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Désinformation et guerre en Ukraine

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gaucho49
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Message par Vladimir de Volog Jeu 23 Fév 2023 - 19:28

Désinformation et guerre en Ukraine

Les analyses objectives de la guerre en Ukraine sont difficiles à trouver à travers l’épais brouillard
de la propagande de guerre.

Mais nous devrions prêter attention lorsqu’une série de hauts
responsables militaires occidentaux, en activité ou à la retraite, lancent des appels urgents à la
diplomatie pour rouvrir les négociations de paix.

Par ailleurs, ils préviennent que la prolongation et
l’escalade de la guerre risquent de provoquer une guerre totale entre la Russie et les États-Unis. Ce
qui pourrait dégénérer en guerre nucléaire.

On dit que «la première victime de la guerre est toujours la vérité».

C’est juste, mais j’aurais aimé
que ce ne soit pas le cas en Europe, en France. (Andreï Makine (1) ).
La propagande de guerre comprend des mensonges et des omissions
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Message par Vladimir de Volog Jeu 23 Fév 2023 - 19:28

1- Liste des « fausses nouvelles » qui circulent en France
*La Russie a déclenché la guerre en Ukraine le 24 février 2022. C'est un faux récit.
La responsabilité en incombe en partie à l'armée ukrainienne et à ses chefs à Kiev. En 2014 éclate
une guerre civile entre Ukrainiens pro-européen et Ukrainiens russophones. L’armée ukrainienne
bombarde pendant 8 ans les populations russophones du Donbass (14 000 morts) accusées de «
séparatisme » (2014-2022). En fait, ces Républiques ne cherchaient pas à se séparer de l’Ukraine,
mais à avoir un statut d’autonomie leur garantissant l’usage de la langue russe comme langue
officielle. (cf Jacques Baud (2)).
L'objectif des accords de Minsk était de mettre fin à cette guerre civile qui a commencé en 2014
après le coup d’État du Maïdan soutenu par les Etats-Unis. Il incombait aux deux garants du traité,
l'Allemagne et la France, de s'assurer que les deux parties (l’Ukraine, alors présidée par Petro
Porochenko (3), et le Donbass) respectent les termes de l'accord. Ces accords n’ont jamais été
respectés. Russes et Ukrainiens se sont accusés mutuellement d’avoir rompu le cessez-le-feu,
premier article des accords. Mais, en décembre 2021, l'ancienne chancelière allemande Angela
Merkel a déclaré dans une interview à un journal allemand ( Die Zeit) que le plan était de gagner du
temps pour préparer l'Ukraine à mener une guerre contre la Russie ( entrainement des soldats, envoi
de conseillers militaires, livraisons d’armes...) . Donc, clairement, dès le début, les États-Unis
avaient l'intention de provoquer une guerre avec la Russie.
Qui sont les plus responsables, ceux qui font les guerres ou ceux qui les provoquent et les rendent
ainsi inévitables ?
*Le politologue américain John Mearsheimer(4)
, dans sa conférence internationale, déclare que les
États-Unis et l'OTAN sont tous responsables de l'effusion de sang en Ukraine. "L'histoire
condamnera sévèrement les États-Unis pour leur politique étonnamment insensée envers
l'Ukraine", conclut l'auteur.
* « L’élargissement de l’OTAN serait l’erreur la plus fatale de la politique américaine de toute
l’ère de l’après-Guerre froide.» On peut lire cette phrase dans un texte écrit par George F. Kennan(5)
le 5 février 1997 et publié par le New York Times. Malgré cela l’OTAN n’a cessé de s’étendre vers
l’est, armant des bases militaires en Roumanie et en Pologne. Si maintenant l’Ukraine adhère à
l’OTAN, la perspective de voir des missiles installés à sept minutes de vol de Moscou est
intolérable pour la Russie. A-t-on oublié que Kennedy était prêt à déclencher une guerre nucléaire
(en 1962) si les Soviétiques installaient des missiles à Cuba ? Finalement la crise a été résolue par
une contrepartie pragmatique, par laquelle les Soviétiques ont retiré leurs missiles de Cuba et les
États-Unis ont retiré leurs missiles de la Turquie.
*De Jens Stoltenberg secrétaire général de l'OTAN depuis le 28 mars 2014, en conférence de presse
du 13 courant (février 2023) : « En fait, depuis 2014, l’OTAN a mis en œuvre les plus grands
renforcements de la défense collective en une génération, parce que la guerre n’a pas commencé en
février de l’année dernière. Elle a commencé en 2014. Et cela a déclenché une grande adaptation
de notre Alliance avec une plus grande préparation des forces, avec plus de présence dans la partie
orientale de l’Alliance, avec plus d’exercices ».[ Alliance = OTAN ]
Source : https://www.nato.int/cps/en/natohq/opinions_211689.htm?selectedLocale=en,
La traduction officielle en français n'est pas disponible.
Jens Stoltenberg est le responsable le plus qualifié pour réfuter ce mensonge mille fois répété «
C'est Poutine qui a déclenché la guerre en envahissant l'Ukraine le 24 février 2022 ». Encore
un coup où les complotistes avaient raison, et là c'est le patron de l'OTAN lui-même qui le confirme
publiquement.
* Poutine veut recréer la « Grande Russie » envahir l’Ukraine, la conquérir, puis continuer sa
guerre de conquête vers l’ouest ...C’est faux
Dans aucun de ses discours V. Poutine n’a fait de telles déclarations. Lorsqu’il a décidé d’entrer en
Ukraine ses objectifs étaient : démilitariser et dénazifier l’Ukraine afin de protéger les populations
russophones. Il n’a jamais dit qu’il voulait renverser le gouvernement de Kiev ni occuper le pays
(discours du 16 mars 2022). La Russie n’a absolument pas les moyens matériels et humains pour
occuper un grand pays comme l’Ukraine, a fortiori au-delà…
* La Russie est isolée sur le plan international : c’est encore faux
Lors des votes à l’ONU pour imposer des sanctions économiques, financières, commerciales,
culturelles et diplomatiques à la Russie, une majorité de pays africains, asiatiques et latinoaméricains se sont abstenus, quelques-uns ont voté contre. Les plus déterminés sur les sanctions
sont les Etats-Unis et l’Union européenne.
* A propos de la centrale nucléaire de Zaporijia et des gazoducs : de fausses accusations
L’armée russe est entrée en Ukraine le 24 février 2022 et une de ses premières opérations a été la
mise en sécurité de la centrale nucléaire de Zaporijia : le 4 mars l’armée russe l’occupe afin de
prévenir tout incident (ou accident). C’est la centrale la plus importante d’Europe qui alimente en
électricité la moitié du pays. Et en août cette centrale est bombardée. Le journal Le Monde titre «
Kiev et Moscou s’accusent de nouvelles frappes sur le site de la centrale nucléaire de Zaporijia »
Zelinsky affirmera longtemps que ce sont les Russes qui bombardent la centrale : comment peut-on
avaler de tels mensonges ? Les Russes seraient assez idiots pour bombarder leurs propres soldats ?
Tout comme, quelques mois plus tard ils auraient sabordé leurs gazoducs Nord Stream I et II qui
leur ont coûté très cher et qui leur rapportent gros ? Très récemment un journaliste étatsunien
Seymour Hersch(6) a révélé que ce sont les Nord-Américains avec l’aide des Norvégiens qui ont
saboté les gazoducs et non les Russes.
https://www.francesoir.fr/politique-monde/l-us-navy-et-la-norvege-derriere-le-sabotage-desgazoducs-nord-stream-selon-une
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Message par Vladimir de Volog Jeu 23 Fév 2023 - 19:29

2- Les omissions , ce que les grands médias ne disent pas …
* L’armée ukrainienne a bombardé les Républiques dissidentes du Donbass de façon sporadique dès
2014, faisant quelque 14 000 victimes en 8 ans. Qui en a parlé, qui a protesté, en France , en Europe
? Silence radio…
* Les promesses occidentales faites à l'URSS à la fin de la guerre froide - l’Otan ne s’étendra pas
vers l’est - n’ont pas été tenues. L’OTAN n’a cessé de s’élargir progressivement pour « encercler »
la Russie (1999, 2004, 2009, 2017, 2020) . Quels journaux français ont divulgué cela et tiré la
sonnette d’alarme ?
*Conférence ( annuelle) de Munich de 2007 ( Alfred de Zayas(7))
Il y a seize ans, le 10 février 2007, le Président russe Vladimir Poutine a prononcé un discours
historique lors de la conférence de Munich sur la sécurité. C’était une formulation claire de la
politique étrangère russe de l’après-guerre froide, axée sur la nécessité du multilatéralisme et de la
solidarité internationale. Les grands médias n’ont pas donné beaucoup de visibilité à l’analyse de la
sécurité de Poutine en 2007, et ils ne le font toujours pas. Pourtant, cela vaut la peine de revenir sur
ce discours.
Le président russe développe sa vision de la sécurité en Europe : "Il me semble évident que
l’élargissement de l’Otan n’a rien à voir avec la modernisation de l’alliance ni avec la sécurité en
Europe. Au contraire, c’est une provocation qui sape la confiance mutuelle et nous pouvons
légitimement nous demander contre qui cet élargissement est dirigé." Ce jour de 2007, Vladimir
Poutine a donc posé les principes qui guident depuis la diplomatie russe : l’existence même de la
Russie est menacée par la présence à ses frontières de pays membres de l’OTAN avec des bases
militaires. Les grands médias portent une responsabilité considérable dans le fait qu’ils n’ont pas
informé le public du discours de Poutine et de ses offres répétées de négocier de bonne foi, comme
l’exige l’article 2, paragraphe 3, de la Charte des Nations unies.
* Les négociations entre Russes et Ukrainiens sabotées à plusieurs reprises par les Britanniques et
les Etatsuniens (mars puis avril -mai 2022)
Quelques jours après le début de la guerre en Ukraine, le New York Times a rapporté que « le
président ukrainien Volodymyr Zelensky a demandé au Premier ministre israélien, Naftali Bennett,
de servir de médiateur pour des négociations à Jérusalem entre l’Ukraine et la Russie ». Bennett
ajoute que les États-Unis ont bloqué ces tentatives d’accord de paix entre la Russie et l’Ukraine.
Selon Bennett, les concessions que chaque partie était prête à faire comprenaient le renoncement à
l’adhésion future de l’Ukraine à l’OTAN et, du côté russe, l’abandon des objectifs de
«dénazification » et de désarmement de l’Ukraine.
En mars de l’année dernière, Niall Ferguson (8) a rapporté que des sources au sein des
gouvernements étasunien et britannique lui avaient confié que le véritable objectif des puissances
occidentales dans ce conflit n’était pas de négocier la paix ou de mettre fin rapidement à la guerre,
mais de la prolonger afin de « saigner Poutine » et de parvenir à un changement de régime à
Moscou. Ferguson en conclut que « les États-Unis ont l’intention de poursuivre cette guerre ».
L’empire US obtient tout ce qu’il veut de cette guerre par procuration. C’est pourquoi il a
sciemment provoqué cette guerre, c’est pourquoi il a saboté à plusieurs reprises les efforts de paix
dès le début de la guerre , et c’est pourquoi cette guerre par procuration n’a pas de stratégie de
sortie.
https://www.investigaction.net/fr/loccident-a-sabote-la-paix-en-ukraine-les-preuves-saccumulent
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Message par Vladimir de Volog Jeu 23 Fév 2023 - 19:29

Notes
(1) Andreï Makine né en Sibérie, a publié une douzaine de romans traduits dans plus de quarante
langues. Il a été élu à l’Académie française en 2016. Il donne un entretien d’une grande lucidité au
FigaroVox ( à lire ici : https://lepcf.fr/Andrei-Makine-Pour-arreter-cette-guerre-il-faut-comprendreles-antecedents-qui )
(2) Jacques Baud est un ancien colonel de l'armée suisse, analyste stratégique, spécialiste du
renseignement et du terrorisme, chef de la doctrine des opérations de la paix pour les Nations Unies
et chef de la lutte contre la prolifération des armes légères, à l’OTAN. Auteur dernièrement de
“OPERATION Z”.
(3) Petro Porochenko : président de l’Ukraine du 7 juin 2014 au 20 mai 2019. Il a fait fortune dans
le chocolat. Dans le reportage de Anne Laure Bonnel sur le Donbass, voyez le discours de
Porochenko (dès le début, moins d’une minute)
https://www.youtube.com/watch?v=CWSYY4KL76E
(4) John Mearsheimer ancien officier de l’armée de l’air américaine, est un spécialiste des
relations internationales.
(5) Georges F. Kennan (1904-2005) est un diplomate, politologue et historien américain dont les
idées ont eu une forte influence sur la politique des États-Unis envers l'Union soviétique au sortir de
la Seconde Guerre mondiale. Profondément anti communiste et anti soviétique, après la chute de
l’URSS il pense qu’il ne faut pas tourner le dos à la Russie et reproduire la guerre froide.
(6) Seymour Hersch est un célèbre journaliste d’investigation américain lauréat du prix Pulitzer en
1970 pour avoir dévoilé, dans un reportage, le massacre commis par des militaires américains dans
le village de My Lai pendant la guerre du Vietnam. Il a aussi dévoilé les tortures commises par des
soldats US dans la prison d’Abou Ghraib en Irak.
(7) Alfred de Zayas est un historien, juriste et écrivain de nationalité américaine et suisse. Il est
haut fonctionnaire des Nations Unies pendant 22 ans (1981-2003), secrétaire du Comité des droits
de l’Homme. Actuellement, il est professeur de droit international et relations internationales à
l'École de diplomatie et de relations internationales de Genève
(8) Niall Ferguson est un historien britannique
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Message par Plaristes Evariste Jeu 23 Fév 2023 - 19:33

Allez sur la chaîne de Michel Midi et lisez Investig'action :

https://www.investigaction.net/fr/

Plus simple.
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Message par Vladimir de Volog Dim 26 Fév 2023 - 13:51

Ni l'Ukraine, ni l'UE ou l'Otan( outils de l'Imperialisme) ne veulent la Paix..
L'ONU  se contente de voeux pieux en A.G
S'imaginer un instant que la Russie pourrait être mise à à genoux rechercher une capitulation de Moscou relèverai de la part de la coalition sous haut commandement us d'une totale absence d'analyse objective de la situation actuelle
Biden n'est pas fou
Il soutient son clown de Kiev
Mais il mise tout simplement sur des années de conflit aux conséquences terribles pour les populations
Le capitalisme dans sa crise systémique a absolument besoin de ce bain de sang des peuples uniquement parce que la disparition du camp socialiste en 1991 ne lui a pas permis l'espoir qu'il avait mis dans la remontée du taux de profit du capital à la faveur de ce qui aurait été une sorte de monde unipolaire
Débarrassé de toute "concurrence "
Y compris en espérant  une vampirisation de la Chine et la totale mise sous le contrôle du capitalisme de l'ensemble des richesses de ce qu'on appelle "les pays émergents"
Parce qu'il est en échec,  le Capitalisme est déjà  battu..
A la mobilisation des peuples,  a la solidarité internationale de classe de le conduire" dans les cordes" pour éviter le chaos , le mettre KO.



Désinformation et guerre en Ukraine 10674233459736695002?url=https%3A%2F%2Fs.brsimg.com%2Fstatic-000%2Fcache%2Fi%2Fcontent%2Fimages%2F4%2F6%2Fa%2F46a31a13e024438d014f9ad1dd63861f-1200x800.jpg&fb_obo=1&utld=brsimg.com&stp=c0.5000x0

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/l-ukraine-rejette-un-appel-de-la-chine-a-un-cessez-le-feu-f500077e78b4236f58b1b27ddf7a07d0?fbclid=IwAR3Ed-gJuqRHAK2_Rg-eerhhUvYYhL9Ux0oOWhTCvQAIa6jemRiLcJONPmE
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Message par Vladimir de Volog Dim 26 Fév 2023 - 23:03

Désinformation et guerre en Ukraine 12592043243852604776?url=http%3A%2F%2Fancommunistes.fr%2FIMG%2Farton4832.jpg&fb_obo=1&utld=ancommunistes.fr&stp=c0.5000x0
Chine : toute l’absurdité derrière les guerres ou comment les USA mentent pour manipuler l’opinion.
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Message par Vladimir de Volog Dim 26 Fév 2023 - 23:05

Vladimir de Volog красны a écrit:Désinformation et guerre en Ukraine 12592043243852604776?url=http%3A%2F%2Fancommunistes.fr%2FIMG%2Farton4832.jpg&fb_obo=1&utld=ancommunistes.fr&stp=c0.5000x0
Chine : toute l’absurdité derrière les guerres ou comment les USA mentent pour manipuler l’opinion.

Le conflit russo-ukrainien dure depuis un an après qu’il a éclaté le 24 février 2022, ce qui a eu un impact profond à l’échelle mondiale.

Le conflit s’étend et les négociations de paix sont encore loin. Les chars, missiles et autres armes plus sophistiquées fournis par les États-Unis et l’OTAN continuent d’atterrir sur le champ de bataille, tandis que la Russie mobilise davantage de personnes pour participer aux « opérations militaires spéciales ».

Il n’y a pas de fin en vue au conflit « qui utilise l’argent de l’Europe, coûte la vie des Ukrainiens, apporte de la richesse aux États-Unis mais fait souffrir le monde entier ».
la suite sur : http://ancommunistes.org/spip.php?article4832&fbclid=IwAR2BjnWMRkSwUWI9VkpAo5s-i8iK8Hsj851YsoubEXTgHgcqx12e1dOlB94
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Message par Edgar de Phelps Dim 26 Fév 2023 - 23:10

Les usa ont besoin d une guerre leurs pays est ruiner et à plein de problèmes. Ils font tout pour mener les russes et la Chine au conflit à mon avis. popcorn

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popcorn https://1789-com.forum-actif..com/

cours   https://jeux-et-debats.forumactif.com/  
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Message par Vladimir de Volog Mar 22 Aoû 2023 - 18:36

Encore un exemple de la manipulation de l'information dans les "médias" mainstream française que nous ont présenté une "frappe" russe contre des "civils"...

Les forces armées russes ont frappé le théâtre dramatique de Tchernigov, où la candidate au poste de ministre de la Défense de l'Ukraine Maria Berlinskaïa avait organisé un rassemblement de développeurs de drones annoncé sur les réseaux sociaux.

Voici les suites de la frappe sur le théâtre

Complément sur la frappe russe d'un Iskander à Tchernigov.

Sur les 23 étrangers présents au rassemblement des constructeurs de drones pour l'armée ukrainienne (que les organisateurs avaient eu la "bonne" idée d'annoncer dans les réseaux sociaux), 9 ont été trouvés morts sous les décombres, et les autres 14 autres dans le même état.

On parle déjà de 38 soldats et officiers ukrainiens morts, 75 blessés grièvement.
Un officier du BND (services spéciaux allemands) a disparu.

Pourvu que l'Ukraine annonce plus souvent sur Facebook ses réunions militaires avec la présence de généraux et d'officiers occidentaux du renseignement...
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Message par gaucho49 Mer 23 Aoû 2023 - 11:35

En effet, dans ce post on peut relever de nombreuses désinformations, et ce malgré le blacklistage du principal menteur d'EG. Il n'en reste pas moins que c'est la Russie qui est l'agresseur d'un pays souverain, et de ce fait, a commis un crime de guerre. De nombreux autres crimes ont été perpétrés par les forces de Poutine : contre l'humanité et de génocide. Les pays libres qui fournissent de l'armement à l'Ukraine n'ont pour but que lui permettre de s'opposer au sauvage envahisseur. Ce que l'on peut leur reprocher, c'est la timidité dont ils ont fait preuve dans la montée en gamme de l'armement fourni.
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Message par Clavier Mer 23 Aoû 2023 - 12:13

Je crois que vous ne comprenez rien.......lui il sait !
https://odysee.com/@HORIZONS:d/Ze-French-Connection---23.08.2023---Le-colonel-Douglas-Macgregor-nous-explique-pourquoi-la-guerre-en-Ukraine-doit-se-terminer-maintenan:a
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Message par Revanchisti Mer 23 Aoû 2023 - 16:15

Ha ouais j’ai checké mes sources les Russes ont tenté une seconde offensive cette année.
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Message par Jeannot Lapin Dim 27 Aoû 2023 - 2:49

Clavier a écrit:Je crois que vous ne comprenez rien.......lui il sait !
https://odysee.com/@HORIZONS:d/Ze-French-Connection---23.08.2023---Le-colonel-Douglas-Macgregor-nous-explique-pourquoi-la-guerre-en-Ukraine-doit-se-terminer-maintenan:a
Ce type est un menteur. Pourquoi il fait ça, je ne le sais pas. En tout cas il n'est plus en activité !
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Message par Invité Mar 29 Aoû 2023 - 0:22

gaucho49 a écrit:En effet, dans ce post on peut relever de nombreuses désinformations, et ce malgré le blacklistage du principal menteur d'EG. Il n'en reste pas moins que c'est la Russie qui est l'agresseur d'un pays souverain, et de ce fait, a commis un crime de guerre. De nombreux autres crimes ont été perpétrés par les forces de Poutine : contre l'humanité et de génocide. Les pays libres qui fournissent de l'armement à l'Ukraine n'ont pour but que lui permettre de s'opposer au sauvage envahisseur. Ce que l'on peut leur reprocher, c'est la timidité dont ils ont fait preuve dans la montée en gamme de l'armement fourni.







Et dis donc le faussaire (faux gaucho), tu vas vite en besogne , tu confonds liège et bouchon, ça te jouera des tours "kamarade" facho.

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Message par Jeannot Lapin Mar 29 Aoû 2023 - 0:29

gaucho49 a écrit:En effet, dans ce post on peut relever de nombreuses désinformations, et ce malgré le blacklistage du principal menteur d'EG. Il n'en reste pas moins que c'est la Russie qui est l'agresseur d'un pays souverain, et de ce fait, a commis un crime de guerre. De nombreux autres crimes ont été perpétrés par les forces de Poutine : contre l'humanité et de génocide. Les pays libres qui fournissent de l'armement à l'Ukraine n'ont pour but que lui permettre de s'opposer au sauvage envahisseur. Ce que l'on peut leur reprocher, c'est la timidité dont ils ont fait preuve dans la montée en gamme de l'armement fourni.
Je dois dire que la collection d'abus gratuits et de propagande débile de la part des russes m'a même fait croire que Poutine fait tout pour couler la Russie prestement. J'arrive toujours pas à comprendre.
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Message par Clavier Mar 29 Aoû 2023 - 10:16

Tu ne pourras jamais comprendre car tu es dans le déni comme un vulgaire militant gauchiste ......

https://crowdbunker.com/@generousbear
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Message par patatisanspatata Mar 29 Aoû 2023 - 13:44

Sadeche 2 a écrit:
gaucho49 a écrit:En effet, dans ce post on peut relever de nombreuses désinformations, et ce malgré le blacklistage du principal menteur d'EG. Il n'en reste pas moins que c'est la Russie qui est l'agresseur d'un pays souverain, et de ce fait, a commis un crime de guerre. De nombreux autres crimes ont été perpétrés par les forces de Poutine : contre l'humanité et de génocide. Les pays libres qui fournissent de l'armement à l'Ukraine n'ont pour but que lui permettre de s'opposer au sauvage envahisseur. Ce que l'on peut leur reprocher, c'est la timidité dont ils ont fait preuve dans la montée en gamme de l'armement fourni.







Et dis donc le faussaire (faux gaucho), tu vas vite en besogne , tu confonds liège et bouchon, ça te jouera des tours   "kamarade"  facho.

kamarade"  facho.

facho on est autorisé a le dire ? mais pas mesquin . Je me renseigne je vois que tu te sers de beaucoup de mots , ça me sert a moi comme ça je sais les mots que j'ai le droit d'employer .
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Message par Clavier Mar 29 Aoû 2023 - 18:11

TVLiberté.....
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Message par Jeannot Lapin Jeu 31 Aoû 2023 - 0:27

[quote="Clavier"]TVLiberté.....
[/quote
Ne poste pas tes vidéo privés, Clavier, c'est indécent. lool
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Message par Clavier Ven 1 Sep 2023 - 11:43



Celle là tu va adorer....
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Message par Clavier Sam 2 Sep 2023 - 10:44

https://odysee.com/@STRATPOL:d/149comp:b

pour ceux qui veulent se renseigner autrement que par la propagande gouvernementale
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Message par Clavier Jeu 7 Sep 2023 - 15:59

le bulletin 150 de Xavier Moreau est sorti......sur Stratpol
https://odysee.com/@STRATPOL:d/150comp:f
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