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Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
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Jeannot Lapin
Fred1511
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André de Montalembert
Edouard de Montmonrency
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Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum.
A l’initiative des communistes, une centaine de députés de la Nupes ont ainsi déposé une demande de référendum, requête devant être débattue par l’Assemblée le 6 février, a indiqué mardi l’alliance de gauche. Cette « motion référendaire » vise à suspendre l’examen du projet gouvernemental devant démarrer ce jour-là dans l’hémicycle, afin de soumettre le texte à un référendum et ainsi « rendre la parole au peuple sur ce choix crucial pour son avenir », selon un communiqué.
Vivement opposé au report à 64 ans de l’âge légal de départ à la retraite, comme l’ensemble de l’alliance de gauche, le président du PCF Fabien Roussel a assuré mardi sur CNews que « le gouvernement a fait le choix du blocage et de l’affrontement ». « Il faut sortir par le haut de cette crise. C’est la raison pour laquelle nous proposons de redonner la parole au peuple et de le faire par la voie d’un référendum », a-t-il souligné.
https://www.20minutes.fr/politique/4020234-20230124-reforme-retraites-deputes-nupes-veulent-laisser-peuple-choisir-via-referendum
A l’initiative des communistes, une centaine de députés de la Nupes ont ainsi déposé une demande de référendum, requête devant être débattue par l’Assemblée le 6 février, a indiqué mardi l’alliance de gauche. Cette « motion référendaire » vise à suspendre l’examen du projet gouvernemental devant démarrer ce jour-là dans l’hémicycle, afin de soumettre le texte à un référendum et ainsi « rendre la parole au peuple sur ce choix crucial pour son avenir », selon un communiqué.
Vivement opposé au report à 64 ans de l’âge légal de départ à la retraite, comme l’ensemble de l’alliance de gauche, le président du PCF Fabien Roussel a assuré mardi sur CNews que « le gouvernement a fait le choix du blocage et de l’affrontement ». « Il faut sortir par le haut de cette crise. C’est la raison pour laquelle nous proposons de redonner la parole au peuple et de le faire par la voie d’un référendum », a-t-il souligné.
https://www.20minutes.fr/politique/4020234-20230124-reforme-retraites-deputes-nupes-veulent-laisser-peuple-choisir-via-referendum
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Il serait temps que les référendums soient de retour.
(en attendant, on choisi à notre place).
(en attendant, on choisi à notre place).
Dernière édition par Edouard de Montmonrency le Mar 24 Jan 2023 - 13:07, édité 1 fois
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Et le résultat sera à la proportionnelle ou au majoritaire ?
André de Montalembert- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Faut espérer que ce ne soit pas comme celui de 2005!Edouard de Montmonrency a écrit:Il serait temps que les référendums soient de retour.
André de Montalembert- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Dédé 2B a écrit:Et le résultat sera à la proportionnelle ou au majoritaire ?
Pour un choix (ou des choix) oui ou non, la question ne se pose pas.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Ah si,Edouard de Montmonrency a écrit:Dédé 2B a écrit:Et le résultat sera à la proportionnelle ou au majoritaire ?
Pour un choix (ou des choix) oui ou non, la question ne se pose pas.
Le oui ou le non peuvent passer avec une minorité si on ne calcule que sur les votants!
André de Montalembert- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Dédé 2B a écrit:Ah si,Edouard de Montmonrency a écrit:Dédé 2B a écrit:Et le résultat sera à la proportionnelle ou au majoritaire ?
Pour un choix (ou des choix) oui ou non, la question ne se pose pas.
Le oui ou le non peuvent passer avec une minorité si on ne calcule que sur les votants!
Ben non, ceux qui ne s'expriment pas c'est leur problème et responsabilité.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
C'est pourquoi il faut savoir si c'est au majoritaire!Edouard de Montmonrency a écrit:Dédé 2B a écrit:Ah si,Edouard de Montmonrency a écrit:Dédé 2B a écrit:Et le résultat sera à la proportionnelle ou au majoritaire ?
Pour un choix (ou des choix) oui ou non, la question ne se pose pas.
Le oui ou le non peuvent passer avec une minorité si on ne calcule que sur les votants!
Ben non, ceux qui ne s'expriment pas c'est leur problème et responsabilité.
Un vote qui se base sur 50% des électeurs n'exprime pas la volonté du tout, on peut s'abstenir pour de multiple raisons, exemple?
Ma belle soeur s'en fou elle n'y connait rien, elle me dit q"en votant elle risque de fausser l'avis général!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
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Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Si vous voulez mon avis , Avant un referadum faut une grande émission expliquant tout en détail un genre de débat où chacun met sur la table ses argument. Puis fait laisser un peu le temps 1 mois ou 2 avec des petite débat sur la question histoire que chacun soit informer et prennent la décision de là meilleurs maniérés et permettre au personne à réfléchir après faire un referadum
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10307
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Je préfèrerais des meetings "OBLIGATOIRES" dans chaque ville ou les deux expressions s'expliquent!MrPhelps a écrit:Si vous voulez mon avis , Avant un referadum faut une grande émission expliquant tout en détail un genre de débat où chacun met sur la table ses argument. Puis fait laisser un peu le temps 1 mois ou 2 avec des petite débat sur la question histoire que chacun soit informer et prennent la décision de là meilleurs maniérés et permettre au personne à réfléchir après faire un referadum
Bah oui je suis un fan du système des soviets, J'ai pas écrit système soviétique, merci!
André de Montalembert- Vénérable
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Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Quand on n'a aucune proposition intéressante on réclame un référendum......
Clavier- Sage
- Messages : 4304
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Localisation : Golfe du Morbihan
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Clavier a écrit:Quand on n'a aucune proposition intéressante on réclame un référendum......
... Dans une vraie Démocratie, normalement il n'y aurait nullement besoin de réclamer des référendums sur les caps impactant l'ensemble de la population concitoyenne.
C'est prouve, une fois de plus, que notre Démocratie et République est très malade.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Dédé 2B a écrit:Je préfèrerais des meetings "OBLIGATOIRES" dans chaque ville ou les deux expressions s'expliquent!MrPhelps a écrit:Si vous voulez mon avis , Avant un referadum faut une grande émission expliquant tout en détail un genre de débat où chacun met sur la table ses argument. Puis fait laisser un peu le temps 1 mois ou 2 avec des petite débat sur la question histoire que chacun soit informer et prennent la décision de là meilleurs maniérés et permettre au personne à réfléchir après faire un referadum
Bah oui je suis un fan du système des soviets, J'ai pas écrit système soviétique, merci!
Y a une différence entre un soviet et un soviétique ?
Edgar de Phelps- Vénérable
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Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Edouard de Montmonrency a écrit:Clavier a écrit:Quand on n'a aucune proposition intéressante on réclame un référendum......
... Dans une vraie Démocratie, normalement il n'y aurait nullement besoin de réclamer des référendums sur les caps impactant l'ensemble de la population concitoyenne.
C'est prouve, une fois de plus, que notre Démocratie et République est très malade.
Ils n écoutent pas lés citoyen
Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10307
Date d'inscription : 13/12/2022
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Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Oui, car Stalinisme a dénaturé ce système pour en faire un appareil aux ordres du PCUS !MrPhelps a écrit:Dédé 2B a écrit:Je préfèrerais des meetings "OBLIGATOIRES" dans chaque ville ou les deux expressions s'expliquent!MrPhelps a écrit:Si vous voulez mon avis , Avant un referadum faut une grande émission expliquant tout en détail un genre de débat où chacun met sur la table ses argument. Puis fait laisser un peu le temps 1 mois ou 2 avec des petite débat sur la question histoire que chacun soit informer et prennent la décision de là meilleurs maniérés et permettre au personne à réfléchir après faire un referadum
Bah oui je suis un fan du système des soviets, J'ai pas écrit système soviétique, merci!
Y a une différence entre un soviet et un soviétique ?
Dans un soviet il y a toutes les tendances du peuple, dans le cas de nos pays et toutes les tendances du mouvement ouvrier en cas de victoire de celui-ci sur la bourgeoisie, ce qu'on appelle "dictature du prolétariat" l'inverse de la dictature actuelle de la bourgeoisie!
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10554
Date d'inscription : 13/12/2022
Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Réforme des retraites :
68% des Français approuvent le mouvement social, selon notre sondage.
Selon un sondage BVA pour RTL, une large majorité de Français a approuvé la grève nationale du 19 janvier. Dans le même temps, près de deux Français sur trois souhaitent que les grèves s'inscrivent dans la durée.
Après une grève nationale le 19 janvier, 68% des Français disent approuver le mouvement social. Par rapport à notre dernier baromètre BVA, datant de la mi-décembre, cet item progresse de cinq points. Un signe que "l'adhésion au mouvement social se traduit clairement dans l'opinion", estime le sondeur.
Dans le détail, les sympathisants de gauche sont ceux qui soutiennent le plus les grévistes : 80% chez Europe Écologie-Les Verts et au Parti socialiste, 95% des sympathisants insoumis. Dans le même temps, les sondés se disant proches du Rassemblement national sont 81% à soutenir le mouvement. Un chiffre à noter, plus d'un sympathisant Renaissance (ex-LREM) sur trois approuve le mouvement social (32%). Par ailleurs, bien qu'ils soient majoritairement pour la réforme, 53% des retraités jugent positivement les protestations syndicales.
Assez logiquement, une large majorité de Français (62%) souhaitent que le mouvement s'inscrive dans la durée.
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/reforme-des-retraites-68-des-francais-approuvent-le-mouvement-social-selon-notre-sondage-7900228108
68% des Français approuvent le mouvement social, selon notre sondage.
Selon un sondage BVA pour RTL, une large majorité de Français a approuvé la grève nationale du 19 janvier. Dans le même temps, près de deux Français sur trois souhaitent que les grèves s'inscrivent dans la durée.
Après une grève nationale le 19 janvier, 68% des Français disent approuver le mouvement social. Par rapport à notre dernier baromètre BVA, datant de la mi-décembre, cet item progresse de cinq points. Un signe que "l'adhésion au mouvement social se traduit clairement dans l'opinion", estime le sondeur.
Dans le détail, les sympathisants de gauche sont ceux qui soutiennent le plus les grévistes : 80% chez Europe Écologie-Les Verts et au Parti socialiste, 95% des sympathisants insoumis. Dans le même temps, les sondés se disant proches du Rassemblement national sont 81% à soutenir le mouvement. Un chiffre à noter, plus d'un sympathisant Renaissance (ex-LREM) sur trois approuve le mouvement social (32%). Par ailleurs, bien qu'ils soient majoritairement pour la réforme, 53% des retraités jugent positivement les protestations syndicales.
Assez logiquement, une large majorité de Français (62%) souhaitent que le mouvement s'inscrive dans la durée.
https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/reforme-des-retraites-68-des-francais-approuvent-le-mouvement-social-selon-notre-sondage-7900228108
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Si on part sur un référendum, alors cela ne doit pas être pour ou contre la réforme proposée. Le "après moi le déluge", c'est trop facile.
Il faut proposer une réforme A, une B, une C etc. et TOUTES doivent réduire le déséquilibre budgétaire.
Le FN pourrait proposer sa réforme, la FI aussi etc.
Certaines réformes pourront accroître drastiquement l'impôt des riches d'ailleurs.
MAIS il FAUT réduire le déséquilibre budgétaire car je rappelle que nous dépensons 33% de + que ce que nous produisons comme richesse.
Il faut proposer une réforme A, une B, une C etc. et TOUTES doivent réduire le déséquilibre budgétaire.
Le FN pourrait proposer sa réforme, la FI aussi etc.
Certaines réformes pourront accroître drastiquement l'impôt des riches d'ailleurs.
MAIS il FAUT réduire le déséquilibre budgétaire car je rappelle que nous dépensons 33% de + que ce que nous produisons comme richesse.
Fred1511- Impétrant
- Messages : 680
Date d'inscription : 11/03/2022
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
... L'avantage du référendum c'est qu'il est plus légitime en Démocratie que le peuple se trompe de lui-même, plutôt qu'une poignée de soit disant spécialistes se trompent à la place du peuple et hypothèque son devenir.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Fred1511 a écrit:Si on part sur un référendum, alors cela ne doit pas être pour ou contre la réforme proposée. Le "après moi le déluge", c'est trop facile.
Il faut proposer une réforme A, une B, une C etc. et TOUTES doivent réduire le déséquilibre budgétaire.
Le FN pourrait proposer sa réforme, la FI aussi etc.
Certaines réformes pourront accroître drastiquement l'impôt des riches d'ailleurs.
MAIS il FAUT réduire le déséquilibre budgétaire car je rappelle que nous dépensons 33% de + que ce que nous produisons comme richesse.
NON, le référendum demandé c'est justement pour que les français disent s'ils sont pour ou contre la réforme macroniste, et ça les gens le comprennent et sont demandeurs. On voir de suite que les gens vous vous en foutez, et n'avez pas de contact avec eux.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Sortir de l'€urope ferait des économies, les dons à des pays étrangers aussi.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Vous récoltez vos informations d'où ? Des archives de l'ex-Union Soviétique et de ses mentors du PC en France ?Dédé 2B a écrit:Oui, car Stalinisme a dénaturé ce système pour en faire un appareil aux ordres du PCUS !MrPhelps a écrit:Dédé 2B a écrit:Je préfèrerais des meetings "OBLIGATOIRES" dans chaque ville ou les deux expressions s'expliquent!MrPhelps a écrit:Si vous voulez mon avis , Avant un referadum faut une grande émission expliquant tout en détail un genre de débat où chacun met sur la table ses argument. Puis fait laisser un peu le temps 1 mois ou 2 avec des petite débat sur la question histoire que chacun soit informer et prennent la décision de là meilleurs maniérés et permettre au personne à réfléchir après faire un referadum
Bah oui je suis un fan du système des soviets, J'ai pas écrit système soviétique, merci!
Y a une différence entre un soviet et un soviétique ?
Dans un soviet il y a toutes les tendances du peuple, dans le cas de nos pays et toutes les tendances du mouvement ouvrier en cas de victoire de celui-ci sur la bourgeoisie, ce qu'on appelle "dictature du prolétariat" l'inverse de la dictature actuelle de la bourgeoisie!
Soviet, soviétique, communiste, socialiste, Staline, Trotski ou Lenine, c'était les camps d'internement dès le départ, les extermination de masse et les dénonciations devant des tribunaux arbitraires où tout était politique, avec vos avocats complice des juges et de la police politique qui vous jugeait etc. Il y avait aucun libre arbitre et aucun vote réel. Le vote était obligatoire, mais pour celui désigné et le choix désigné par le parti unique... et vous risquiez gros à vous abstenir ou ne pas aller voter. Bref, je vous fait une image de ce sur quoi vous débattez pour essayer de trouver du bon. Y'avait rien de bon.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Vous comparez des choses incomparables. Vous mettez la Suisse comme modèle dans votre rêve Stalinien. Vous êtes fort.Plaristes Evariste a écrit:Sortir de l'€urope ferait des économies, les dons à des pays étrangers aussi.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Jeannot Lapin a écrit:Vous comparez des choses incomparables. Vous mettez la Suisse comme modèle dans votre rêve Stalinien. Vous êtes fort.Plaristes Evariste a écrit:Sortir de l'€urope ferait des économies, les dons à des pays étrangers aussi.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Pour info: Les USA font aussi du protectionnisme intelligent.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Jeannot Lapin a écrit:Vous comparez des choses incomparables. Vous mettez la Suisse comme modèle dans votre rêve Stalinien. Vous êtes fort.Plaristes Evariste a écrit:Sortir de l'€urope ferait des économies, les dons à des pays étrangers aussi.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Leur système de taxe des importations en fonction de la production et des besoins....
ÇA MARCHE, et je ne vois ps pourquoi ça ne marcherait pas en France.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Réforme des retraites : Les députés Nupes veulent laisser le peuple choisir via un référendum
Plaristes Evariste a écrit:Jeannot Lapin a écrit:Vous comparez des choses incomparables. Vous mettez la Suisse comme modèle dans votre rêve Stalinien. Vous êtes fort.Plaristes Evariste a écrit:Sortir de l'€urope ferait des économies, les dons à des pays étrangers aussi.
Le financement de "l'art comptant pour rien" est à arrêtter, il permet 'lévasion fiscale.
Arrêter la privatisation des gains et nationalisation/collectivisation des pertes.
Et passer à l'auto-fiancement de l'état
Investir dans l'industrie, faire du protectionnisme intelligent à la Suisse.
Mais ce n'est pas macron qui va fait ça. Nous lui il va creuser le déficit toujours ne faveur des mêmes.
Leur système de taxe des importations en fonction de la production et des besoins....
ÇA MARCHE, et je ne vois ps pourquoi ça ne marcherait pas en France.
Mais bien sur, c'est une question de volonté politique.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
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