairée comme à la Voltaire. Mais la différence entre Voltaire et lui, c'est que Pour Hobes il faut un homme sur le trône pour donner une apparente stabilité. Pour calmer.

Pour Voltaire ou les gens de l'€urope, c'est plus un problème d'une élite d’illuminé qui savent mieux que tout le monde.

Chez Mandeville t'a la création d'un culte du vice.

Et ça continue, quel rapport avec l'athéisme ?!!!Je rappelle que Voltaire était déiste !!!
amicalement

je te repose la question on dirait une savonnette mouillée dans un baignoire, tu pars dans tous les sens !!!

amicalement

par **dany26** Jeu 9 Fév - 20:00

la preuve quand on veut cerner sérieusement le sujet!!!
Plus de son et d'images!!!!!!!!!!!!!
courage fuyons !!

amicalement

par **Plaristes Evariste** Jeu 9 Fév - 21:58

dany26 a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:

Hobbes est pour une ditctaure éclairée comme à la Voltaire. Mais la différence entre Voltaire et lui, c'est que Pour Hobes il faut un homme sur le trône pour donner une apparente stabilité. Pour calmer.

Pour Voltaire ou les gens de l'€urope, c'est plus un problème d'une élite d’illuminé qui savent mieux que tout le monde.

Chez Mandeville t'a la création d'un culte du vice.

Et ça continue, quel rapport avec l'athéisme ?!!!Je rappelle que Voltaire était déiste !!!
amicalement

je te repose la question on dirait une savonnette mouillée dans un baignoire, tu pars dans tous les sens !!!

amicalement

Manifeste intro.

K.Marx a écrit:La société bourgeoise moderne, élevée sur les ruines de la société féodale, n'a pas aboli les antagonismes de classes Elle n'a fait que substituer de nouvelles classes, de nouvelles conditions d'oppression, de nouvelles formes de lutte à celles d'autrefois.

Cependant, le caractère distinctif de notre époque, de l'époque de la bourgeoisie, est d'avoir simplifié les antagonismes de classes. La société se divise de plus en deux vastes camps ennemis, en deux grandes classes diamétralement opposées : la bourgeoisie et le prolétariat.

Des serfs du moyen âge naquirent les bourgeois des premières agglomérations urbaines; de cette population municipale sortirent les premiers éléments de la bourgeoisie.

La découverte de l'Amérique, la circumnavigation de l'Afrique offrirent à la bourgeoisie naissante un nouveau champ d'action. Les marchés des Indes Orientales et de la Chine, la colonisation de l'Amérique, le commerce colonial, la multiplication des moyens d'échange et, en général, des marchandises donnèrent un essor jusqu'alors inconnu au négoce, à la navigation, à l'industrie et assurèrent, en conséquence, un développement rapide à l'élément révolutionnaire de la société féodale en dissolution.

L'ancien mode d'exploitation féodal ou corporatif de l'industrie ne suffisait plus aux besoins qui croissaient sans cesse à mesure que s'ouvraient de nouveaux marchés. La manufacture prit sa place. La moyenne bourgeoisie industrielle supplanta les maîtres de jurande; la division du travail entre les différentes corporations céda la place à la division du travail au sein de l'atelier même.

Mais les marchés s'agrandissaient sans cesse : la demande croissait toujours. La manufacture, à son tour, devint insuffisante. Alors, la vapeur et la machine révolutionnèrent la production industrielle. La grande industrie moderne supplanta la manufacture; la moyenne bourgeoisie industrielle céda la place aux millionnaires de l'industrie, aux chefs de véritables armées industrielles, aux bourgeois modernes.

La grande industrie a créé le marché mondial, préparé par la découverte de l'Amérique. Le marché mondial accéléra prodigieusement le développement du commerce, de la navigation, des voies de communication. Ce développement réagit à son tour sur l'extension de l'industrie; et, au fur et a mesure que l'industrie, le commerce, la navigation, les chemins de fer se développaient, la bourgeoisie grandissait, décuplant ses capitaux et refoulant à l'arrière-plan les classes léguées par le moyen âge.

La bourgeoisie, nous le voyons, est elle-même le produit d'un long développement, d'une série de révolutions dans le mode de production et les moyens de communication.

A chaque étape de l'évolution que parcourait la bourgeoisie correspondait pour elle un progrès politique. Classe opprimée par le despotisme féodal, association armée s'administrant elle-même dans la commune [5], ici, république urbaine indépendante; là, tiers état taillable et corvéable de la monarchie, puis, durant la période manufacturière. contrepoids de la noblesse dans la monarchie féodale ou absolue, pierre angulaire des grandes monarchies, la bourgeoisie, depuis l'établissement de la grande industrie et du marché mondial, s'est finalement emparée de la souveraineté politique exclusive dans l'Etat représentatif moderne. Le gouvernement moderne n'est qu'un comité qui gère les affaires communes de la classe bourgeoise tout entière.

La bourgeoisie a joué dans l'histoire un rôle éminemment révolutionnaire.

Partout où elle a conquis le pouvoir, elle a foulé aux pieds les relations féodales, patriarcales et idylliques. Tous les liens complexes et variés qui unissent l'homme féodal à ses "supérieurs naturels", elle les a brisés sans pitié pour ne laisser subsister d'autre lien, entre l'homme et l'homme, que le froid intérêt, les dures exigences du "paiement au comptant". Elle a noyé les frissons sacrés de l'extase religieuse, de l'enthousiasme chevaleresque, de la sentimentalité petite-bourgeoise dans les eaux glacées du calcul égoïste. Elle a fait de la dignité personnelle une simple valeur d'échange; elle a substitué aux nombreuses libertés, si chèrement conquises, l'unique et impitoyable liberté du commerce. En un mot, à la place de l'exploitation que masquaient les illusions religieuses et politiques, elle a mis une exploitation ouverte, éhontée, directe, brutale.

La bourgeoisie a dépouillé de leur auréole toutes les activités qui passaient jusque-là pour vénérables et qu'on considérait avec un saint respect. Le médecin, le juriste, le prêtre, le poète, le savant, elle en a fait des salariés à ses gages.

La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relations de famille et les a réduites à n'être que de simples rapports d'argent.

La bourgeoisie a révélé comment la brutale manifestation de la force au moyen âge, si admirée de la réaction, trouva son complément naturel dans la paresse la plus crasse. C'est elle qui, la première, a fait voir ce dont est capable l'activité humaine. Elle a créé de tout autres merveilles que les pyramides d'Egypte, les aqueducs romains, les cathédrales gothiques; elle a mené à bien de tout autres expéditions que les invasions et les croisades [6]

La bourgeoisie ne peut exister sans révolutionner constamment les instruments de production, ce qui veut dire les rapports de production, c'est-à-dire l'ensemble des rapports sociaux. Le maintien sans changement de l'ancien mode de production était, au contraire, pour toutes les classes industrielles antérieures, la condition première de leur existence. Ce bouleversement continuel de la production, ce constant ébranlement de tout le système social, cette agitation et cette insécurité perpétuelles distinguent l'époque bourgeoise de toutes les précédentes. Tous les rapports sociaux, figés et couverts de rouille, avec leur cortège de conceptions et d'idées antiques et vénérables, se dissolvent; ceux qui les remplacent vieillissent avant d'avoir pu s'ossifier. Tout ce qui avait solidité et permanence s'en va en fumée, tout ce qui était sacré est profané, et les hommes sont forcés enfin d'envisager leurs conditions d'existence et leurs rapports réciproques avec des yeux désabusés.

Poussée par le besoin de débouchés toujours nouveaux, la bourgeoisie envahit le globe entier. Il lui faut s'implanter partout, exploiter partout, établir partout des relations.

Par l'exploitation du marché mondial, la bourgeoisie donne un caractère cosmopolite à la production et à la consommation de tous les pays. Au grand désespoir des réactionnaires, elle a enlevé à l'industrie sa base nationale. Les vieilles industries nationales ont été détruites et le sont encore chaque jour. Elles sont supplantées par de nouvelles industries, dont l'adoption devient une question de vie ou de mort pour toutes les nations civilisées, industries qui n'emploient plus des matières premières indigènes, mais des matières premières venues des régions les plus lointaines, et dont les produits se consomment non seulement dans le pays même, mais dans toutes les parties du globe. A la place des anciens besoins, satisfaits par les produits nationaux, naissent des besoins nouveaux, réclamant pour leur satisfaction les produits des contrées et des climats les plus lointains. A la place de l'ancien isolement des provinces et des nations se suffisant à elles-mêmes, se développent des relations universelles, une interdépendance universelle des nations. Et ce qui est vrai de la production matérielle ne l'est pas moins des productions de l'esprit Les oeuvres intellectuelles d'une nation deviennent la propriété commune de toutes. L'étroitesse et l'exclusivisme nationaux deviennent de jour en jour plus impossibles et de la multiplicité des littératures nationales et locales naît une littérature universelle.

Par le rapide perfectionnement des instruments de production et l'amélioration infinie des moyens de communication, la bourgeoisie entraîne dans le courant de la civilisation jusqu'aux nations les plus barbares. Le bon marché de ses produits est la grosse artillerie qui bat en brèche toutes les murailles de Chine et contraint à la capitulation les barbares les plus opiniâtrement hostiles aux étrangers. Sous peine de mort, elle force toutes les nations à adopter le mode bourgeois de production ; elle les force à introduire chez elle la prétendue civilisation, c'est-à-dire à devenir bourgeoises. En un mot, elle se façonne un monde à son image.

La bourgeoisie a soumis la campagne à la ville. Elle a créé d'énormes cités; elle a prodigieusement augmenté la population des villes par rapport à celles des campagnes, et par là, elle a arraché une grande partie de la population à l'abrutissement de la vie des champs. De même qu'elle a soumis la campagne à la ville, les pays barbares ou demi-barbares aux pays civilisés, elle a subordonné les peuples de paysans aux peuples de bourgeois, l'Orient à l'Occident.

La bourgeoisie supprime de plus en plus l'émiettement des moyens de production, de la propriété et de la population. Elle a aggloméré la population, centralisé les moyens de production et concentré la propriété dans un petit nombre de mains. La conséquence totale de ces changements a été la centralisation politique. Des provinces indépendantes, tout juste fédérées entre elles, ayant des intérêts, des lois, des gouvernements, des tarifs douaniers différents, ont été réunies en une seule nation, avec un seul gouvernement, une seule loi, un seul intérêt national de classe, derrière un seul cordon douanier.

La bourgeoisie, au cours de sa domination de classe à peine séculaire, a créé des forces productives plus nombreuses; et plus colossales que l'avaient fait toutes les générations passées prises ensemble. La domestication des forces de la nature, les machines, l'application de la chimie à l'industrie et à l'agriculture, la navigation à vapeur, les chemins de fer, les télégraphes électriques, le défrichement de continents entiers, la régularisation des fleuves, des populations entières jaillies du sol - quel siècle antérieur aurait soupçonné que de pareilles forces productives dorment au sein du travail social ?

Voici donc ce que nous avons vu : les moyens de production et d'échange. sur la base desquels s'est édifiée la bourgeoise, furent créés à l'intérieur de la société féodale. A un certain degré du développement de ces moyens de production et d'échange, les conditions dans lesquelles la société féodale produisait et échangeait, l'organisation féodale de l'agriculture et de la manufacture, en un mot le régime féodal de propriété, cessèrent de correspondre aux forces productives en plein développement. Ils entravaient la production au lieu de la faire progresser. Ils se transformèrent en autant de chaînes. Il fallait les briser. Et on les brisa.

A sa place s'éleva la libre concurrence, avec une constitution sociale et politique appropriée, avec la suprématie économique et politique de la classe bourgeoise.

par **Plaristes Evariste** Jeu 9 Fév - 22:00

Les passages en gras. Lisez Dan.

Partout où elle a conquis le pouvoir, elle a foulé aux pieds les relations féodales, patriarcales et idylliques. Tous les liens complexes et variés qui unissent l'homme féodal à ses "supérieurs naturels", elle les a brisés sans pitié pour ne laisser subsister d'autre lien, entre l'homme et l'homme, que le froid intérêt, les dures exigences du "paiement au comptant".

La bourgeoisie a dépouillé de leur auréole toutes les activités qui passaient jusque-là pour vénérables et qu'on considérait avec un saint respect. Le médecin, le juriste, le prêtre, le poète, le savant, elle en a fait des salariés à ses gages.

La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relations de famille et les a réduites à n'être que de simples rapports d'argent.

Et c'est justement après ça que l’athéisme se répand.

par **dany26** Ven 10 Fév - 9:47

Plaristes Evariste a écrit:

Et c'est justement après ça que l’athéisme se répand.

c'est tout de même incroyable que tu ne puisses argumenter seul, à savoir sans aller chercher un copié collé !!!

rassure moi!!tu sembles primo ne pas savoir que l'athéisme de raison n'est ni une croyance, ni une religion, ni une methode de gouvernance mais une simple philosophie , qui consiste après de nombreuses recherches à montrer démontrer prouver que toutes les divinités imaginées par les hommes dont dieu en dernier, sont des mythes issus de l'imaginaire humain !!
De plus , nous ne sommes plus au moyen age, où l'athéisme était considéré comme sans morale, ou éthique , puisque l'humanisme est venu s'adosser à cette pensée philosophique !!

A moins bien sûr que tu ignores toutes les exactions, guerres, pogroms etc etc faits au nom des religions , et des divinités

Amicalement

par **Héloïse de Salm** Ven 10 Fév - 9:53

dany26 a écrit:
Ok , [u]donc sachant que toutes les religions et sectes ont comme racine commune d'imaginer des réponses différentes aux 3 questions existentielles que se posent tous les humains dans leur vie !!!

Elles ont en commun d'être différentes, c'est ça ?

par **Plaristes Evariste** Ven 10 Fév - 10:49

dany26 a écrit:
Plaristes Evariste a écrit:

Et c'est justement après ça que l’athéisme se répand.
c'est tout de même incroyable que tu ne puisses argumenter seul, à savoir sans aller chercher un copié collé !!!

rassure moi!!tu sembles primo ne pas savoir que l'athéisme de raison n'est ni une croyance, ni une religion, ni une methode de gouvernance mais une simple philosophie , qui consiste après de nombreuses recherches à montrer démontrer prouver que toutes les divinités imaginées par les hommes dont dieu en dernier, sont des mythes issus de l'imaginaire humain !!
De plus , nous ne sommes plus au moyen age, où l'athéisme était considéré comme sans morale, ou éthique , puisque l'humanisme est venu s'adosser à cette pensée philosophique !!

A moins bien sûr que tu ignores toutes les exactions, guerres, pogroms etc etc faits au nom des religions , et des divinités

Amicalement

L'idéologie dominante est celle de la classe dominantes, la bourgeoisie a pris le pouvoir avec la révolution Française, Américaine et Anglaise, elle a conquis le monde et l'a façonné à son image.

elle les a brisés sans pitié pour ne laisser subsister d'autre lien, entre l'homme et l'homme, que le froid intérêt, les dures exigences du "paiement au comptant".

La bourgeoisie a déchiré le voile de sentimentalité qui recouvrait les relations de famille et les a réduites à n'être que de simples rapports d'argent.

Quand les gens disent parlent de matérialisme de nos jours, ils font références à ça, et non à la philosophie matérialiste qui a pour axiome qu’un monde extérieur existe indépendamment du sujet.

Tu te souviens de Fredrerick II le pédé?
Si j'avais parlé de sa personne c'est que qu'elle que part il incarne l'esprit de la modernité bourgeoise le mieux.
Selon les standards actuels imposés par la guerer de transgression à part pour son antisémitisme il est un saint, et il se fait pardonné sa misogynie pour être homo.
Mais ce n'est pas tout.
Il avait dans sa coure non seulement Voltaire mais un philosophe à scandal, nommé Julien Offray de la Mettrie.
Je le classerais dans les matérialiste mécaniste de l'extrême, sa philosophie était que nous n'étions que des machines organiques, pas mieux que les animaux, que l'âme et l'esprit faisait aprti du corps (donc adieu les notion métaphysique liés à la culture et le phénomène mimétique).
Et c'était aussi un athéiste et hédoniste.

C'est un thème récurent chez la pensée bourgeoise, l'utilitarisme, l'épicurisme dévoyé ou carrément l'hédonisme.
L’athéisme, combiné à une certaine acceptation du statu-quo via un épicurisme dévoyé.
L’athéisme existe comme absence d'un absolu. Le seul absolue que la bourgeoisie tolère c'est le panthéon du marché, le Dieu argent.

Kant, Hegel et Marx sont mis de côté comme un témoigne Poper.

https://youtu.be/VPDK7cO-JPs

14:50 jusqu'à la fin.

Cette apathie, c'est criminalisation de la réflexion sur le sens de la vie (les grand récits mène au totalitarisme blahblah)
Les abstraction hegeliennes du monde telle que Volkgeist zeitgeist etc .. Sont tabous.
Combinée à la sociologie bourgeoisie qui définie les humains, comme des pages blanches qu'on pourrait ré-écrir et modeler à volonté en faisant fi de leur histoire, de là d'où ils viennent, et de ce qui les a forgé, comme Musso ou les wokes qui ne sont que les exemples les plus extrême de cette pensée.

C'est juste un désastre sociologique.
On est en train de détruire plusieurs millénaires de civilisation.

La vérité est qu'Hegel avait raison.

par **Edouard de Montmonrency** Ven 10 Fév - 10:50

Plaristes Evariste a écrit:
le libéralisme n'a rien à voir avec le sujet!!! tu es totalement incapable de rester sur un sujet sans le dévier!!! c'est usant

La bourgeoisie a inventé sa prorpe religion Dan26.
C'est au départ un dérivé du calvinisme....

Exact ... avec ses rituels et adeptes aussi, et ses lieux où la messe est dite (la bourse, et les agences de notation pour le purgatoire) ;-)

par **dany26** Ven 10 Fév - 17:14

Héloïse de Salm a écrit:
dany26 a écrit:
Ok , [u]donc sachant que toutes les religions et sectes ont comme racine commune d'imaginer des réponses différentes aux 3 questions existentielles que se posent tous les humains dans leur vie !!!

Elles ont en commun d'être différentes, c'est ça ?

relis moi STP, elles ont en commun de répondre toutes aux 3 questions fondamentales !!
D'où venons nous ?
Que faisons nous sur terre ?
Et surtout où allons nous après ? La plus angoissante , mais dont les réponses différentes , rassurent ce qui y croient !!!

Donc le point commun c'est de répondre à ces 3 questions !! Preuves qu'elles répondent à des questions universelles , mais de façon différentes puisque ..........personne ne sait !!
Si ce n'est la seconde peut etre où chacun peut apporter sa réponse personnelle

Amicalement

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