Re: EnfantdeDieu

par **François d'Assise** Ven 24 Mar 2023 - 19:24

dany26 a écrit:
EnfantdeDieu" a dit
Tout ça ce n'est que tautologie répétée inlassablement...
Vous un agnostique, maintenant vous le niez en être un.
il y a une différence fondamentale entre dire
" personne ne le sait," et le prouver par les différences
des réponses multiples imaginées par les religion et sectes,
et La vérité n'est pas accessible à l'homme,
qui consiste à croire qu'il y aurait une vérité absolue !!!
Sous entendu une cause voulue
le premier constat est issu d'un athéisme de raison, et de logique,
le second d'un agnosticisme reconnu !!
alors que la question la plus importante est de savoir pourquoi les humains
ont tant besoin de réponses aux point d'en imaginer des centaines différentes .

Un dogme, comme tout dogme, est la confirmation d'une réalité promulguée à la face des nations.
Il a plusieurs fonctions, entre autres celui de trancher dans les voix multiples,
non désolé de te contredire
un dogme n'est pas une réalité,
c'est une affirmation escathédra gravé dans le marbre
sans aucune réalité pour les nations !!
exemple la fameuse transsubstantiation issue du concile de trente ,
est une énormité que même certains chrétiens refusent de transmettre,
tellement cela dépasse la raison et la logique !!

...

Encore à ratisser. Vous avez, une fois de plus, évité le propos principal...

---
Incompréhension sur incompréhension:
En aucun cas je n'ai pris chez les sectes et les religions (jamais).
Tout est clairement exposé dans mes écrits.

Vous voir parler d'agnosticisme quand on parle de Jésus,
il faut vraiment que vous soyez au rang de Luci!

L'Église, dont je relate la doctrine, a combattu tout cela;
et c'est clairement visible dans toute ma narration...
---------------------------------------------------------

En continuant vos drôles de contradictions:
tout le monde voit que vous êtes comme

le serpent qui se mord la queue...

On retrouve ce symbole (d'ouraboros)

un peu partout dans les mythologies,
même en 1789, (athéisme de raison avec leur déesse Raison)
pour symboliser la force de la victoire en semant le désordre:

Le nom du serpent vient du grec où "oura" signifie "queue" et "boros" "manger"
donc, celui qui se mord la queue.
La représentation de ce serpent nous vient des cultures antiques grecque et égyptienne.

Vous qui vous référez de toute part,
vous voyez bien que vous n'êtes pas sans être habité par une provenance, même si vous la niez...

Vous avez besoin de faire toutes sortes de comparaisons tout en niant que vous les avez faites par la suite...

Sa plus ancienne trace;
17 siècles avant J-C en Égypte dans le sanctuaire de la tombe de Toutankhamon.

Je pense que vous aimez bien cette culture... pour en faire allusion,
croyant raffermir les raisons qui confortes votre adhésion:
ainsi, l'ATHÉISME est une adhésion, même si vous le niez (négation de plus à votre tableau)...

D'autres civilisations ont en commun ce symbole.
On le voit aussi au Japon, en Inde, dans des temples précolombiens
et ce qui peut nous étonner:
L'Ouroboros, selon son étymologie qui lui donne le nom,
ce symbole,
se retrouve même chez les athée qui ont composé
la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 !
Ils ont nié la religion.

Si vos idées n'appartiennent, selon vous, à nulle part,
inversement c'est plutôt vous qui appartenez à ces toutes sortes d'idées qui semblent venir de nulle part, selon vous:
c'est là l'astuce de celui qui s'est immiscé en vous...

Aujourd'hui, l'idéologie adoptée
par les générations de plus en plus audacieuse par ses rejets et ses négations:
résultat de négation de l'athéisme...
idéologie propagée par la désinformation qui cours sur internet.

Il est possible de contourner leur propagande, en autant que vous sachiez discerner comment y arriver.

Côtoyez les bonnes personnes et vous y arriverez.
Que Dieu vous vienne en aide!

Bienveillant...
EdD

par **Frère Barnabé** Ven 24 Mar 2023 - 19:51

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
t'as raison d'écrire ça , Le Créateur c'est pas nous !

mais ce n'est pas possible , tu ne sais pas lire
quand je dis "personne ne sait ", tu traduis par "le créateur c'est pas nous "
personne (nom ), ne (négation ) sait (du verbe savoir !!)
je ne peux pas faire plus simple

amicalement

rien ne se crée , et c'est à nous de transformer!!
as tu l'esprit de réfléchir et de réflexion , qui aurait pu créer notre système solaire et les univers si c'est pas nous ???
en plus tu dis décrire avec précision , donc qui peut être Ce Créateur ou créatrice de toutes matières , vas tu me dire que c'est le premier de tes ancêtres??? EnfantdeDieu - Page 9 518364

personne ne sait , c'est faux !!! car rien ne peut se transformer sans une création auparavant et qui dit créer dit Créateur ou créatrice , qui dans ce cas ce dit création hors de la planète Terre pour la créer , qui est notre résidence et bâtisse principale !
le nierais tu ???

cORDIALEMENT !!!

par **dany26** Ven 24 Mar 2023 - 21:08

]b]="EnfantdeDieu" a dit[/b]
Encore à ratisser. Vous avez, une fois de plus, évité le propos principal...

tu n'es pas sérieux j'espère, je te réponds sur les points que tu développes, à savoir l'agnosticisme ,et les dogmes !!
donc je suis dans les propos principaux que tu as développés sur ton dernier message !!Désolé

Incompréhension sur incompréhension:
En aucun cas je n'ai pris chez les sectes et les religions (jamais).
Tout est clairement exposé dans mes écrits.

tu faisais mention de dogme, est un concept religieux, ou une recette de cuisine ?Le dogme neutralise la pensée, et est l'un des outils pour maintenir l'homme dans une forme d'obscurantisme

Vous voir parler d'agnosticisme quand on parle de Jésus,
il faut vraiment que vous soyez au rang de Luci!

c'est toi qui le premier à parlé d'agnostique , merci de te relire !!quoique Christ dans les épitres des gnostiques !!!! affraid

mais là je reconnais c'est un autre sujet

L'Église, dont je relate la doctrine, a combattu tout cela;
et c'est clairement visible dans tous ma narration...

tout à fait merci, !!c'est exactement ce que je te dis lors des 4 premiers siècles il y a eu plus de 70 sectes différentes chrétiennes, ce qui prouve que la doctrine était loin d’être établie.

En continuant vos drôles de contradictions:
tout le monde voit que vous êtes comme

il ne faut pas le dire, merci de me dire où je me contredis !!

un peu partout dans les mythologies,
même en 1789, (athéisme de raison avec leur déesse Raison)
pour symboliser la force de la victoire en semant le désordre:

Ok mais ce ne sont que des textes de propagande pour défendre sa croyance , rien de plus

Le nom du serpent vient du grec où "oura" signifie "queue" et "boros" "manger"
donc, celui qui se mord la queue.
La représentation de ce serpent nous vient des cultures antiques grecque et égyptienne.

Ok super et bien sur tu ne vois aucun ratissage de ta part!!! tout est normal pour toi

Vous qui vous référez de toute part,
vous voyez bien que vous n'êtes pas sans être habité par une provenance, même si vous la niez...

je ne comprends pas ta phrase qu'elle provenance

Vous avez besoin de faire toutes sortes de comparaisons tout en niant que vous les avez faites par la suite...

aucune comparaison que j'ai nié par la suite !!Sauf bien sûr si tu m'en apportes la preuves!!
Preuves que je te demande depuis des mois

Sa plus ancienne trace;
17 siècles avant J-C en Égypte dans le sanctuaire de la tombe de Toutankhamon.
Je pense que vous aimez bien cette culture... pour en faire allusion,

Donc tu ne sais pas lire , quand je te dis que je suis passionné par le phénomène religieux dans son ensemble , tu traduis par j'aime la culture égyptienne !!Excuse moi mais c'est n'importe quoi ta réponse !!

Je parle de Akhenaton car dans l'histoire des religions, c'est le premier qui a eu l'idée d'un dieu unique 1400 ans avant JC , 100 ans avant le supposé Moïse

ainsi, l'ATHÉISME est une adhésion, même si vous le niez (négation de plus à votre tableau)...

mais ce n'est pas possible de déformer mes propos de cette façon, je n'ai jamais que l'athéisme de raison n'était pas une adhésion, (ce qui ne veut rien dire ) relis moi!!! J'ai simplement dit que ce n'était pas une religions pour les nombreuses raisons que j'ai énumérées

D'autres civilisations ont en commun ce symbole.
On le voit aussi au Japon, en Inde, dans des temples précolombiens
et ce qui peut nous étonner:
L'Ouroboros, selon son étymologie qui lui donne le nom,
ce symbole,
se retrouve même chez les athée qui ont composé
la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789 !
Ils ont nié la religion.

tu ratisse tu ratisses , et oublie de dire que l'ECR était totalement contre ces fameux DDH !!!

Si vos idées n'appartiennent, selon vous, à nulle part,

mais ce n'est pas possible , je t'ai déjà dit que mon athéisme de raison, est le fruit d'années de recherches, d'étude, de lecture e voyage etc etc !!!

inversement c'est plutôt vous qui appartenez à ces toutes sortes d'idées qui semblent venir de nulle part, ]selon vous
c'est là l'astuce de celui qui s'est immiscé en vous

j'espère que tu ne vas pas encore sortir le diable de sa boite!!Nous somme au 21 me siècle mon cher Enfant de Dieu !!!plus au moyen age !!
Demande moi plutot pourquoi et comment je suis devenu athée de raison, j'ai fait une très longue fiche pour détailler mon parcours spirituel , tu auras tous les renseignements, cela t'éviteras de t'imaginer que ........
Ouvre le sujet, là encore tu ne seras pas déçu!! là aussi !!

Aujourd'hui, l'idéologie adoptée
par les générations de plus en plus audacieuse par ses rejets et ses négations:
résultat de négation de l'athéisme...
idéologie propagée par la désinformation qui cours sur internet.

donc pour toi , en dehors de ton christianisme il n'y a pas de vérité !!!c'est un peu juste comme raisonnement, !! que tu le penses si cela te rassure, je le comprends, mais que tu veuilles l'imposer aux autres , pour moi c'est le principe même du fondamentalisme , intégrisme religieux, désolé !!
et merci d'éviter le fameux et toi (comme un enfant), je n'ai strictement jamais dit qu'il fallait être athée, je n'ai jamais parlé de mes réponses aux questions fondamentales et pour la 100000000000000000 fois je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux , qui est un sujet passionnant !!!

par contre je dois reconnaitre qu'un athée passionné de religion, cela peut perturber certaines ames fragiles !!!!!!

Il est possible de contourner leur propagande, en autant que vous sachiez discerner comment y arriver.

et voilà je confirme ce que pense est croit Enfant de dieu, est la vérité universelle !!
Honte à toi de telle pratiques !!Excuse moi mais c'est de l’intégrisme , fondamentalisme presque fanatique
excuse moi de te le dire

Côtoyez les bonnes personnes et vous y arriverez.
Que Dieu vous vienne en aide!

mais ce n'est pas possible , j'ai été catho comme toi pendant plus de 30 ans , j'ai cherché à comprendre pendant plus de 40 ans , pour arriver à un athéisme de raison, qui me convient parfaitement !!!
Où est le problème , je n'ai pas besoin d'aide , puisque le fait d’être sorti de cet obscurantisme religieux me convient parfaitement !!
Au même titre que si ton placebo te convient, pourquoi en changer, tu crois à .........cela te rassure !!!c'est parfait , continue mais merci d'éviter de ......................

amicalement

par **Frère Barnabé** Ven 24 Mar 2023 - 21:31

ton placébo c'est quoi , ton fric ??
pourvu que tu vie en dessous du smic et qu'il ne te reste que ça pour vivre!!!

par **François d'Assise** Sam 25 Mar 2023 - 9:25

dany26 a écrit:

Donc tu ne sais pas lire , quand je te dis que je suis passionné par le phénomène religieux dans son ensemble , tu traduis par j'aime la culture égyptienne !!Excuse moi mais c'est n'importe quoi ta réponse !!
Je parle de Akhenaton car dans l'histoire des religions, c'est le premier qui a eu l'idée d'un dieu unique 1400 ans avant JC , 100 ans avant le supposé Moïse

...

Continuons à compiler toutes vos contradictions.
Noé était d'environ 2350 avant J.-C.
Abraham est de 1800 avant J.-C. environ-
son départ d'Aram... se situe avant 1800-
où il dut quitter les dieux de ses ancêtres, pour faire connaître le Dieu unique...
Vous connaissez Abraham? Il aura à connaître ce Dieu qui l'appelait, avant de l'enseigner...
Son arrière-petit-fils Joseph était devenu surintendant en Égypte,
où ils passeront 430 ans dans cette nation ...
D'où vient l'influence en Égypte?
La culture hébraïque était déjà en influence, et c'est elle qui inspira sur le Dieu UNIQUE.
Mais chez les pharaons... il est question du Dieu unique que sous Akhenaton...
(encore faut-il en déduire que ce fut personnellement seulement à ce personnage, sans même approfondir cette connaissance)-

Ce ne fut donc que sous le règne de Akhenaton (au temps où le peuple d'Israël était présent en Égypte)
(Akhenaton pharaon qui ne vécut même pas quarante ans)...
qu'on voit penser au Dieu unique qui ne s'introduisît jamais dans la culture générale égyptienne...
(sauf pour quelques-uns sûrement est-il permit de penser...
mais toujours personnellement, en dehors des masses)- (Dieu ne se fera connaître que par les élus de son peuple)-
étant né entre -1371-1365 il est mort -1338 ou 1337, comme 10^e pharaon de la XVIII^e dynastie...
ÇA N'A PAS DURÉ...
L'Égypte continua à être polythéiste:
ça tout le monde en histoire en convient avec son dieu Apis, (un veau) -pour ne nommer que celui-là-
par exemple, que les nuques raides en Israël avaient tenté de réintroduire,
au sein du peuple, après leur sortie d'Égypte (épisode du veau d'or).

Dieu fait sortir de ces influences païennes, dont les ignorants tentent encore
de réintroduire au sein du peuple de Dieu, ces sortes d'influences:
ce n'est pas nouveau, il en fut toujours ainsi...
Dieu veillât sur son UNICITÉ par son peuple...

Abraham avait dû quitter sa patrie...
Moïse, dut faire quitter le peuple élu du sein de cette nation païenne polythéiste égyptienne (vers 1300-1250)...
Nous tous, on ne doit pas entrer tant dans ces polythéismes que dans quelconque athéisme...
Ces idéologies ne viennent pas de Dieu, Dieu Unique dont la connaissance grandit de plus en plus à la face des nations

À suivre si intéressés...

Bienveillant...
EdD

Abraham a été nommé, le Père des croyants pour toutes les nations,
par la Parole de Dieu enseignée comme il se doit,
confiée à qui de droit à chaque génération depuis Abraham...

par **dany26** Sam 25 Mar 2023 - 17:59

Frère Barnabé a écrit:ton placébo c'est quoi , ton fric ??
pourvu que tu vie en dessous du smic et qu'il ne te reste que ça pour vivre!!!

DR DR DR 1000000000 fois ras le bol !!

par **dany26** Sam 25 Mar 2023 - 18:12

quand je te dis que la bible n'est pas historique, et qu'il faut regarder l'histoire du monothéisme au travers de la véritable histoire des religions, je vais donc t'en faire la démonstration , si tu daigne me lire attentivement et vérifier mes arguments , mes source et mes preuves, qui de fait confirment ta croyance non réfléchie (désolé de te le dire ))q, ,

EnfantdeDieu"a osé dire
Continuons à compiler toutes vos contradictions.
Noé était d'environ 2350 avant J.-C.

non non désolé, Noé est un conte babylonnien , et de plus l'Ancien testament est daté de 800, à700 ans seulement avant JC!!
De plus tu dis de grosses bétises d'intégristes religieux (excuse moi ), je te conseille à ce sujet de visiter les grottes de Lascaux par exemple, ou du pont d'arc , qui montre qu' les hommes existaient déjà entre 20 000 et 32000 ans avant JC !!!Tu ne fais que reprendre des vielles thèses intégristes qui se limitaient a ajouter l'age des prophètes!!!Nous sommes au 21 eme siècle mon cher enfant de dieu!! Plus au moyen age . Je t'ai déjà dit qu'il suffisait d'étudier l'évolution des lieux de cultes au travers de l'archéologie préhistorique pour me démontrer pour preuve : https://www.kartable.fr/ressources/histoire/cours/les-traces-de-la-prehistoire-et-les-premiers-hommes/48619
il y a des centaines de liens qui le démontrent!!Désolé de te l'apprendre ............encore

Abraham est de 1800 avant J.-C. environ-
son départ d'Aram... se situe avant 1800-

Archi faux!!
Pour preuve : https://www.herodote.net/_Abraham_a_vecu_en_1850_avant_Jesus_Christ_-synthese-1878.php
et comme de nombreux personnage de la bible c'est un mythe, issu d'un hénothéisme plus ancien !!!

où il dut quitter les dieux de ses ancêtres, pour faire connaître le Dieu unique...
Vous connaissez Abraham? Il aura à connaître ce Dieu qui l'appelait, avant de l'enseigner...
Son arrière-petit-fils Joseph était devenu surintendant en Égypte,
où ils passeront 430 ans dans cette nation ...
D'où vient l'influence en Égypte?

je viens de te le dire c'est un polythéisme qui a été transformé en hénothéisme , qui a été elevé en dieu unique du monothéisme !!

La culture hébraïque était déjà en influence, et c'est elle qui inspira sur le Dieu UNIQUE.

erreur monumentale encore une fois , les premières fouilles du royaume de Canna ,fait apparaitre de poteries de divinité polythéiste!!C'est d'après Freud , avec les preuves qu'il fournit, que les disciples de Aton et Amon , après la mort de Akhenaton , se sont réfugié dans ce fameux royaume de Canna

Mais chez les pharaons... il est question du Dieu unique que sous Akhenaton...
(encore faut-il en déduire que ce fut personnellement seulement à ce personnage, sans même approfondir cette connaissance)-

quand je te dis que c'est lui qui a été le premier à imaginé un dieu, unique !!!Merci de me dire ce que tu comprends !!

De plus je te défies de me trouver une seule trace archéologique avant 1400 ans avant JC, d'un culte rendu à un dieu unique, comme la bible veut le faire croire!!
Attention de ne pas confondre avec l'hénothéisme qui a été une façon pour l'homme d'ériger un dieu supérieur d'un panthéon de dieu , comme le faisaient les égyptiens avant lui

Ce ne fut donc que sous le règne de Akhenaton (au temps où le peuple d'Israël était présent en Égypte)
(Akhenaton pharaon qui ne vécut même pas quarante ans)...
qu'on voit penser au Dieu unique qui ne s'introduisît jamais dans la culture générale égyptienne...
(sauf pour quelques-uns sûrement est-il permit de penser...
mais toujours personnellement, en dehors des masses)- (Dieu ne se fera connaître que par les élus de son peuple)-
étant né entre -1371-1365 il est mort -1338 ou 1337, comme 10^e pharaon de la XVIII^e dynastie...

quand je te dis qu'il a imaginé ce dieu seulement environ 1400 ans avant JC, que comprends tu exactement ?

ÇA N'A PAS DURÉ...
L'Égypte continua à être polythéiste:
ça tout le monde en histoire en convient avec son dieu Apis, (un veau) -pour ne nommer que celui-là-
par exemple, que les nuques raides en Israël avaient tenté de réintroduire,
au sein du peuple, après leur sortie d'Égypte (épisode du veau d'or).

C'est ce que je viens de t'expliquer cette fuite de des anciens disciples de Aton et Amon, a perduré au royame de Cnna

Dieu fait sortir de ces influences païennes, dont les ignorants tentent encore
de réintroduire au sein du peuple de Dieu, ces sortes d'influences:
ce n'est pas nouveau, il en fut toujours ainsi...
Dieu veillât sur son UNICITÉ par son peuple...

nous parlons d'histoire de l'humanité , des divinités, des dieux des cultes et des religions, si tu pouvais éviter de simples déclarations de foi !!Ce serait plus sérieux

Abraham avait dû quitter sa patrie...
Moïse, dut faire quitter le peuple élu du sein de cette nation païenne polythéiste égyptienne (vers 1300-1250)...
Nous tous, on ne doit pas entrer tant dans ces polythéismes que dans quelconque athéisme...
Ces idéologies ne viennent pas de Dieu, Dieu Unique dont la connaissance grandit de plus en plus à la face des nations

ma version mais n nous sortons des sujets , quand on étudie sérieusement l'histoire des religions, des cultes, des dieux et des mythes , dans l'histoire de l'humanité !!
Force est de constater (pas pour les intégristes ), que c'est l'homme qui depuis son origine (500 000 ans environ , désolé pour tes 2350 ans !!même les enfants n'y croient plus) , a imaginé toutes ces divinités en les faisant évoluer en même temps qu'il s'ouvrait à de nouvelles connaissances!!
Nous avons la preuve qu'entre l'animisme préhistorique, le panthéisme, le polythéisme, l'hénothéisme et enfin le monothéisme les religions ont suivit les mêmes évolution que les connaissances des hommes !!

Pour preuve encore et encore d' l'évolution des cultes des religions des dieux et des mythes

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_religions_et_traditions_spirituelles
ou puisque tu n'aimes pas Wiki quand cela ne va pas dans ton sens !! EnfantdeDieu - Page 9 518364

https://www.herodote.net/Toutes_les_croyances_du_monde-synthese-439-220.php

https://librairie.imarabe.org/chronologie-lhistoire-des-religions-de-la-prehistoire-a-nos-jours

https://www.topito.com/top-plus-vieille-religions-toujours-pratiquees
tu remarqueras qu'avec ton début de l'humanité vers 6000 ou 3000 ans tu fais un peu tarte !!
excuse

iÀ suivre si intéressés...

et à ma suivre aussi
je me repette encore est encore , il y a le croyant intégriste qui ne veut parler que de sa religion dans le seul but de la défendre !!ce courant existe dans toutes les grandes religions!!
Et il y a les historiens , les passionnés d'histoires (comme moi) qui étudient , parlent, démontre l'histoire des religions dans l'histoire de l'humanité !!
Je te conseille de consulter de grands spécialistes (ils sont nombreux ) à ce sujet de Dupuis 1793 à Lenoir 2023

je suis impatient de connaitre tes réponses

Abraham a été nommé, le Père des croyants pour toutes les nations,
par la Parole de Dieu enseignée comme il se doit,
confiée à qui de droit à chaque génération depuis Abraham...

je suis d'accord avec toi mais seulement pour le monothéistes , et d'après la bible (l'AT pour ce thème ) , qui a été rassemblée seulement par Josias entre le 8 et 7eme siècle avant JC !!
Je rappelle que même l'ECR reconnait(maintenant) que c'est une compilation de vieux textes , d'origines variées

Désolé de t'apprendre tant de choses, je confirme ce sont deux approches totalement différentes , il faut le savoir !!
et de plus je connais la tienne ayant été comme toi pendant plus de 30 ans

Amicalement

J'espère que tu répondras avec autant de précision que moi , merci d'avance

tu m'as encore fait ratisser largement !!!

seul problème (et j'ai été le premier à l'aborder ), 3 thèmes ont l'air de se télescoper!!!

par **François d'Assise** Sam 25 Mar 2023 - 19:34

dany26 a écrit:
J'espère que tu répondras avec autant de précision que moi , merci d'avance

tu m'as encore fait ratisser largement !!!

Répondre à quoi?
Ce n'est qu'un fouillis gouailleur.
Où est la question pédagogiquement bien précise?
Diffusion dans toutes les directions remplies que de tautologies
(Votre énoncé tautologique: Je te dis que j'ai raison; or j'ai raison, puisque j'ai cité quelqu'un qui dit avoir raison;
on ne peut pas avoir meilleure preuve comme tu vois... J'ai donc raison).

bourdonnantes: complaintes qui n'ont pas de fondements.

S'il-vous-plaît: lancez une question, une seule bien établie,
que l'on sache de quoi il est question...

PAS ICI.
Laissez ma page de présentation à ceux qui voudraient parler d'autres choses.
Ne vous inquiétez pas: les participants iront vous voir.
Des commentaires, que des commentaires: en lançant une question, cela obligera à présenter un sujet.

Je reprécise: Lancez une question: une seule.

Et je reprécise: PAS ICI.

Merci!
EdD

par **Frère Barnabé** Sam 25 Mar 2023 - 20:24

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:ton placébo c'est quoi , ton fric ??
pourvu que tu vie en dessous du smic et qu'il ne te reste que ça pour vivre!!!
DR DR DR 1000000000 fois ras le bol !!

ton DR DR DR DR veux tout dire (la langue de bois !

par **dany26** Dim 26 Mar 2023 - 12:35

Frère Barnabé a écrit:
ton DR DR DR DR veux tout dire (la langue de bois !

déjà expliqué 1000 fois !!cela veut dire " déjà répondu "

à E de D
quand je t'ai répondu cela :

De plus tu dis de grosses bétises d'intégristes religieux (excuse moi ), je te conseille à ce sujet de visiter les grottes de Lascaux par exemple, ou du pont d'arc , qui montre qu' les hommes existaient déjà entre 20 000 et 32000 ans avant JC !!

tu n'as pas répondu à cette preuve accessible à tous , qui de fait contredit d'une façon incontestable la bible et tes propos ,

pourquoi ce refus de répondre ?

amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 26 Mar 2023 - 13:37

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
ton DR DR DR DR veux tout dire (la langue de bois !
déjà expliqué 1000 fois !!cela veut dire " déjà répondu "

à E de D
quand je t'ai répondu cela :

De plus tu dis de grosses bétises d'intégristes religieux (excuse moi ), je te conseille à ce sujet de visiter les grottes de Lascaux par exemple, ou du pont d'arc , qui montre qu' les hommes existaient déjà entre 20 000 et 32000 ans avant JC !!

tu n'as pas répondu à cette preuve accessible à tous , qui de fait contredit d'une façon incontestable la bible et tes propos ,

pourquoi ce refus de répondre ?

amicalement

non , tu n'a pas répondu! et je t'avais déja dit que ton DR , je l'avait compris????

t'as la mémoire vide ma parole!!

par **François d'Assise** Dim 26 Mar 2023 - 14:19

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
ton DR DR DR DR veux tout dire (la langue de bois !
déjà expliqué 1000 fois !!cela veut dire " déjà répondu "

à E de D
quand je t'ai répondu cela :

De plus tu dis de grosses bétises d'intégristes religieux (excuse moi ),
je te conseille à ce sujet de visiter les grottes de Lascaux par exemple, ou du pont d'arc ,
qui montre qu' les hommes existaient déjà entre 20 000 et 32000 ans avant JC !!

tu n'as pas répondu à cette preuve accessible à tous , qui de fait contredit d'une façon incontestable la bible et tes propos ,

pourquoi ce refus de répondre ?

amicalement

Puis-je vous demander de lancer une nouvelle question TYPIQUEMENT bien identifiée?
TITREZ vous-même le sujet sur cette question (pas encore donnée):
très important que ce sujet soit lancé PAR VOUS, en choisissant un titre de votre choix...

Et aussi: très important:
que vous présentiez, avec vos mots, l'intention (ou la prétention du sujet)
amenée, avec une introduction dans vos mots, ou avec une citation de votre choix.
Ainsi, on pourra repérer l'emplacement bien identifié d'un tel sujet;
et aussi, bien prendre garde de rester dans le sujet une fois lancé...

À suivre, seulement SI vous le faites tel que demandé.

Bienveillant...
EdD

par **dany26** Dim 26 Mar 2023 - 18:12

Frère Barnabé a écrit:
non , tu n'a pas répondu!

merci de me montrer et me dire où je n'ai pas répondu !!!
En évitant encore une pirouette si possible, pour ne pas répondre
Amicalement

par **André de Montalembert** Dim 26 Mar 2023 - 18:16

Alors Barnabé tu diffuse encore le mensonge que la terre à 6000 ans ?

par **Frère Barnabé** Dim 26 Mar 2023 - 18:26

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
non , tu n'a pas répondu!
merci de me montrer et me dire où je n'ai pas répondu !!!
En évitant encore une pirouette si possible, pour ne pas répondre
Amicalement

Frère Barnabé a écrit:ton placébo c'est quoi , ton fric ??
pourvu que tu vie en dessous du smic et qu'il ne te reste que ça pour vivre!!!

par **Frère Barnabé** Dim 26 Mar 2023 - 18:27

Dédé 2B a écrit:Alors Barnabé tu diffuse encore le mensonge que la terre à 6000 ans ?

il y a aucun mensonge!!

je ne date jamais , je me base sur les écrits des autres, paradoxalement seul les humain(e)s datent depuis la Révélation d'Adam (6 jours à travailler et un jour de repos)!

Cordialement

par **dany26** Dim 26 Mar 2023 - 18:40

EnfantdeDieu a écrit:
Je reprécise: Lancez une question: une seule.
Et je reprécise: PAS ICI.
Merci!
EdD

je rappelle que c'est toi qui disais cela!!!

Continuons à compiler toutes vos contradictions.
Noé était d'environ 2350 avant J.-C.
Abraham est de 1800 avant J.-C. environ-
son départ d'Aram... se situe avant 1800-
où il dut quitter les dieux de ses ancêtres, pour faire connaître le Dieu unique...
Vous connaissez Abraham? Il aura à connaître ce Dieu qui l'appelait, avant de l'enseigner...
Son arrière-petit-fils Joseph était devenu surintendant en Égypte,
où ils passeront 430 ans dans cette nation ...
D'où vient l'influence en Égypte?
La culture hébraïque était déjà en influence, et c'est elle qui inspira sur le Dieu UNIQUE.
Mais chez les pharaons... il est question du Dieu unique que sous Akhenaton...
(encore faut-il en déduire que ce fut personnellement seulement à ce personnage, sans même approfondir cette connaissance)-

Ce ne fut donc que sous le règne de Akhenaton (au temps où le peuple d'Israël était présent en Égypte)
(Akhenaton pharaon qui ne vécut même pas quarante ans)...
qu'on voit penser au Dieu unique qui ne s'introduisît jamais dans la culture générale égyptienne...
(sauf pour quelques-uns sûrement est-il permit de penser...
mais toujours personnellement, en dehors des masses)- (Dieu ne se fera connaître que par les élus de son peuple)-
étant né entre -1371-1365 il est mort -1338 ou 1337, comme 10e pharaon de la XVIIIe dynastie...
ÇA N'A PAS DURÉ...
L'Égypte continua à être polythéiste:
ça tout le monde en histoire en convient avec son dieu Apis, (un veau) -pour ne nommer que celui-là-
par exemple, que les nuques raides en Israël avaient tenté de réintroduire,
au sein du peuple, après leur sortie d'Égypte (épisode du veau d'or).

Dieu fait sortir de ces influences païennes, dont les ignorants tentent encore
de réintroduire au sein du peuple de Dieu, ces sortes d'influences:
ce n'est pas nouveau, il en fut toujours ainsi...
Dieu veillât sur son UNICITÉ par son peuple...

Abraham avait dû quitter sa patrie...
Moïse, dut faire quitter le peuple élu du sein de cette nation païenne polythéiste égyptienne (vers 1300-1250)...
Nous tous, on ne doit pas entrer tant dans ces polythéismes que dans quelconque athéisme...
Ces idéologies ne viennent pas de Dieu, Dieu Unique dont la connaissance grandit de plus en plus à la face des
nations

À suivre si intéressés...

donc ......... je te répondais!!de plus je rappelle que tu te trompes Égypte n'était pas polythéiste , mais hénothéiste , le fameux trait d'union entre les polythéistes et les monothéistes.
A savoir une dieu supérieur élevé du panthéon des nombreux dieux du polythéisme !!!Idée issue de la position même du pharaon , qui était déifié à sa mort !!!
Ne me remercie pas , c'est un plaisir de te documenter !!

pour suivre ton conseil je vais donc poser la question "pourquoi le monothéisme, est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme seulement 1400 ans JC, et comment expliquer que les religions les sectes les dieux et le mythes ont étrangement suivit l'évolution et les connaissances des hommes depuis de début de l'humanité à savoir 500 000 ans environ !!!

*désolé j'ai ouvert deux sujets bien différents, tu m'as tenté !!!On va se régaler dans vos réponses

amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 26 Mar 2023 - 18:46

dany26 a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:
Je reprécise: Lancez une question: une seule.
Et je reprécise: PAS ICI.
Merci!
EdD
je rappelle que c'est toi qui disais cela!!!

Continuons à compiler toutes vos contradictions.
Noé était d'environ 2350 avant J.-C.
Abraham est de 1800 avant J.-C. environ-
son départ d'Aram... se situe avant 1800-
où il dut quitter les dieux de ses ancêtres, pour faire connaître le Dieu unique...
Vous connaissez Abraham? Il aura à connaître ce Dieu qui l'appelait, avant de l'enseigner...
Son arrière-petit-fils Joseph était devenu surintendant en Égypte,
où ils passeront 430 ans dans cette nation ...
D'où vient l'influence en Égypte?
La culture hébraïque était déjà en influence, et c'est elle qui inspira sur le Dieu UNIQUE.
Mais chez les pharaons... il est question du Dieu unique que sous Akhenaton...
(encore faut-il en déduire que ce fut personnellement seulement à ce personnage, sans même approfondir cette connaissance)-

Ce ne fut donc que sous le règne de Akhenaton (au temps où le peuple d'Israël était présent en Égypte)
(Akhenaton pharaon qui ne vécut même pas quarante ans)...
qu'on voit penser au Dieu unique qui ne s'introduisît jamais dans la culture générale égyptienne...
(sauf pour quelques-uns sûrement est-il permit de penser...
mais toujours personnellement, en dehors des masses)- (Dieu ne se fera connaître que par les élus de son peuple)-
étant né entre -1371-1365 il est mort -1338 ou 1337, comme 10e pharaon de la XVIIIe dynastie...
ÇA N'A PAS DURÉ...
L'Égypte continua à être polythéiste:
ça tout le monde en histoire en convient avec son dieu Apis, (un veau) -pour ne nommer que celui-là-
par exemple, que les nuques raides en Israël avaient tenté de réintroduire,
au sein du peuple, après leur sortie d'Égypte (épisode du veau d'or).

Dieu fait sortir de ces influences païennes, dont les ignorants tentent encore
de réintroduire au sein du peuple de Dieu, ces sortes d'influences:
ce n'est pas nouveau, il en fut toujours ainsi...
Dieu veillât sur son UNICITÉ par son peuple...

Abraham avait dû quitter sa patrie...
Moïse, dut faire quitter le peuple élu du sein de cette nation païenne polythéiste égyptienne (vers 1300-1250)...
Nous tous, on ne doit pas entrer tant dans ces polythéismes que dans quelconque athéisme...
Ces idéologies ne viennent pas de Dieu, Dieu Unique dont la connaissance grandit de plus en plus à la face des
nations

À suivre si intéressés...
donc ......... je te répondais

pour suivre ton conseil je vais donc poser la question "pourquoi le monothéisme, est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme seulement 1400 ans JC, et comment expliquer que les religions les sectes les dieux et le mythes ont étrangement suivit l'évolution et les connaissances des hommes depuis de début de l'humanité à savoir 500 000 ans environ !!!

amicalement

étrangement , par Adam ils se sont brusquement hyperdéveloppé comme par enchantement , agricultures , élevages , villages etc etc etc , comme éclairé!
similaire comme l'industrialisation (XVII siècle) , le trazvail à la chaine ensuite , maintenant la numérisation à un temps record (selon moi) !!!

Cordialement

par **François d'Assise** Dim 26 Mar 2023 - 20:19

dany26 a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:
Je reprécise: Lancez une question: une seule.
Et je reprécise: PAS ICI.
Merci!
EdD
je rappelle que c'est toi qui disais cela!!!

Continuons à compiler toutes vos contradictions.
Noé était d'environ 2350 avant J.-C.
Abraham est de 1800 avant J.-C. environ-
son départ d'Aram... se situe avant 1800-
où il dut quitter les dieux de ses ancêtres, pour faire connaître le Dieu unique...
Vous connaissez Abraham? Il aura à connaître ce Dieu qui l'appelait, avant de l'enseigner...
Son arrière-petit-fils Joseph était devenu surintendant en Égypte...

donc ......... je te répondais!!de plus je rappelle que tu te trompes
Égypte n'était pas polythéiste , mais hénothéiste ,
le fameux trait d'union entre les polythéistes et les monothéistes.
A savoir une dieu supérieur élevé du panthéon des nombreux dieux du polythéisme !!!Idée issue de la position même du pharaon , qui était déifié à sa mort !!!
Ne me remercie pas , c'est un plaisir de te documenter !!

pour suivre ton conseil je vais donc poser la question "pourquoi le monothéisme, est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme seulement 1400 ans JC, et comment expliquer que les religions les sectes les dieux et le mythes ont étrangement suivit l'évolution et les connaissances des hommes depuis de début de l'humanité à savoir 500 000 ans environ !!!

*désolé j'ai ouvert deux sujets bien différents, tu m'as tenté !!!On va se régaler dans vos réponses

amicalement

Suite à votre culture toute croche, rien de moins,
puisque vous la présentez comme supérieure,
on est bien obligé de rectifier vos nombreuses erreurs (encore une fois).

Le mot hénothéisme est un concept MODERNE inventé pour parler des peuples qui ont plusieurs dieux
mais dont l'un, parmi eux, est mis à l'honneur,
choisi parmi toute une multitude d'autres qu'ils rendent subalternes...

L'hénothéisme:
c'est l'énoncé concernant un système religieux polythéiste caractérisé par le culte prédominant d’un dieu majeur ,sans rejeter les autres...

C'est un philosophe moderne du 19^esiècle qui a inventé le néologisme... Friedrich Wilhelm Joseph (von) Schelling.
_____________.

Précisions:

Histoire du mot et apparition du concept:
C'est dans sa Philosophie der Mythologie und der Offenbarung (1842)
traduction: de la mythologie et de la révélation-
que le néologisme d'hénothéisme a été forgé par Friedrich Schelling...

Comme tout néologisme, le mot est utilisé par la suite:
(certains l'utilisent pour faire savant, mais il ne peut tromper personne)
ce mot a été utilisé pour définir les religions polythéistes
où un dieu supérieur exercerait une suprématie incontestable sur les autres dieux
et est présenté comme le père des autres dieux...
Ou bien
c'est encore
un monarque qui se rangeait au rang des dieux...
(comme le cas de votre exemple égyptien Akhenaton)
qui règne sur ses sujets, mais aussi sur les autres dieux...
comme on l'a vu chez les Romains, avant que l'empire païen s'écroule ainsi que leurs dieux,
pour laisser place au Dieu UNIQUE des chrétiens...

Ainsi cette définition ne convînt à merveille
que pour les religions d'abord grecque et romaine, égyptienne (Akhenaton exclusivement ou aussi à sa première descendance?);
on peut y placer la religion mazdéenne,
avant que la réforme zoroastrienne n'élût Ahura Mazda, comme divinité supérieure,
avec un système qui confond Dieu et la matière,
où cette dernière est divinisée...
Nous parlons alors plutôt de panthéisme... qui n'a rien à voir avec le Dieu UNIQUE des chrétiens.

Les philosophes ont été les inventeurs sur commande des dieux dans la littérature.
Dépendamment des philosophes, certains (plus évolués)
se sont approchés de la compréhension du Dieu UNIQUE des chrétiens...

Bienveillant...
EdD

par **François d'Assise** Dim 26 Mar 2023 - 20:29

EnfantdeDieu a écrit:
dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
ton DR DR DR DR veux tout dire (la langue de bois !
déjà expliqué 1000 fois !!cela veut dire " déjà répondu "

à E de D
quand je t'ai répondu cela :

De plus tu dis de grosses bétises d'intégristes religieux (excuse moi ),
je te conseille à ce sujet de visiter les grottes de Lascaux par exemple, ou du pont d'arc ,
qui montre qu' les hommes existaient déjà entre 20 000 et 32000 ans avant JC !!

tu n'as pas répondu à cette preuve accessible à tous , qui de fait contredit d'une façon incontestable la bible et tes propos ,

pourquoi ce refus de répondre ?

amicalement

Puis-je vous demander de lancer une nouvelle question TYPIQUEMENT bien identifiée?
TITREZ vous-même le sujet sur cette question (pas encore donnée):
très important que ce sujet soit lancé PAR VOUS, en choisissant un titre de votre choix...

Et aussi: très important:
que vous présentiez, avec vos mots, l'intention (ou la prétention du sujet)
amenée, avec une introduction dans vos mots, ou avec une citation de votre choix.
Ainsi, on pourra repérer l'emplacement bien identifié d'un tel sujet;
et aussi, bien prendre garde de rester dans le sujet une fois lancé...

À suivre, seulement SI vous le faites tel que demandé.

Bienveillant...
EdD

Quant à ce poste je vous demandais d'ouvrir un tout nouveau sujet intitulé la caverne (ou la grotte) de Lascaux...
Mais de le présenter personnellement en bonne et due forme.

par **dany26** Dim 26 Mar 2023 - 20:39

"EnfantdeDieu" a dit
Suite à votre culture toute croche, rien de moins,

Désolé je ne comprends pas ta phrase

puisque vous la présentez comme supérieure,
on est bien obligé de rectifier vos nombreuses erreurs (encore une fois).

mais ce n'est pas possible depuis le début je te dis qu'il y a que deux façons d'aborder le phénomène religieux !!
Au niveau de sa propre religion ce qui consiste simplement à la défendre, donc au travers de sa simple foi, croyance !!Pour faire simple se limiter à une simple déclaration de foi !! Pour preuve chaque fois que la personne concernée utilise des passages de la bible pour se justifier

Et au niveau de l'étude des religions et du phénomène religieux dans son ensemble , et de l'histoire des religions dans l'histoire de l'humanité !!Ce que je fais

Le mot hénothéisme est un concept MODERNE inventé pour parler des peuples qui ont plusieurs dieux
mais dont l'un, parmi eux, est mis à l'honneur,
choisi parmi toute une multitude d'autres qu'ils rendent subalternes...

donc merci de confirmer ce que je te dis !!effectivement ; et comme je te le disais c'est le lien entre le poly, et le monothéisme , le basculement c'est de fait fait progressivement !!!
Je rappelle encore que rien ne se crée tout se transforme, même dans les idées religieuses !!
Si tu le désires on abordera le syncrétisme qui te le prouvera, d'une façon simple !!!

L'hénothéisme:
c'est le un système religieux polythéiste caractérisé par le culte prédominant d’un dieu majeur ,sans rejeter les autres...

relis moi STP c'est ce que je t'ai dit !!! Sans aller copier sur un cite

C'est un philosophe moderne du 19^esiècle qui a inventé le néologisme... Friedrich Wilhelm Joseph (von) Schelling.

on s'en fout (désolé ), le sujet n'est pas le néologisme , mais le fait que cette religion existe et a existé avant le monothéisme !!

Précisions:

Histoire du mot et apparition du concept:
C'est dans sa Philosophie der Mythologie und der Offenbarung (1842)
traduction: de la mythologie et de la révélation-
que le néologisme d'hénothéisme a été forgé par Friedrich Schelling...

merci et ............tu oses me parler de ratisser , ou de peigner après!!!
tu dévies encore du sujet

Ainsi cette définition ne convînt à merveille
que pour les religions d'abord grecque et romaine;
on peut y placer la religion mazdéenne,
avant que la réforme zoroastrienne n'élût Ahura Mazda, comme divinité supérieure,
avec un système qui confond Dieu et la matière,
où cette dernière est divinisée...
Nous parlons alors plutôt de panthéisme... qui n'a rien à voir avec le Dieu UNIQUE des chrétiens.

Tu oublies les hindous !!!

Les philosophes ont été les inventeurs sur commande des dieux dans la littérature.
Dépendamment des philosophes, certains (plus évolués)
se sont approchés de la compréhension du Dieu UNIQUE des chrétiens...

mais ce n'est pas possible de dire cela affraid

voir la datation de ces religions , elle existaient avant l'ère chrétienne , donc chronologiquement c'est le contraire !!
Comment fais tu pour nier la réalité , ?

pour preuves : encore et encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_religions_et_traditions_spirituelles

je rappelle que le fameux dieux des chrétiens remonte au début de l'ère chrétienne, et oui désolé de t'apprendre que avant les chrétiens , le dieux des chrétiens était un Dieu imaginé par les ju.ifs!!!
Tout n'a de fait que l'imaginaire comme origine !!Ce que les intégristes fondamentalistes définissent comme étant la fameuse révélation !!

Amicalement

par **dany26** Dim 26 Mar 2023 - 20:45

EnfantdeDieu a écrit:

Quant à ce poste je vous demandais d'ouvrir un tout nouveau sujet intitulé la caverne (ou la grotte) de Lascaux...
Mais de le présenter personnellement en bonne et due forme.

et voilà tu fuis encore, et toujours !!et oui car toutes les peintures rupestres démontrent que l'humanité remonte à des dizaines de milliers d'années , ce qui contredis la bible d'une façon incontestable !!
Mais bon!!!

amicalement

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