Re: La plus belle vraie religion ?

[dany26]

zarathustra" a osé dire Je vous propose encore plus anciens que Dupuy, à Lenoir...les prophètes. Les prophètes sont unanimes. Il y'a un Dieu unique.

mais ce n'est pas possible   de répondre   de cette  façon!!   D'autant   plus que je t'ai bien dit   qu'il fallait   faire le distinguo  entre   les  historiens  des  religions,   donc   des véritables spécialiste,   et l'historien d'une seule religion qui ne fait ,  de  fait  que la promotion de sa religion !!

Les prophètes   sont des mythes , je parle  de  spécialistes    !!C'est comme   si tu me renvoyais  à un conte pour enfant , pour apporter une preuve !!J'espère que tu n'es pas sérieux !! ce serait  grave, très grave

L'ordre des religions prouve quoi? J'ai pas saisi.

C'est simple  cela prouve d'abord  que le monothéisme   a été  imaginé   par les hommes  tardivement,  et que  les hommes  ont imaginés  les religions en fonction  de leurs  connaissances  !!

Exemple  la première religion de l'humanité  était l'animisme , à savoir  l'adoration  et la peur  face aux forces de la nature et de certains animaux   qui effrayaient   les premiers  hommes !! Pluie,  neige, tonnerre , orage, ours   etc !!Ne comprenant   pas  ces  faits , ils   les  considéraient   comme des divinités !!Pour preuve les découvertes  archéologiques ,  préhistorique !!De sacrifices  rendus   à ces élements !!!

A mesure que  les hommes  ont compris  ces phénomènes, et qu'ils  ont évolué  socialement,   ils ont  imaginé   des divinités  par rapport  à ceux qu'ils voyaient  !!
Exemple  par mis d'autres  le Dieu Ganesh éléphant   du panthéon  indous ,   les dieux grecs   des  pays  hélènes , etc etc   pour   que  grâce à Akhenaton  (  le pharaon  que  l'on déifiait   à sa mort ), les hommes   ont eu l'idée e  du fameux  dieu unique   Ra   soleil,   qui est devenu    le dieu  du monothéisme   100 ans plus tard  (environ )  !!

avant   cette période , c'est toute   une évolution   des dieux  des divinités en passant  (pour toi  ), par Zoroastre , le dieu souverain   elevé  du  panthéon  de nombreux  dieux, quelques   siècles  avant  Akhenaton !

Raison pour laquelle   je te dis   que l'histoire des  divinités, des dieux   , a étrangement  suivi  l'évolution de l'histoire   des hommes  , ce qui est normal  puisque  ce  sont les hommes  qui les ont imaginés   devant des  faits   qu'ils ne comprenaient  pas



excuse moi mais oser dire  que  les prophètes  sont des  historiens des religions,   c'est  n'importe quoi  excuse moi !!
Tu sembles  ne pas savoir  que l'AT   par exemple  a été  rassemblé  entre le 8 et 7eme   siècle  avant  JC, par  Josias  , et que c'est une compilation   de vieux textes, d'origine, et  de sources et époques   très très différentes !!
Donc   strictement   rien d'historique !!

Merci de revenir   sérieusement au sujet , nous parlons  des  religions,  des divinités  imaginées   par les hommes   depuis le début de l'humanité !!
Je rappelle  au passge que  l'écriture  date de 3000 ans  environ avant  Jc, et faire croire   qu'une   personne  aurait  pu savoir à l'époque   comment  aurait  été  crée  l'univers , alors  qu'à ce jour aucun scientifique n'est capable de le dire ,  fait  preuve d'une foi aveugle,   qui n'a rien à voir avec la logique, la raison   et l'historie des religions !!!

Vous prétendez avoir lu beaucoup de livres d'historiens. Pouvez vous me citer une preuve, la plus pertinente de ce que vous prétendez ?

je ne vais  pas te les citer tous  mais  quelques   un sur la dizaine  dont je dispose
le derniers simple   à lire
"le petit  traité d'histoire  des religions  " de Frederic Lenoi edition Plon ,

 "L'histoire  des croyances et des idées religieuse "  en plusieurs tomes  ,edition Payot,

 "Histoire  des religions"  De Denis Saurat  Edition  deNoel,

Histoire   Générales  des religions  , toute une série   de gros livres  sous la direction de Maxime Gorce et Raoul Mortier!!!Editeur  Aristide  Quillet etc etc

et  pour finir par le Summum  les   plus rare  " Origine     de tous les cultes ou religion  universelle   du citoyen François Dupuis    de 1792  en 3 gros  volumes  !!Livre très très   rare !! le tome trois parle du monothéisme donc en fin de son histoire !!!

Il va sans dire   que je dispose  de ces livres  dans ma bibliothèque   de plus de 3000 livres sur ce sujet !!

Merci  d'en consulter  au moins un  , lenoir par exemple  en livre de poche, est très accessible !!C'est seulement en page 245, sur374 qu il parle du monothéisme !!!Judaïsme , christianisme et Islam ai


et oui  ils sont tous  unanimes   le monothéisme  remonte seulement   à 1400 ans avant  JC soit il y a environ 3400 ans , désolé de te l'apprendre !!

merci  de ne pas mélanger  ceux qui font l'appologie   d'une seule religion,   et   les historiens  des  dieux des divinités  et  des religions


Amicalement,  

j'espère   que tu n'étais  pas  sérieux en disant  cela: Je vous propose encore plus anciens que Dupuy, à Lenoir...les prophètes. Les prophètes sont unanimes. Il y'a un Dieu unique:affraid:

ce serait grave, tu serais de fait un intégriste fondamentaliste monothéiste !!Tu me fais peur

attention  de ne pas mélanger  ta foi,   et l'histoire   des religions , et des  dieux dans l'histoire de l'humanité

[dany26]

Quand tu réponds cela à dédé :

C'est pour ça que le monde est entrain de constater que rien ne va plus et que l'abrutissement s'est généralisé. Tenez! jetez un coup d'oeil sur le niveau intellectuel de Macron! On ne peut pas dire que c'est une flèche de sagesse et d'intelligence. C'est à l'image de cette société d'élèves qui font de longues études pour finir complètement décérébrés. Les questions métaphysiques, les antitheses ça leur passe au dessus de la tête. Ils sont plus snifs, soutifs que je réfléchit ou je me rebiffe.
Donc le minimum ou maximum d'éducation c'est kif kif.

tu me fais vraiment peur tu mélanges tout!!!
Oulala !!! c'est grave


amicalement

[zarathustra]

Les prophètes   sont des mythes , je parle  de  spécialistes    !!C'est comme   si tu me renvoyais  à un conte pour enfant , pour apporter une preuve !!J'espère que tu n'es pas sérieux !! ce serait  grave, très grave

Les prophètes sont des mythes? Ah bon? Lol

[dany26]

Les prophètes sont des mythes? Ah bon? Lol

et oui  !!!tu ne  savais  pas   que  par exemple l'age  donné  à certains  prouve que ce sont des mythes  dans l'AT !!

j'aimerai  bien que tu répondes avec précision( comme je l'ai fait ) dans mon message de 21h54 !!
et merci surtout de controler   tous mes propos !!
Exemple  je t'ai donné  des  noms de livres, dis  moi  à quelle  époque  ils  situent  tous   le monothéisme ?

merci  d'avance   pour la précision de ta réponse



Amicalement

[zarathustra]

Les prophètes sont des mythes? Ah bon? Lol

et oui  !!!tu ne  savais  pas   que  par exemple l'age  donné  à certains  prouve que ce sont des mythes  dans l'AT !!

j'aimerai  bien que tu répondes avec précision( comme je l'ai fait ) dans mon message de 21h54 !!
et merci surtout de controler   tous mes propos !!
Exemple  je t'ai donné  des  noms de livres, dis  moi  à quelle  époque  ils  situent  tous   le monothéisme ?

merci  d'avance   pour la précision de ta réponse



Amicalement

Et pourquoi l'âge donné prouve que c'est des mythes ?

[dany26]

Et pourquoi l'âge donné prouve que c'est des mythes ?

pour la simple raison   qu'il a été prouvé  par la science   que l'on ne peut vivre en pleine   santé  au delà d'un certain age, et   encore moins   se reproduire !!!  

rassure moi  tu es tout de même  capable   de faire  la différence  entre ce qui est possible  , et ce qui ,ne l'est pas ,?
Tu n'as pas répondu à mes autres arguments  message à 21h54, j'ai répondu   à toutes  tes demandes,  les historiens des  religions  par exemple  qu'il est possible de  consulter , et pour t'aider  je peux même te faire un lien qui confirme  leurs propos, et les miens !!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_religions_et_traditions_spirituelles

où tu peux constater l'évolution de la création des religions par les hommes, et si tu vas plus dans le détail une sorte de syncrétisme , qui confirme que rien de se crée tout se transforme , même dans le domaine des croyances !!
Je rappelle que l'hindouisme n'est pas un polythéisme mais un hénothéisme , à savoir que les hommes ont élevé en dieu Suprême , supérieur Shiva (de mémoire) , d'un panthéon de dieux multiples et divers !!
L’hénothéisme étant le trait d'union imaginé par les hommes entre le polythéisme et le monothéisme qui est arrivé (toujours grace aux hommes ), plus tardivement

excuse moi pour le tutoiement   mais  je trouve   que c'est plus  sympathique, et convivial .

Cela fait  plus de 40ans que j'étudie  ce sujet  (le phénomène religieux dans son ensemble), et pourrais  si tu le désires d'apporter   toutes  les sources  et  preuves   qui te permettront   de  vérifier   mes propos, comme je viens de le faire  pour les historiens    des religions  .
J'espère que tu auras la curiosité de controler tous mes propos


amicalement

[zarathustra]

Et pourquoi l'âge donné prouve que c'est des mythes ?

pour la simple raison   qu'il a été prouvé  par la science   que l'on ne peut vivre en pleine   santé  au delà d'un certain age, et   encore moins   se reproduire !!!  

rassure moi  tu es tout de même  capable   de faire  la différence  entre ce qui est possible  , et ce qui ,ne l'est pas ,?
Tu n'as pas répondu à mes autres arguments  message à 21h54, j'ai répondu   à toutes  tes demandes,  les historiens des  religions  par exemple  qu'il est possible de  consulter , et pour t'aider  je peux même te faire un lien qui confirme  leurs propos, et les miens !!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_religions_et_traditions_spirituelles

où tu peux constater  l'évolution  de la création des religions   par les hommes,  et si tu vas plus  dans le détail  une sorte de syncrétisme  , qui confirme que rien  de  se crée  tout  se transforme  , même dans le domaine    des croyances !!
Je rappelle  que  l'hindouisme   n'est pas un polythéisme   mais  un hénothéisme , à savoir   que les hommes  ont élevé  en dieu Suprême , supérieur    Shiva (de mémoire) , d'un panthéon  de dieux  multiples  et divers !!
L’hénothéisme   étant le trait  d'union  imaginé  par les hommes   entre  le polythéisme  et le monothéisme   qui  est arrivé  (toujours  grace aux hommes ), plus tardivement  

excuse moi pour le tutoiement   mais  je trouve   que c'est plus  sympathique, et convivial .

Cela fait  plus de 40ans que j'étudie  ce sujet  (le phénomène religieux dans son ensemble), et pourrais  si tu le désires d'apporter   toutes  les sources  et  preuves   qui te permettront   de  vérifier   mes propos, comme je viens de le faire  pour les historiens    des religions  .
J'espère   que tu auras  la curiosité   de controler  tous mes propos


amicalement

Dites moi . Ces scientifiques, ils ont étudié le métabolisme des hommes de toutes les époques ? Ils ont remonté le temps et l'espace? N'y avait il pas une autre création et un autre cycle?

Vous n'étudiez pas. Vous gobez des titres d'articles. Nuance.
Votre preuve est futile. Les scientifiques ont étudié une partie de ce monde et ce qui est caché se devine et ne se regarde pas dans un microscope.

[dany26]

"zarathustra" a dit Dites moi . Ces scientifiques, ils ont étudié le métabolisme des hommes de toutes les époques ? Ils ont remonté le temps et l'espace? N'y avait il pas une autre création et un autre cycle?

non ils ont  simplement étudier , l'ethnologie,  l'archéologie,  la paléontologie,  les vieux écrits  religieux,  l'histoire de chaque religion,  etc etc

Vous n'étudiez pas. Vous gobez des titres d'articles. Nuance.

rassure moi tu ne sais donc pas qu' étudier c'est consulter de nombreux livres différents !!Ce ne sont aps des articles mais des livres et document. Pour info j'ai plus de 3000 livres et de documents dans ma bibliothèque , sur ce sujet passionnant "le phénomène religieux"
tu ne réponds  : pas pourquoi  tous les historiens   des religions  sont unanimes  ,  sur ces datations  d'apparition des religions et sectes!!
tu te défiles

Votre preuve est futile. Les scientifiques ont étudié une partie de ce monde et ce qui est caché se devine et ne se regarde pas dans un microscope.

ce n'est   pas une preuve , ce sont des centaines  de preuves!! tu as raison ce qui n'est pas connu  s'imagine,   c'est exactement ce que j'essaye de  t'expliquer, seul problème  comme je te le disais, personne  n'est d'accord !!  Donc  la réponse est simple  personne  ne sait  tout le monde a imaginé, et  imagine encore !!
La diversité des réponses  montre fort bien  que personne  ne sait  !!!
tu ne réponds  pas à mes questions,  tu doutais de mes sources, tu aurais  du au moins avoir l’honnêteté , de reconnaitre     que j'ai  bien les documents  dont tu doutais  !!
tu n'as pas  le courage   de reconnaitre  tes erreurs  à mon sujet !!!

Amicalement

[zarathustra]

"zarathustra" a dit Dites moi . Ces scientifiques, ils ont étudié le métabolisme des hommes de toutes les époques ? Ils ont remonté le temps et l'espace? N'y avait il pas une autre création et un autre cycle?

non ils ont  simplement étudier , l'ethnologie,  l'archéologie,  la paléontologie,  les vieux écrits  religieux,  l'histoire de chaque religion,  etc etc

Vous n'étudiez pas. Vous gobez des titres d'articles. Nuance.

rassure moi   tu ne sais donc pas qu' étudier    c'est consulter   de  nombreux livres  différents !!Ce ne sont aps des articles    mais des livres et document. Pour info   j'ai plus de 3000 livres et de documents  dans ma bibliothèque ,  sur ce sujet passionnant  "le phénomène religieux"
tu ne réponds  :  pas pourquoi  tous les historiens   des religions  sont unanimes  ,  sur ces datations  d'apparition des religions et sectes!!
tu te défiles

Votre preuve est futile. Les scientifiques ont étudié une partie de ce monde et ce qui est caché se devine et ne se regarde pas dans un microscope.

ce n'est   pas une preuve , ce sont des centaines  de preuves!! tu as raison ce qui n'est pas connu  s'imagine,   c'est exactement ce que j'essaye de  t'expliquer, seul problème  comme je te le disais, personne  n'est d'accord !!  Donc  la réponse est simple  personne  ne sait  tout le monde a imaginé, et  imagine encore !!
La diversité des réponses  montre fort bien  que personne  ne sait  !!!
tu ne réponds  pas à mes questions,  tu doutais de mes sources, tu aurais  du au moins avoir l’honnêteté , de reconnaitre     que j'ai  bien les documents  dont tu doutais  !!
tu n'as pas  le courage   de reconnaitre  tes erreurs  à mon sujet !!!

Amicalement

Tu as du mal à comprendre. Je vais faire simple. Imagine un monde qui disparait et on efface toute trace de son existence. L'homme a un autre métabolisme avec un autre environnement. Tu comprends? L'âge ne veut rien dire. Ta preuve est tout simplement grossière.
Ainsi, à une époque extrêmement éloignée  et dans un monde antérieure, l'homme vivait plus longtemps et avait un autre métabolisme.
Ta preuve est idiote.

[zarathustra]

T'as 3000 livres et t'es pas capable de donner une bonne preuve?

[dany26]

"

zarathustra"a dit
Tu as du mal à comprendre. Je vais faire simple. Imagine un monde qui disparait et on efface toute trace de son existence. L'homme a un autre métabolisme avec un autre environnement. Tu comprends? L'âge ne veut rien dire.

désolé  mais  ce que tu dis ne veut  strictement rien dire !!!Nous parlons  de la terre  avec une humanité  , qui a  evolué  et fait  évoluer les religions   en même temps !!
Dire   l'homme    à un autre   métabolisme    , tous les hommes   sont différents  dans ce domaine!!et surtout cela n'a strictement aucun sens  sur ce sujet !!
les historiens des religions  sont formels

Ta preuve est tout simplement grossière.

Ce n'est pas une preuve   ce sont des centaines  de preuves , issues   des historiens  des  religions, . Désolé  mais  tout le monde est d'accord  , des historiens,  au lien que je t'ai fait   pour dire que le monothéisme   est la religion  la plus tardivement imaginée   par les humains

Ainsi, à une époque extrêmement éloignée  et dans un monde antérieure, l'homme vivait plus longtemps et avait un autre métabolisme.

vas   y apporte   nous la preuve  !!! et de plus   cela  ne règle   pas le problème   de  l'invention  imaginaire   tardive  du monothéisme !!

Ta preuve est idiote.

dis plutot que  tu la  refuses  , car tu n'as  strictement  rien à opposer   comme argument  sérieux  !!
J'espère   que tu ne vas pas dire que  la bible, l'AT  est une preuve , ce serait  grave !!
Je rappelle  que l'AT   est une compilation de vieux  textes   non historiques   compilés  entre le 8 et 7eme siècle avant JC!!!

T'as 3000 livres et t'es pas capable de donner une bonne preuve?

mais ce n'est pas possible   tu es fou  !!!Excuse   moi!!!
 exemple  quand je  te donne ces preuves  : "le petit  traité d'histoire  des religions  " de Frederic Lenoi edition Plon ,

"L'histoire  des croyances et des idées religieuse "  en plusieurs tomes  ,edition Payot,

"Histoire  des religions"  De Denis Saurat  Edition  deNoel,

Histoire   Générales  des religions  , toute une série   de gros livres  sous la direction de Maxime Gorce et Raoul Mortier!!!Editeur  Aristide  Quillet etc etc

et  pour finir par le Summum  les   plus rare  " Origine     de tous les cultes ou religion  universelle   du citoyen François Dupuis    de 1792  en 3 gros  volumes  !!Livre très très   rare !! le tome trois parle du monothéisme donc en fin de son histoire !!!

Que je te demande  de  vérifier  mes propos!!! C'est quoi ? ...........des preuves , ou des recettes de cuisine ?

Merci de nous dire   quelle est  cette religion  ou secte que tu sembles  désigner   comme  etre  la plus belle  religion ?J'en connais  tellement
et surtout de nous dire pourquoi tu refuses ces preuves qui sont tangibles par tous
Amicalement

[zarathustra]

Tu es sûr que l'homme a toujours eu le métabolisme d'aujourd'hui? Qui peut te le dire un scientifique ? La science ne peut discuter de choses qu'elle ne voit pas.

[dany26]

Tu es sûr que l'homme a toujours eu le métabolisme d'aujourd'hui? Qui peut te le dire un scientifique ? La science ne peut discuter de choses qu'elle ne voit pas.

j'ai pourtant posé la question en gras et gros pour que tu puisses me répondre !!
amicalement

[zarathustra]

Quelle est la religion qui est la plus complète qui parle de tout et qui a transformé le monde en profondeur ?

[dany26]

Quelle est la religion qui est la plus complète qui parle de tout et qui a transformé le monde en profondeur ?

je ne sais  pas, désolé !!!
elles ont toutes   des qualités  et des défaut !!!Exemple  si tu trouves  que  les catholiques   avec leurs  vétements sectaires, (voir pape, cardinaux, et curie Romaine !!!!     )   leurs  positions sur le célibat  de  pretres ,  la contraception , les   congrégations   monastiques    ont transformé   le monde !!!      
Désolé ce n'est pas mon point de  vue  désolé, au contraire , cette religion est  rongée   par  les traditions anciennes .
mais  tu as peut etre  une  autre piste

Amicalement

[zarathustra]

Tu ne sais pas? Alors il faut s'informer sérieusement. Pourquoi posséder des milliers de livres si on ne peut pas répondre à cette simple question. Il faut chercher les bons livres.

[dany26]

Tu ne sais pas? Alors il faut s'informer sérieusement. Pourquoi posséder des milliers de livres si on ne peut pas répondre à cette simple question. Il faut chercher les bons livres.

donc tu  te défiles, car tu sais  fort bien qu'il est simple  de trouver  des "travers" à toutes  les religions  et sectes du monde!!
C'est impossible   que tu dises  des énormités  pareilles  (excuse moi ) , tous  les croyants  de toutes  les religions et sectes, sont convaincus au travers  de leur  foi  inconditionnelle et  viscérale  d’être dans la vraie  religion  !!
pour preuve  voir le 3em message  de  ce thème !!!  

Un simple  tour d'horizon  avec  les principales religions  au travers  de leurs adeptes  le prouve !!

je n'ai  jamais vu un bouddhiste   dire par exemple que la vraie religion  est  l'animisme !! et vice versa

Excuse moi   mais, le thème  et  ta réponse  c'est   vraiment n'importe quoi  ?


Amicalement

mes milliers de  livres traitent   les thèmes de   toutes les religions

[zarathustra]

Tu ne sais pas? Alors il faut s'informer sérieusement. Pourquoi posséder des milliers de livres si on ne peut pas répondre à cette simple question. Il faut chercher les bons livres.

donc tu  te défiles, car tu sais  fort bien qu'il est simple  de trouver  des "travers" à toutes  les religions  et sectes du monde!!
C'est impossible   que tu dises  des énormités  pareilles  (excuse moi ) , tous  les croyants  de toutes  les religions et sectes, sont convaincus au travers  de leur  foi  inconditionnelle et  viscérale  d’être dans la vraie  religion  !!
pour preuve  voir le 3em message  de  ce thème !!!  

Un simple  tour d'horizon  avec  les principales religions  au travers  de leurs adeptes  le prouve !!

je n'ai  jamais vu un bouddhiste   dire par exemple que la vraie religion  est  l'animisme !! et vice versa

Excuse moi   mais, le thème  et  ta réponse  c'est   vraiment n'importe quoi  ?


Amicalement

mes milliers de  livres traitent   les thèmes de   toutes les religions

Tes livres c'est de la daube. Tu es juste un endoctriné de la pensée satanique pour Bisounours.
Il faudrait t'en libérer et commencer une démarche de réflexion personnelle sérieuse.
Commence par la première question: Pourquoi autant de coïncidences dans la création ?

[dany26]

Tes livres c'est de la daube. Tu es juste un endoctriné de la pensée satanique pour Bisounours.
Il faudrait t'en libérer et commencer une démarche de réflexion personnelle sérieuse.
Commence par la première question: Pourquoi autant de coïncidences dans la création ?

tu n'as pas le droit de dire cela de mes livres si tu n'en as pas la liste, à savoir plus de 3000!!!

aucune coïncidence  !!! ce que tu appelles  coïncidence  , c'est  de la superstition, issues  de  croyances, qui   interprètent !!Étrange   que tu ne le saches pas

je t'ai répondu !!a   moi  :    c'est quoi cette  religion dont tu parles  !!
et dans le même style   que toi, :  c'est quoi ce mal  , qui fait  tant souffrir , l'humain, et  dont il ne peut etre la cause?

merci de répondre comme je le fais  


amicalement

[michou]

la plus belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

[zarathustra]

la plus  belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

A dit une ignorante

[michou]

la plus  belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

A dit une ignorante

quand tu voix l islams et sont prophète pervers, et pédophile

et toute les religion, qui sortent du même tonneau
la religion, c est se qui sert , a manipulé les masses

[André de Montalembert]

la plus  belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

A dit une ignorante

quand tu voix l islams et sont prophète pervers, et pédophile

et toute les religion, qui  sortent du même tonneau
la religion, c est  se qui sert , a manipulé les masses

....a dis et expliqué Karl marx !
Attention michou tu vire au rouge!

[zarathustra]

la plus  belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

A dit une ignorante

quand tu voix l islams et sont prophète pervers, et pédophile

et toute les religion, qui  sortent du même tonneau
la religion, c est  se qui sert , a manipulé les masses

Les religions libèrent l'homme des antidépresseurs et de l'alcool madame. Je vous conseille d'aller étudier Edwards bernays ça va peut être commencer à vous réveiller un peu.

https://youtu.be/FP_TLB1vH0g

[michou]

la plus  belle vraie religion
c est celle qui n existe pas

A dit une ignorante

quand tu voix l islams et sont prophète pervers, et pédophile

et toute les religion, qui  sortent du même tonneau
la religion, c est  se qui sert , a manipulé les masses

....a dis et expliqué Karl marx !
Attention michou tu vire au rouge!

bon, c est une vérité il ni a rien a redire

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