Les marxistes, le poisson rouge et le bocal...

[Jean-Louis de Toqueville]

Il est encore de nos jours un quarteron d'endiablés qui soutiennent le marxisme, cette curieuse théorie d'une autre planète, inventée il va y avoir bientôt 2 siècles par un philosophe se croyant illuminé, mais qui a contribué à jeter l'obscurité sur une partie de l'humanité durant plus d'un semi-siècle, avec son cortège d'horreurs matérialisées par des assassinats, des tortures, des  exécutions sommaires et autres spécialités de ces dictatures communistes, qui ont appliqué aveuglément la doxa de l'illuminé.

Le marxiste contemporain, qui nie ou minimise les horreurs du communisme, n'a absolument pas été perturbé ni a fortiori écoeuré par cette barbarie et envisagerait même, en secret, sa reproduction dans nos sociétés contemporaines démocratiques et libérales !

Mais comme il est isolé, le marxiste vit seul, avec son idéologie et ses lectures, connaissant sur le bout des doigts l'histoire du marxisme et des pays ayant été victimes de cette barbarie. Il ignore tout ou quasiment du fonctionnement démocratique et libéral de nos sociétés.

Comme un poisson rouge dans son bocal, le marxiste ne peut, par construction mentale, se projeter dans la société réelle. A tout problème, il a une solution, celle qu'il perçoit de son bocal et qui n'est qu'une réponse marxiste au problème, à l'exception de toute autre considération socio-culturelle ou technique. Le marxiste est borné, imperméable aux idées des autres puisqu'il reste toujours dans son bocal.

Tel le poisson rouge condamné à vivre jusqu'à sa mort dans son bocal, le marxiste ne peut évoluer, ni changer d'opinion, il est fixé sur son idéologie marxiste et est incapable d'en changer.

[Henry]

Monsieur Toqueville est content .. il a déversé son fiel ?

[Jean-Louis de Toqueville]

C'est pas du fiel, c'est la réalité agrémentée à ma sauce.

Est-ce le fond ou la sauce qui ne trouve pas ton adhésion ? A moins que tu ne sois un poisson rouge ???

[Plaristes Evariste]

Avez-vous lu Marx?

Marxiste et social démocratie c'est deux choses différentes.

[Monsieur Trololo]

P'têt que Jean-Louis considère qu'il y a une différence entre Marx et les Marxistes ...

[Jean-Louis de Toqueville]

Avez-vous lu Marx?

Marxiste et social démocratie c'est deux choses différentes.

Oui, bien sûr, les socios-démos sont à peine à gauche et bien éloignés de l'option stalinienne de l'une des branches marxistes. Tu nous dis même, avec quelques bons arguments, que les trotskards ne sont pas compatibles avec le socialisme. Ils seraient même des socio-traitres, suspectés d'être financés par la CIA.

C'est ça ou j'ai faux ?

[Plaristes Evariste]

Vous avez lu le Manifeste ou le Kapital?

[Jean-Louis de Toqueville]

Aucun des deux, désolé, mais j'ai tout de même lu quelques extraits et commentaires.

[Plaristes Evariste]

Lie permet de repérer les imposteurs.

Le manifeste sur marxiste.org fait 3 pages :
https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000a.htm

[Monsieur Trololo]

Aucun des deux, désolé, mais j'ai tout de même lu quelques extraits et commentaires.

Le Capital est un bouquin intéressant, et beaucoup de chose dedans restent d'actualité.

Il faut bien que tu comprennes que ce n'est pas un programme politique c'est plutôt une analyse du fonctionnement du capitalisme et une mise en lumière de ses travers. Il part de choses très concrètes et des analyses des économistes classiques aussi ...

C'est un peu long, je vous conseillerais plutôt pour vous faire une idée de lire "Salaire prix et profit" c'est la version simplifié plus accessible.

https://www.marxists.org/francais/marx/works/1865/06/km18650626c.htm

Jean-Louis fait au moins l'effort de le parcourir pour savoir de quoi tu parles plutôt que de parler sans savoir , et tu constateras que Marx n'est pas du tout ce que tu crois.

[Monsieur Trololo]

Lie permet de repérer les imposteurs.

Le manifeste sur marxiste.org fait 3 pages :
https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000a.htm

Nan mais laisse tomber ça c'est pas pour Jean-Louis trop politique.

[Plaristes Evariste]

La page 2 c'est pas mal, ça démystifie pas mal.

[Monsieur Trololo]

Les communistes ne se distinguent des autres partis ouvriers que sur deux points : 1. Dans les différentes luttes nationales des prolétaires, ils mettent en avant et font valoir les intérêts indépendants de la nationalité et communs à tout le prolétariat.

Bref tout l'inverse de ce que tu prônes !

[Plaristes Evariste]

Mais la bourgeoisie tout entière de s'écrier en choeur : Vous autres, communistes, vous voulez introduire la communauté des femmes !

Pour le bourgeois, sa femme n'est autre chose qu'un instrument de production. Il entend dire que les instruments de production doivent être exploités en commun et il conclut naturellement que les femmes elles-mêmes partageront le sort commun de la socialisation.

La majeur partie des gens qui se disent marxistes pigent pas ce que veut dire ce mots qu'ils confondent avec collectivisation.

[Monsieur Trololo]

Bon je fais une selection sinon il ne lira jamais :

Ce qui caractérise le communisme, ce n'est pas l'abolition de la propriété en général, mais l'abolition de la propriété bourgeoise.

Or, la propriété privée d'aujourd'hui, la propriété bourgeoise, est la dernière et la plus parfaite expression du mode production et d'appropriation basé sur des antagonismes de classes, sur l'exploitation des uns par les autres.

En ce sens, les communistes peuvent résumer leur théorie dans cette formule unique : abolition de la propriété privée.

On nous a reproché, à nous autres communistes, de vouloir abolir la propriété personnellement acquise, fruit du travail de l'individu, propriété que l'on déclare être la base de toute liberté, de toute activité, de toute indépendance individuelle.

La propriété personnelle, fruit du travail et du mérite ! Veut-on parler de cette forme de propriété antérieure à la propriété bourgeoise qu'est la propriété du petit bourgeois du petit paysan ? Nous n'avons que faire de l'abolir, le progrès de l'industrie l'a abolie et continue à l'abolir chaque jour.

Ou bien veut-on parler de la propriété privée d'aujourd'hui, de la propriété bourgeoise ?

[Plaristes Evariste]

Les communistes ne se distinguent des autres partis ouvriers que sur deux points : 1. Dans les différentes luttes nationales des prolétaires, ils mettent en avant et font valoir les intérêts indépendants de la nationalité et communs à tout le prolétariat.

Bref tout l'inverse de ce que tu prônes !

Pas forcément, quand je suis en manif je suis un électron libre encarté dans aucun parti.
Et par solidarité international je fait le plébiscite de la lutte contre Kiev au profil des mouvement prolétarien ukrainiens réfugiés au Donbass.
Les banderistes organisent une répressions sévère contre les mouvement de défense du prolétariat ukrainien traités de "pro Russes et agents de Poutine". Il suffit de traiter tous les opposants d'agents de Poutine et d’accuser les Russes de tous les maux du pays.


Donc quand tu dis "agent de poutine" sans réfléchir tu sais que j'ai envie de te donner des baffes des Gens sont morts pour ça , le 9 mai 2014 à Odessa et à Marioupol et ailleurs.



Il est important que ces fascistes qui se sont dédouanés de ses massacres en traitant ces manifestants de "séparatiste pro Russes" alors qu'à Odessa ils était fédéralistes.


T'imagines si Macron dit "la manif des retraite sont la peste, gilet jaune, complotiste, anti-vax pro Poutine c'est de la merde lâchez l'armée, ou non donnez des tanks à des nazis pour qu'ils foncent dans le tas."?

Si tu autorise ça en ukraine, tu autorise ça ailleurs. Si tu laisse la bourgeoisie Atlantiste s'en tirer avec ça, elle hésitera pas à faire ça ailleurs.
Il est important pour le prolétariat qui vit dans les zones atlantistes que les responsables de ça PAILLENT !!!!
Qu'ils crèvent dans la guerre où qu’ils finissent Nuremberg.

Et avant même qu'on arrive à ça que la défense du prolétariat Ukrianien ou Donbass survive. L'important c'est pas le parti mais les gens qui font le parti. Si le parti trahi ces gens iront ailleurs.

C'est ça l'internationalisme prolétarien.

[Plaristes Evariste]

Bon je fais une selection sinon il ne lira jamais :

Ce qui caractérise le communisme, ce n'est pas l'abolition de la propriété en général, mais l'abolition de la propriété bourgeoise.

Or, la propriété privée d'aujourd'hui, la propriété bourgeoise, est la dernière et la plus parfaite expression du mode production et d'appropriation basé sur des antagonismes de classes, sur l'exploitation des uns par les autres.

En ce sens, les communistes peuvent résumer leur théorie dans cette formule unique : abolition de la propriété privée.

On nous a reproché, à nous autres communistes, de vouloir abolir la propriété personnellement acquise, fruit du travail de l'individu, propriété que l'on déclare être la base de toute liberté, de toute activité, de toute indépendance individuelle.

La propriété personnelle, fruit du travail et du mérite ! Veut-on parler de cette forme de propriété antérieure à la propriété bourgeoise qu'est la propriété du petit bourgeois du petit paysan ? Nous n'avons que faire de l'abolir, le progrès de l'industrie l'a abolie et continue à l'abolir chaque jour.

Ou bien veut-on parler de la propriété privée d'aujourd'hui, de la propriété bourgeoise ?

Le droit des citoyens à la propriété personnelle des revenus et épargnes provenant de leur travail, de leur maison d'habitation et de l'économie domestique auxiliaire, des objets de ménage et d'usage quotidien, des objets d'usage et de commodité personnels, de même que le droit d'héritage de la propriété personnelle des citoyens, sont protégés par la loi.

[Plaristes Evariste]

En outre, on a accusé les communistes de vouloir abolir la patrie, la nationalité.

Les ouvriers n'ont pas de patrie. On ne peut leur ravir ce qu'ils n'ont pas. Comme le prolétariat de chaque pays doit en premier lieu conquérir le pouvoir politique, s'ériger en classe dirigeante de la nation, devenir lui-même la nation, il est encore par là national, quoique nullement au sens bourgeois du mot.

Déjà les démarcations nationales et les antagonismes entre les peuples disparaissent de plus en plus avec le développement de la bourgeoisie, la liberté du commerce, le marché mondial, l'uniformité de la production industrielle et les conditions d'existence qu'ils entraînent.

Le prolétariat au pouvoir les fera disparaître plus encore. Son action commune, dans les pays civilisés tout au moins, est une des premières conditions de son émancipation.

[Monsieur Trololo]

Donc quand tu dis "agent de poutine" sans réfléchir tu sais que j'ai envie de te donner des baffes des Gens sont morts pour ça , le 9 mai 2014 à Odessa et à Marioupol et ailleurs.

Comme si il ne s'était rien passé avant ...

Des gens sont morts avant pour avoir voulu s'emmanciper de la Russie, ou même juste simplement pour avoir du stop à la corruption !

[Plaristes Evariste]

Donc quand tu dis "agent de poutine" sans réfléchir tu sais que j'ai envie de te donner des baffes des Gens sont morts pour ça , le 9 mai 2014 à Odessa et à Marioupol et ailleurs.

Comme si il ne s'était rien passé avant ...

Des gens sont morts avant pour avoir voulu s'emmanciper de la Russie, ou même juste simplement pour avoir du stop à la corruption !

Les Banderistes sont des bourreaux, ils flinguaient des feujs avant même que les nazbrock n’arrivent ce sont des connards comme Pinochet. C'est de la racaille fasciste et des criminels en puissance.

Pleurer ces gas c'est être un peu psycopathe sur les bords.

Le Russe c'est le feuj d'aujourd'hui.
Voir la Russophobie actuelle.
Les gens du Donbass méritent notre sympathie, ils sont les martyrs de la barbarie fasciste sponsorisée par l’impérialiste atlantiste.
Si tu verses une larme pour eux tu verses déjà dans la solidarité prolétarienne inetrnationale.

[Plaristes Evariste]

Alors cette lecture?

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