Re: MACRON DEGAINE SON 49.3

[Fred1511]

Personne de sérieux ne peux adhérer au fait de gagner moins en travaillant plus .....mais c'est ce qui nous pend de toutes façons au nez.....bande de naïfs

Si : moi !
Notre budget national : dépense 400 Md€ vs recettes 300 Md€.
Donc toute personne qui ne veut ni travailler +, ni moins de pension, ni payer + d'impôts et ni une baisse des dépenses de service public ... le fait au détriment de ses petits enfants et arrières petits-enfants.
Donc, ta façon de raisonner c'est : "après moi le déluge".

Après tu peux soigner ta conscience en expliquant "qu'il n'y a qu'à prendre l'argent aux riches" mais comme nous ne sommes pas près d'aller vers un régime communiste performant ... tu te berces d'illusion aux détriment de tes descendants.

[Vladimir de Volog]

Face au rejet massif le gouvernement doit retirer sa réforme


Communiqué issu de l’intersyndicale du 31 janvier (CFDT, CGT, FO, CFE-CGC, CFTC, Unsa, Solidaires, FSU, UNef, VL, Fage, FIDL, MNL).

A l’appel de l’ensemble des organisations syndicales, ce 31 janvier a confirmé la très forte détermination à refuser le projet de réforme des retraites présentée par le gouvernement.

Plus de 2,5 millions travailleurs et travailleuses, du public comme du privé, jeunes et retraité.e.s, se sont mobilisés, par la grève et/ou ont manifesté sur l’ensemble du territoire. Cette mobilisation d’ampleur fait suite à celle du 19 janvier qui avait rassemblé près de 2 millions de personnes. La jeunesse s’est particulièrement mobilisée aujourd’hui pour refuser la précarité grandissante que promet le gouvernement.

La population soutient les revendications des organisations syndicales qui s’opposent au recul de l’âge légal de départ à 64 ans et à l’allongement de la durée de cotisations. 9 travailleurs sur 10 rejettent la réforme, 2/3 de la population soutiennent les mobilisations.

Personne ne s’est laissé trompr par la propagande du gouvernement.
Les organisations syndicales dénoncent ainsi le mail du ministre de la Transformation et de la Fonction publiques, envoyé tant à des agents publics qu’à des salariés de droit privé, présentant une liste d’arguments en faveur de la réforme des retraites.

Les organisations syndicales n’acceptent pas les propos tenus par la Première ministre, ce dimanche, indiquant que, selon elle, « l’âge de départ à 64 ans n’est plus négociable ». Pour les organisations syndicales le recul de l’âge de départ n’a jamais été négociable ! Les propositions alternatives formulées par elles sont toutes restées lettre morte ! Cela démontre le jusqu’au-boutisme du gouvernement, sourd au rejet exprimé par la totalité des organisations syndicales et l’immense majorité des citoyens.

Rien ne justifie une réforme aussi injuste et brutale. Le gouvernement doit entendre le rejet massif de ce projet et le retirer.
L’intersyndicale appelle toute la population à se mobiliser par la grève et la manifestation encore plus massivement le mardi 7 février puis le samedi 11 février pour dire non à cette réforme. Elle appelle, d’ici là, à multiplier les actions, initiatives, réunions ou assemblées générales partout sur le territoire, dans les entreprises et services, dans les lieux d’étude, y compris par la grève.

L’intersyndicale se réunira le mardi 7 février au soir.

Paris le 31 janvier 2023

[Fred1511]

Personne de sérieux ne peux adhérer au fait de gagner moins en travaillant plus .....mais c'est ce qui nous pend de toutes façons au nez.....bande de naïfs

Si : moi !
Notre budget national : dépense 400 Md€ vs recettes 300 Md€.
Donc toute personne qui ne veut ni travailler +, ni moins de pension, ni payer + d'impôts et ni une baisse des dépenses de service public ... le fait au détriment de ses petits enfants et arrières petits-enfants.
Donc, ta façon de raisonner c'est : "après moi le déluge".

Après tu peux soigner ta conscience en expliquant "qu'il n'y a qu'à prendre l'argent aux riches" mais comme nous ne sommes pas près d'aller vers un régime communiste performant ... tu te berces d'illusion aux détriment de tes descendants.

[Henry]

Très bonne réforme  pour les fainéants de français .

quand on voit le refus obstiné des français de regarder ce que font unanimement tous nos voisins en portant l'âge du départ en retraite à 65,66 voire 67 ans, on peut légitimement s'interroger sur la santé intellectuelle de tout une partie de cette population d'opposants

[Edouard de Montmonrency]

Personne de sérieux ne peux adhérer au fait de gagner moins en travaillant plus .....mais c'est ce qui nous pend de toutes façons au nez.....bande de naïfs

Si : moi !
Notre budget national : dépense 400 Md€ vs recettes 300 Md€.
Donc toute personne qui ne veut ni travailler +, ni moins de pension, ni payer + d'impôts et ni une baisse des dépenses de service public ... le fait au détriment de ses petits enfants et arrières petits-enfants.
Donc, ta façon de raisonner c'est : "après moi le déluge".

Après tu peux soigner ta conscience en expliquant "qu'il n'y a qu'à prendre l'argent aux riches" mais comme nous ne sommes pas près d'aller vers un régime communiste performant ... tu te berces d'illusion aux détriment de tes descendants.

Ca ne change rien à la problématique de la non activité.

Les enfants et petit-enfants sont déjà en retraite (en chômage systémique, Ubérisés, sous-payés, ou en RSA)

[Monsieur Trololo]

quand on voit le refus obstiné des français de regarder ce que font unanimement tous nos voisins en portant l'âge du départ en retraite à 65,66 voire 67 ans, on peut légitimement s'interroger sur la santé intellectuelle de tout une partie de cette population d'opposants

Euh pardon mais chez nos voisins les employeurs emploient des vioques, voir la loi les oblige à le faire. Chez nous personne n'embauche un plus de 55 ans et ceux qui sont encore en poste on aurait plutôt tendance à les pousser vers la sortie ...

[Edouard de Montmonrency]

quand on voit le refus obstiné des français de regarder ce que font unanimement tous nos voisins en portant l'âge du départ en retraite à 65,66 voire 67 ans, on peut légitimement s'interroger sur la santé intellectuelle de tout une partie de cette population d'opposants

Euh pardon mais chez nos voisins les employeurs emploient des vioques, voir la loi les oblige à le faire. Chez nous personne n'embauche un plus de 55 ans et ceux qui sont encore en poste on aurait plutôt tendance à les pousser vers la sortie ...

Henry ne raconte que des âneries en ce moment  ... en plus il fait des sophismes de la double faute en cascade. (il n'est pas crédible, "comparaison n'est pas raison").

[Jean-Louis de Toqueville]

La réforme est inévitable .........et puis comme vous avez voulu Foutriquet,  c'est normal qu'il vous roule dessus pour vous montrer qui c'est le patron !

Inévitable.. Dans quel sens?

Dans le sens de la pérennité du système, bien évidemment. A terme, le système ne pourra plus être financé sur les bases actuelles (âge de départ, durée de cotisations, niveau de cotisations).

Mais il y a des jours où je me demande s'il ne faut être contre la réforme, ainsi, le système par répartition se casserait la gueule et on devrait passer par la capitalisation, comme cela se fait dans de nombreux pays. Là, les c.ns qui auraient refusé la réforme faite pour leur bien, comprendraient la douleur de la capitalisation.

[Jeannot Lapin]

Face au rejet massif le gouvernement doit retirer sa réforme


Communiqué issu de l’intersyndicale du 31 janvier (CFDT, CGT, FO, CFE-CGC, CFTC, Unsa, Solidaires, FSU, UNef, VL, Fage, FIDL, MNL).

A l’appel de l’ensemble des organisations syndicales, ce 31 janvier a confirmé la très forte détermination à refuser le projet de réforme des retraites présentée par le gouvernement.

Plus de 2,5 millions travailleurs et travailleuses, du public comme du privé, jeunes et retraité.e.s, se sont mobilisés, par la grève et/ou ont manifesté sur l’ensemble du territoire. Cette mobilisation d’ampleur fait suite à celle du 19 janvier qui avait rassemblé près de 2 millions de personnes. La jeunesse s’est particulièrement mobilisée aujourd’hui pour refuser la précarité grandissante que promet le gouvernement.

La population soutient les revendications des organisations syndicales qui s’opposent au recul de l’âge légal de départ à 64 ans et à l’allongement de la durée de cotisations. 9 travailleurs sur 10 rejettent la réforme, 2/3 de la population soutiennent les mobilisations.

Personne ne s’est laissé trompr par la propagande du gouvernement.
Les organisations syndicales dénoncent ainsi le mail du ministre de la Transformation et de la Fonction publiques, envoyé tant à des agents publics qu’à des salariés de droit privé, présentant une liste d’arguments en faveur de la réforme des retraites.

Les organisations syndicales n’acceptent pas les propos tenus par la Première ministre, ce dimanche, indiquant que, selon elle, « l’âge de départ à 64 ans n’est plus négociable ». Pour les organisations syndicales le recul de l’âge de départ n’a jamais été négociable ! Les propositions alternatives formulées par elles sont toutes restées lettre morte ! Cela démontre le jusqu’au-boutisme du gouvernement, sourd au rejet exprimé par la totalité des organisations syndicales et l’immense majorité des citoyens.

Rien ne justifie une réforme aussi injuste et brutale. Le gouvernement doit entendre le rejet massif de ce projet et le retirer.
L’intersyndicale appelle toute la population à se mobiliser par la grève et la manifestation encore plus massivement le mardi 7 février puis le samedi 11 février pour dire non à cette réforme. Elle appelle, d’ici là, à multiplier les actions, initiatives, réunions ou assemblées générales partout sur le territoire, dans les entreprises et services, dans les lieux d’étude, y compris par la grève.

L’intersyndicale se réunira le mardi 7 février au soir.

Paris le 31 janvier 2023

On verra les scores de LFI à la prochaine élection. Moi je vote pas Macron, en tout cas pas pour ça. 64 ans c'est de la dégonflette. Fillon proposait 65 ans tout de suite en 2017 (et semaine de 48h). Là ça aurait eu un effet. Aujourd'hui il faut taper dans les plus de 67 ans pour que ça ait un effet bénéfique sur notre économie.

[dany26]

... Il y a plein d'autres façons (non explorées par les Fric First) de financer les retraites.

la seule façon serait   de réduire  le train de vie  de notre état glouton!!
j'ai horreur des incapables qui font payer leurs incuries à ceux qui savent se gérer !!Désolé ce n'est pas ma façon de voir
Les solutions sont simples :Moins de députés, de ministres , de sénateurs  , de strasses de décisions,  (Mairies , agglos,  départements,  préfectures, sous préféctures etc etc ), de certains  fonctionnaires (agriculture,  finances,etc etc  ), de commités   théodules   qui ne servent  strictement   à rien ,   rectifier  impérativement  toutes   les anomalies  constatées  sur   le rapport  de  la cours   des comptes  , et du rapport  Pratt, ne plus  payer  les retraites à ces  centenaires   qui  sont  en  Afrique, etc etc !!!
N'importe   quelle  personne sensée , réduit  certaines  dépenses, quand il faut  financer   des nouvelles  dépenses !!!
Qui en aura le courage politique?

Sauf   notre  état  totalement incompétent   dans ce domaine !!C'est une véritable   course  à l'incurie !!
on tue  notre pays , en dépensant  plus que ce que l'on rentre en caisse , depuis  plus de 40 ans !!Honte  à tous nos dirigeants

Amicalement  bon dimanche

je vous conseille de vous abonner  au "cri du contribuable"!!!

pour information quand j'ai assumé les fonctions d'adjoint de ma commune , j'ai refusé tous salaires !!!

[Plaristes Evariste]

Dans le sens de la pérennité du système, bien évidemment. A terme, le système ne pourra plus être financé sur les bases actuelles (âge de départ, durée de cotisations, niveau de cotisations).

Non mais ça c'est n'imp, les caisses de retraites sont pleines pas de problème de ce côté là.
De plus je demandais à clavier pas vous.

[dany26]

Non mais ça c'est n'imp, les caisses de retraites sont pleines pas de problème de ce côté là.
De plus je demandais à clavier pas vous.

le sujet est il me semble ouvert à tous !!
De plus c'est un problème de pérénité comptable, au regard de la démographie, et de l'augmentation de l'espérance de vie!!!

Je sais ton voisin est mort à 55 ans !!Mais bon!!
Nous parlons de l'avenir des retraites des français

Amicalement

[Edouard de Montmonrency]

... Il y a plein d'autres façons (non explorées par les Fric First) de financer les retraites.

la seule façon serait   de réduire  le train de vie  de notre état glouton!!
j'ai horreur   des incapables  qui  font payer  leurs  incuries  à ceux qui  savent  se gérer !!Désolé   ce n'est pas  ma façon de voir
Les solutions sont simples :Moins de députés, de ministres , de sénateurs  , de strasses de décisions,  (Mairies , agglos,  départements,  préfectures, sous préféctures etc etc ), de certains  fonctionnaires (agriculture,  finances,etc etc  ), de commités   théodules   qui ne servent  strictement   à rien ,   rectifier  impérativement  toutes   les anomalies  constatées  sur   le rapport  de  la cours   des comptes  , et du rapport  Pratt, ne plus  payer  les retraites à ces  centenaires   qui  sont  en  Afrique, etc etc !!!
N'importe   quelle  personne sensée , réduit  certaines  dépenses, quand il faut  financer   des nouvelles  dépenses !!!
Qui en aura le courage  politique?

Sauf   notre  état  totalement incompétent   dans ce domaine !!C'est une véritable   course  à l'incurie !!
on tue  notre pays , en dépensant  plus que ce que l'on rentre en caisse , depuis  plus de 40 ans !!Honte  à tous nos dirigeants

Amicalement  bon dimanche

je vous conseille de vous abonner  au "cri du contribuable"!!!

pour information  quand j'ai  assumé  les fonctions  d'adjoint de ma commune , j'ai refusé  tous  salaires !!!

Exact, c'est une des autres façons. Il y a trop de strates surtout. (celle de l'UE et des inter-communes)

[patatisanspatata]

quand on voit le refus obstiné des français de regarder ce que font unanimement tous nos voisins en portant l'âge du départ en retraite à 65,66 voire 67 ans, on peut légitimement s'interroger sur la santé intellectuelle de tout une partie de cette population d'opposants

Euh pardon mais chez nos voisins les employeurs emploient des vioques, voir la loi les oblige à le faire. Chez nous personne n'embauche un plus de 55 ans et ceux qui sont encore en poste on aurait plutôt tendance à les pousser vers la sortie ...

Je suis d'accrod on les pousse vers la sortie et bien sur beaucoup n'ont pas le nombre de trimestre pour la retraite , ben on les met jusqu'à 65 ans au RSA ou a la ASS . Rien que dans mon village (780 habitants ) je connais 3 cas . Et des gens qui toucheront une misère de retraite , tu parles ! ouvriers agricole .

[Plaristes Evariste]

De plus c'est un problème de pérénité comptable, au regard de la démographie, et de l'augmentation de l'espérance de vie!!!

Tu augmente la productivité par habitant.
Et le problème est réglé.

Suffit de réinvestir dans le progrès technique.

[Minos de Rhadamanthe]

Dans le sens de la pérennité du système, bien évidemment. A terme, le système ne pourra plus être financé sur les bases actuelles (âge de départ, durée de cotisations, niveau de cotisations).

Non mais ça c'est n'imp, les caisses de retraites sont pleines pas de problème de ce côté là.
De plus je demandais à clavier pas vous.

Les caisses du privé sont pleines !! Celles du publique coutent 80 milliards par an aux contribuables !!!

[Henry]

Henry ne raconte que des âneries en ce moment  ... en plus il fait des sophismes de la double faute en cascade. (il n'est pas crédible, "comparaison n'est pas raison").

Je plussoie ... mais vous avez peut-être raison ... il ne faut pas nous comparer aux autres pays ... en France le travail est beaucoup plus pénible qu'ailleurs ... c'est bien connu    

[Vladimir de Volog]

[Edouard de Montmonrency]

Henry ne raconte que des âneries en ce moment  ... en plus il fait des sophismes de la double faute en cascade. (il n'est pas crédible, "comparaison n'est pas raison").

Je plussoie ... mais vous avez peut-être raison ... il ne faut pas nous comparer aux autres pays ... en France le travail est beaucoup plus pénible qu'ailleurs ... c'est bien connu    

Exact ... tu as vu des gilets jaunes aussi longtemps ailleurs qu'en France ?

[Vladimir de Volog]

Henry ne raconte que des âneries en ce moment  ... en plus il fait des sophismes de la double faute en cascade. (il n'est pas crédible, "comparaison n'est pas raison").

Je plussoie ... mais vous avez peut-être raison ... il ne faut pas nous comparer aux autres pays ... en France le travail est beaucoup plus pénible qu'ailleurs ... c'est bien connu    

[dany26]

Exact, c'est une des autres façons. Il y a trop de strates surtout. (celle de l'UE et des inter-communes)

Merci , mais c'est ce que je dis depuis toujours!!
un exemple simple minime mais qui montre notre incurie de Gestion dans ces domaines
Nous n'avons plus besoin grace aux NT de sous préfectures , il y en a plus que de départements avec sous préfets et secrétaires ?

quelle gabegie , c'est une honte !!et surtout si il n'y avait que ça !!
un autre exemple Hollandouille a voulu faire des grandes régions en les réduisants , mais les anciens conseils régionaux sont toujours en place !!!
De qui se fout on ?
Cela en ferait du pognon pour les retraites et autres !!!


Amicalement

[André de Montalembert]

De plus c'est un problème de pérénité comptable, au regard de la démographie, et de l'augmentation de l'espérance de vie!!!

Tu augmente la productivité par habitant.
Et le problème est réglé.

Suffit de réinvestir dans le progrès technique.

Il suffit que personne ne soit exonéré du paiement de la cotisation retraite !
Il suffit que les salaires soient augmentés!
Il suffit qu'il n'y ait pas 5 millions de chomeurs!
Bah oui gouverner c'est prévoir, seulement qui ne veut pas augmenter les salaires et qui met des gens au chômage?
Et si on instituait un plafond ?

[Minos de Rhadamanthe]

Il suffit que personne ne soit exonéré du paiement de la cotisation retraite !
Il suffit que les salaires soient augmentés!
Il suffit qu'il n'y ait pas 5 millions de chomeurs!
Bah oui gouverner c'est prévoir, seulement qui ne veut pas augmenter les salaires et qui met des gens au chômage?
Et si on instituait un plafond ?

Un nombre de chômeurs au delà duquel on n'indemnise plus les autres ?!
Ca serait marrant... Chiche !!

[Plaristes Evariste]

De plus c'est un problème de pérénité comptable, au regard de la démographie, et de l'augmentation de l'espérance de vie!!!

Tu augmente la productivité par habitant.
Et le problème est réglé.

Suffit de réinvestir dans le progrès technique.

Genre il n'y a que moi qui croit au progrès dans ce pays ou merde?

[Minos de Rhadamanthe]

De plus c'est un problème de pérénité comptable, au regard de la démographie, et de l'augmentation de l'espérance de vie!!!

Tu augmente la productivité par habitant.
Et le problème est réglé.

Suffit de réinvestir dans le progrès technique.

Genre il n'y a que moi qui croit au progrès dans ce pays ou merde?

Non, mais il n'y a que vous qui pensiez qu'il suffit de vouloir pour pouvoir...
Il suffit de ... y'a qu'à... faut qu'on... c'est pas suffisant pour changer quoi que ce soit !!!

Y'a qu'à trouver un job bien payé pour sortir du RSA... Alors pourquoi ne le faites vous pas ?!!
Puisqu'il n'y a qu'à...

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