Re: (1) Je conteste que l'église soit née en 33

[François d'Assise]

"EnfantdeDieu"a osé dire RAPPEL de quelques réflexions 
    Quelques premiers personnages et ministères 
    auxquels s'ajouteront au fur et à mesure entre chaque personnage, beaucoup d'autres.

J'invite à collaborer à compléter cette liste:

tout cela  ..........d'après  la tradition,  à moins   comme je le demande depuis   le début, que tu puisses  nous fournir un seul c/r Crédo,  au minute  d'un seul concile avant  325!!

Cela fait  depuis  le début de ce thème que je te le demande et tu fuis  continuellement
liste que nous avons ici en pointe du l'iceberg, capable de faire couler tous sectarismes contemporains à notre époque qui tenteraient de faire survivre  les protagonistes qui ont disparu dans la nuit des temps, sans mandat qui n'a de toute évidence été  attribué qu'à l'Église seule. Cette Église  a subsisté à tout sectarisme grâce à l'Esprit divin qui la conduit...

Fondation de l'Église à la Pentecôte: 
                             (avec l'hypothèse des calculs des débuts
               entre deux et quatre ans selon les calendriers)-
1-33 – 67 : Pierre   
2-67 – 76 : Lin
3-76 – 88 : Anaclet
4-88 – 97 : Clément Ier
5-97 – 105 : Évariste
6-105 – 115 : Alexandre Ier
7-115 – 125 : Sixte Ier
8-125 – 136 : Télesphore
9-136 – 140 : Hygin
10-140 – 155 : Pie Ier
11-155 – 166 : Anicet
12-166 – 175 : Sôter
13-175 – 189 : Éleuthère
14-189 – 199 : Victor Ier
15-199 – 217 : Zéphyrin
16-217 – 222 : Calixte Ier
17-222 – 230 : Urbain Ier
18-230 – 235 : Pontien
19-235 – 236 : Antère
20-236 – 250 : Fabien
12-251 – 253 : Corneille
21-53 – 254 : Lucius Ier
22-254 – 257 : Étienne Ier
23-257 – 258 : Sixte II
24-260 – 268 : Denys
25-269 – 274 : Félix Ier

Super  merci   peux tu me dire  comment  ces hiérarchies   ont pu  s'assumer, alors   que l'on compte     10¨persécutions  entre 66 et 311!!


__________________________

Raisonnement qui n'a rien à voir...
Autre tautologie à votre sauce:
      il y eut des persécutions donc  l'Église n'a pas su s'assumer.
Si quelqu'un peut m'expliquer ce genre de raisonnement complètement absurde, qu'il le fasse...
Je ne crois pas qu'il y en aura...


La liste que je  transmets est officielle.
Vos pseudos historiens, puisqu'ils sont si nombreux de votre seule affirmation qui ne vient de nulle part,
dites-nous comment ils se nomment.
Les pharisiens persécuteurs ont toujours existé.
Ils ont été dispersés comme tous les autres.
Seule l'Église a résisté contre toute tentative d'annihilation...
Elle est là bien visible à la face de toutes les nations
    et elle continue son mandat et son travail avec l'Esprit de Dieu insubmersible...


Avec vous on ne sait ni qui ni quoi.
Avec l'Église que dirige l'Esprit du Christ, on sait tout ce qu'il faut savoir.
Pour la suite attendez-la. Elle viendra à son heure.

Nommez vos soit disant historiens avec citations de ce qu'ils disent.
Ce sera facile de les réfuter... 
Dire des mots tels que vous utilisez:
              non, pas du tout, rien, jamais, aucun,
   c'est de l'invention du genre de ceux qui disaient à Jésus: ''Pour qui te prends-tu''
    et qui ne voulaient rien entendre...


Pour la suite attendez-la.


Bienveillant...
EdD


p.S.


La phrase que j'ai mise en brun dans la citation:
elle ne vient PAS de moi...
Vous l'avez placée comme si elle était de mes mots... Pourquoi?

[Ferdinand de Talmont]

la hiérarchie  ecclésiastique   existe  seulement depuis  le concile de Nicée!!!Comme  le titre de pape  (papa) !!avant   c'était  le calme plat , rien de rien !!!

Le Christ lui-même avait institué 12 apôtres qui étaient sous ses ordres. Ensuite il a fondé son église sur Pierre.

Tenez Dan, je crois que c'est à vous :

RAMASSE:

[dany26]

Le Christ lui-même avait institué 12 apôtres qui étaient sous ses ordres. Ensuite il a fondé son église sur Pierre.

et oui mais ............ tu oublies  de  dire que suivant   les évangiles  la liste  des apotres  est  très  différente !!!Même   là les auteurs  des  évangiles, ne sont pas d'accord  entre eux!!!


Je confirme et enfant de dieu sans le dire aussi , que les sectes  différentes chrétiennes existaient biene avant l'orthodoxie  de l'ECR   qui a pu etre fixée  (comme  un syncrétisme  ), tardivement . Preuve incontestable   que l'église n'existait  pas  avant 325!!!

Tenez Dan, je crois que c'est à vous :

merci  je vois que comme enfant de D   tu n'as pas d'argument  , et encore moins de preuves  contemporaines  comme je le demande depuis  le début de  ce thème !!
Le fait  que l'ECR   ose dire que tous  les premiers  papes  ont été  des martyres , cela ne vous pose aucun problème de réflexion  en plus !!!Bien sûr !!
Vous n'avez pas encore compris   qu'avant 325 , tout  n'est que traditions , nous n'avons   strictement   aucune preuve  d'une église, et de conciles !!
amicalement

ne jamais oublier qu'une religion est une secte qui a réussi !!
et le fait incontestable que des sectes dites chrétiennes existaient bien avant l'église constitué le prouve fort bien .
Toutes religions est un syncrétisme , rien ne se crée tout se transforme , même dans le domaine religieux, le christianisme étant un syncrétisme des religions du salut, des premier sectes chrétiennes, du judaïsme, de l’hellénisme , du culte de Mithra , qui a permis à Constantin de creer une religion "universelle ", qui avait la particularité , de ratisser le plus de crédules , pour renforcer son empire !!!

désolé de vous l'apprendre .
Ce n'est pas une critique , c'est simplement l'histoire des religions dans l'histoire de l'humanité .

Vous n'avez pas répondu à mon argument contradictoire entre la création (tardive dans mathieu ), d'une église , et la prophétie de la venue du royaume de dieu, avant une géneration !!
Ces deux actes étant totalement contradictoires !!!
amicalement

[Frère Barnabé]

Le Christ lui-même avait institué 12 apôtres qui étaient sous ses ordres. Ensuite il a fondé son église sur Pierre.

et oui mais ............ tu oublies  de  dire que suivant   les évangiles  la liste  des apotres  est  très  différente !!!Même   là les auteurs  des  évangiles, ne sont pas d'accord  entre eux!!!

c'est simple à comprendre , il y a les apôtres choisi de Jésus ,et les suiveurs qui sont les disciples  qui avaient  et ont choisi de  suivre Jésus!

 c'est simple à comprendre

Cordialement

[Ferdinand de Talmont]

et oui mais ............ tu oublies  de  dire que suivant   les évangiles  la liste  des apotres  est  très  différente !!!Même   là les auteurs  des  évangiles, ne sont pas d'accord  entre eux!!!

Quel rapport avec le point débattu ?

Allez, lançons un autre débat si vous voulez.
Liste très différente ? Allez-y dîtes nous les différences ?

Je confirme et enfant de dieu sans le dire aussi , que les sectes  différentes chrétiennes existaient biene avant l'orthodoxie  de l'ECR   qui a pu etre fixée  (comme  un syncrétisme  ), tardivement . Preuve incontestable   que l'église n'existait  pas  avant 325!!!

Il y a eu de multiples mouvements hérétiques dès le début, personne ne le nie et c'est un phénomène tout à fait logique.
En quoi cela prouve-t-il que l'Eglise n'existait pas ?
Aucun rapport avec la choucroute, encore une fois.

merci  je vois que comme enfant de D   tu n'as pas d'argument  , et encore moins de preuves  contemporaines  comme je le demande depuis  le début de  ce thème !!

C'est vous qui répondez toujours à côté de la plaque en parlant d'autre chose, dès qu'on vous fait ramasser vos dents à chaque ineptie que vous débitez.

Le fait  que l'ECR...  (BOUILLIE INFECTE SANS AUCUN RAPPORT AVEC LE SUJET) ...étant totalement contradictoires !!!

Vous enchainez ensuite sur votre bouillie habituelle, que vous devez copier-coller des dizaines de fois j'imagine, pour masquer le fait que vous êtes complètement à poil.

Vous croyez que les gens sont dupes ?

Vous êtes un charlot, un guignol et un rigolo.

[André de Montalembert]

C'est important de savoir que le nid de pédopPropos insultants violant la charte du forumiles et d'assassPropos insultants violant la charte du forumins de bébés soit né en 33?

[Frère Barnabé]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

 même bien avant  JC c'est certain (le culte à baal et athées) peut être il y en avait parmi tes ancêtres !

même actuellement les sectes §atanique font ce genre de pacte  à §atan 

[André de Montalembert]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

 même avant  JC c'est certain (le culte à baal et paien(ne)s ,) peut être il y en avait parmi tes ancêtres !

Surement , comme toi du reste puisque d'après TOI nous descendons tous du même couple , un couple fait sur le modèle (sic) de ton Dieu!
Il y a 6000 ans c'est çà?

[Frère Barnabé]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

 même avant  JC c'est certain (le culte à baal et athées ,) peut être il y en avait parmi tes ancêtres !

Surement , comme toi du reste puisque d'après TOI nous descendons tous du même couple , un couple fait sur le modèle (sic) de ton Dieu!
Il y a 6000 ans c'est çà?

 6000 ans que Dieu Unique Universel s'adresse à nous ! 

[André de Montalembert]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

 même avant  JC c'est certain (le culte à baal et athées ,) peut être il y en avait parmi tes ancêtres !

Surement , comme toi du reste puisque d'après TOI nous descendons tous du même couple , un couple fait sur le modèle (sic) de ton Dieu!
Il y a 6000 ans c'est çà?

 6000 ans que Dieu Unique Universel s'adresse à nous ! 

C'est pas ce qui est écrit dans la Bible!
Tu es un révisionniste, tu iras en Enfer!

[Frère Barnabé]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

 même avant  JC c'est certain (le culte à baal et athées ,) peut être il y en avait parmi tes ancêtres !

Surement , comme toi du reste puisque d'après TOI nous descendons tous du même couple , un couple fait sur le modèle (sic) de ton Dieu!
Il y a 6000 ans c'est çà?

 6000 ans que Dieu Unique Universel s'adresse à nous ! 

C'est pas ce qui est écrit dans la Bible!
Tu es un révisionniste, tu iras en Enfer!

un athée qui connait l'enfer (c'est le comble) , tu ne sais même pas ce que c'est l'Enfer dans la Bible et la Thora , tu confond enfer avec Géhenne    

Nous devrions tous séjourné minimum 3 jours en Enfer

[dany26]

"Ferdinand de Talmont" a dit

Quel rapport avec le point débattu ?

c'est toi qui fait mention des fameux douze apotres(suivant les évangiles ) , pas moi s

Allez, lançons un autre débat si vous voulez.
Liste très différente ? Allez-y dîtes nous les différences ?

Ouvre le sujet , et je te suis!!! cela va fausser ce thème passionnant qui donne lieu à de nombreuses controverses

Il y a eu de multiples mouvements hérétiques dès le début, personne ne le nie et c'est un phénomène tout à fait logique.
En quoi cela prouve-t-il que l'Eglise n'existait pas ?
Aucun rapport avec la choucroute, encore une fois.

C'est pourtant simple à comprendre cela veut dire que la doctrine n'était pas établie , pour la xeme
, et dans la mesure où nous n'avons aucune trace de concile ce ne sont que des spéculations, des mensonges de la part de Eusèbe de Cesarée, et de Irenée qui je le rappelle n'étaient pas contemporains des faits qu'ils ont imaginé .

C'est vous qui répondez toujours à côté de la plaque en parlant d'autre chose, dès qu'on vous fait ramasser vos dents à chaque ineptie que vous débitez.

merci d'etre précis, où n'ai je jamais répondu ?

Le fait  que l'ECR...  (BOUILLIE INFECTE SANS AUCUN RAPPORT AVEC LE SUJET) ...étant totalement contradictoires !!!

merci de de pas éviter en les remplaçants mes termes

Vous enchainez ensuite sur votre bouillie habituelle, que vous devez copier-coller des dizaines de fois j'imagine, pour masquer le fait que vous êtes complètement à poil.

je ne fais aucun copié collé des dizaines de fois, je ne fais que des leins pour des points très précis
Vous croyez que les gens sont dupes ?

Vous êtes un charlot, un guignol et un rigolo.

il ne faut pas le dire, mais le prouver, ce ne sont que des mots d'insultes sans strictement aucune preuve comme d'habitude !!
Je sais que pour un crédule chrétien , il ne faut pas critiquer l'ECR, mais grâce à dieu je suis sorti
de cette emprise !!
pour la xeme fois, il y a toujours de histoire, une de propagande imaginée par la doctrine, et la véritable histoire qui n'est pas là pour faire briller la doctrine, mais pour l'expliquer dans sa réalité .
Je confirme que la diversité des sectes chrétiennes des 4 premiers siècles, prouve pour moi (et d'autres) qu'il n'y avait aucune doctrine établie, aucune église, aucune hiérarchie chrétienne .


amicalement

[dany26]

C'est important de savoir que le nid de pédophiles et d'assassins de bébés soit né en 33?

merci d'éviter  ce type de délire, toutes   les institutions humaines  ont des travers , les  religions,   comme   les partis   politiques, ou club sportifs   par exemple .
C'est important de savoir  que l'ECR   nous trompe  depuis 1698 ans !!!
Oui  c'est très important , pour moi!!l'abus de  crédulité doit avoir  des  limites

je rappelle  que le monothéisme  remonte à 1400 ans environ  avant JC, soit  3423 ans  seulement,   avant cette  date  strictement  aucune trace de monothéisme   dans le monde!!!
attention de  ne pas confondre monothéisme et hénothéisme  qui  fait le lien entre les polythéisme  et  le monothéisme !!Voir l'histoire  des  religions  
amicalement


je rappelle  les raisons  pour laquelle  je défends  cette réalité historique !!
Strictement aucune trace contemporaine de mémoire, minute, credo , canon , des conciles jusqu'au fameux concile dit œcuménique de Nicée !!!
les 72 sectes dites chrétiennes très très différentes prouvent que les sectes existaient avant l'orthodoxie, pour preuve voit la patrologie controversiste !!!
Il a fallut attendre la fin du 4eme siècle, pour que la fameuse église pense enfin d'établir ces fameux lieux saints, aucun premier chrétien n'ayant eu cette idée logique .
et enfin il y a contradiction dans mathieu entre vouloir établir une église, et en même temps annoncer le royaume de dieu sur terre !!!
Sans compter que jC n'a strictement laissé aucun document de sa main, pour définir cette soit disant église!!
Ne pas oublier que le mot église a été dévoyé au début , car ce mot se limité à parler d'assemblée de quelques personnes DN
dernier argument que je n'ai pas encore utilisé, la messe, la date de naissance, la noel toutes ces pratiques sont beaucoup plus tardives*
Sans compter la croix latine qui n'a été confirmé comme symbole avec le crucifix qu'à la fin du 7eme siècle au concile de Constantinople en 692 ..........seulement !!!
toutes ces preuves montrent et démontrent qu'il a fallut du temps pour établir la doctrine, donc l'ECR !!Toutes l'histoire primitive de l'ECR racontée par l'Eglise elle même est fausse , désolé de vous le dire



Amicalement

[Ferdinand de Talmont]

C'est important de savoir que le nid de pédopPropos insultants violant la charte du forumiles et d'assassPropos insultants violant la charte du forumins de bébés soit né en 33?

Inscription au casier judiciaire

---

Ce jour, nous, Prince de Talmont, maréchal de l'Armée royale,

condamnons Dédé 2B à une inscription de :

trois points sur son casier judiciaire,

pour propos grossiers et insultants.

Cette condamnation entraîne la déchéance de ses fonctions de juge de la Cour Suprême.

10 points = bannissement du forum d'une semaine.
A son retour le banni conserve 5 points sur son casier judiciaire.
Un 2e remplissage du casier judiciaire dans la même année entraîne un bannissement d'un mois.
Un 3e remplissage du casier judiciaire dans la même année entraîne un bannissement d'un an.
Un 4e remplissage du casier judiciaire sous deux ans entraîne un bannissement définitif.

Un mois sans condamnation = retrait d'un point du casier judiciaire.

Tout juge du Forum France est habilité à inscrire des points sur le casier judiciaire des contrevenants aux règles du Forum France.

Nota bene :
Le Tribunal du Forum peut revenir sur cette sanction à l'issue d'un procès, soit dans le sens de l'aggravation de la peine, soit dans le sens de sa minoration.

[Ferdinand de Talmont]

c'est toi  qui fait mention des fameux douze  apotres(suivant les évangiles  )  , pas moi s

Je fais mention des 12 apôtres pour vous montrer que dès le début une hiérarchie est bien instituée, contrairement à ce que vous dîtes.
Vous lancez un nouveau débat sur les 12 qui n'a rien à voir avec ce point.

Ouvre   le sujet  , et je te suis!!! cela  va fausser   ce thème  passionnant  qui donne lieu à de nombreuses  controverses

https://politique.forum-actif.net/t38495-les-12-apotres

C'est pourtant    simple à comprendre  cela veut dire que la doctrine  n'était  pas établie

Il y avait l'église qui défendait la doctrine, et des mouvements hérétiques qui la combattait.

, et dans la mesure  où nous n'avons  aucune trace de concile   ce ne sont que des spéculations, des mensonges de la part de Eusèbe de Cesarée, et de Irenée   qui je le rappelle   n'étaient   pas contemporains des faits   qu'ils ont imaginé

Vous êtes l'unique personne au monde a proféré sans cesse : "si on n'a pas la preuve de l'existence d'une chose, c'est la preuve qu'elle n'existe pas".

Ne vous rendez-vous pas compte que votre postulat est profondément anti-scientifique ? Que votre façon de procéder est aberrante et vous disqualifie d'office pour tout type de débat ?

Même en matière judiciaire on vous botterait le derrière. Je vois bien un imbécile clamez comme vous le faîtes "vous ne pouvez pas prouver votre innocence, c'est la preuve que vous êtes coupable".

Vous êtes la tare de la pensée humaine. Soignez-vous, faîtes quelque chose.

Comprenez que si vous n'avez aucun diplôme, aucune reconnaissance de la société dans quelque domaine que ce soit, aucune compétence reconnue, que vous pouvez juste vous parer du titre d'"autodidacte", il y a des raisons à cela. Nous sommes trop gentils de parler avec vous sur ce forum, vous ne mesurez pas votre chance.

Allez essayez de réfléchir un minimum. Je crois qu'on tient là la clé de votre végétation dans des strates sociales très basses. Même un ouvrier analphabète pourrait comprendre ce que j'essaie de vous expliquer.

Le fait  que l'ECR...  (BOUILLIE INFECTE SANS AUCUN RAPPORT AVEC LE SUJET) ...étant totalement contradictoires !!!

merci   de de pas éviter  en les remplaçants  mes termes

Vous aimez vous complaire dans votre diarrhée, mais il faut absolument que vous arrivez à vous concentrer sur des éléments solides. Je ne peux pas commenter le dégoulinement nauséabond et sans fin de vos neurones malades.
Concentrez-vous sur le débat en cours et les horreurs que j'essaie déjà de corriger, merci à vous.

Vous êtes un charlot, un guignol et un rigolo.

il ne faut   pas le dire,   mais le prouver,    ce ne sont que des mots d'insultes  sans  strictement aucune preuve   comme d'habitude !!

Mais la preuve en est donnée par la présente démonstration enfin ! Soyez un peu attentif tout de même. Souffrez-vous de dissociation cognitive ?

Je sais   que pour un crédule chrétien... (diarrhée danyesque qui continue à se déverser, pensez à mettre des couches ?) ...hiérarchie  chrétienne .

[dany26]

"Ferdinand de Talmont"
Je fais mention des 12 apôtres pour vous montrer que dès le début une hiérarchie est bien instituée, contrairement à ce que vous dîtes.
Vous lancez un nouveau débat sur les 12 qui n'a rien à voir avec ce point.

donc c'est bien toi qui dévie le premier !!!
D'autant  plus  que les apotres  n'ont jamais  prouvé  qu'ils  étaient  à l'origine de l'église !!!
Je rappelle  que nous n'avons à ce jour  aucun texte   contemporaine  de l'histoire qui est racontée , que les évangiles, et les actes   ont été écrits  entre 2 et 4 génération  "après " les faits  imaginés!
donc les sources (désolé de te l'apprendre ), ne sont pas historiques loin de là !!

Tant  que tu ne pourras (ou l'ECR ), fournir   un texte   des  3 premiers  siècles  (minute,  canon,compte rendu,  crédo ,etc etc ) d'un concile   ce ne sont que des spéculations   organisée  par l'ECR   en partant  d'un seul document  l'histoire  ecclésiastique de  Eusèbe de Cesarée , (4eme siècle  )  et des textes  d'Irenée vers la fin du second siècle !! donc merci  d'etre sérieux  

https://politique.forum-actif.net/t38495-les-12-apotres

merci  j'y suis tombé dessus  par hasard, je vois   que cela  t'a permis de me baver sur les couilles . désolé  mais samedi j'étais en déplacement, et dimanche et  lundi j'avais  du monde à la maison !
Ce n'est pas très chrétien ton attitude !!!Mais bon , je connais !!!

Il y avait l'église qui défendait la doctrine, et des mouvements hérétiques qui la combattait.

non non et non , je rappelle encore  que :
Eglise  a pour origine le mot assemblée, c'était  donc une  assemblée  (peut etre  ), de quelques personne  pas une église .
Que  la patrologie  des 4 premiers  siècles  montre  que la doctrine était  loin d'etre établie
Et enfin  que  les sectes dites  chrétiennes  (plus de 70) , existaient  avant l'orthodoxie qui  a été  figée  plus tardivement, !!
Pour preuve  déjà indiqué, les lieux saints, le crucifix  emblème des chrétiens , la messe, la Noel , la date de naissance  , la pâque , la trinité , la consubstantialité , la transsubstantiation,  la messe , les rites  sont des points qui ont été promulgués   très très tardivement!!!

Vous êtes l'unique personne au monde a proféré sans cesse : "si on n'a pas la preuve de l'existence d'une chose, c'est la preuve qu'elle n'existe pas".

tout à fait  des preuves  contemporaines , toutes  les enquetes  policières, historiques, fonctionnent  de cette façon , désolé  de te l'apprendre !!Je suis donc loin d'etre unique !!
Mais  je te rassure si   tu arrives  à tenir l'échange , tu vas apprendre  des  choses  intéressantes !!On va se régaler

Ne vous rendez-vous pas compte que votre postulat est profondément anti-scientifique ? Que votre façon de procéder est aberrante et vous disqualifie d'office pour tout type de débat ?

non au contraire  puisque   comme je le dis depuis le départ,   il y a deux façons  d'étudier un mouvement  humain  par les inconditionnels et  les partisans  , ou par des historiens,  ou des enquêteur indépendants !!
Je n'ai  pas souvenir que l'on ait fait  mener des enquêtés judiciaires , par des personnes  impliquées  par cette enquête ,

Même en matière judiciaire on vous botterait le derrière. Je vois bien un imbécile clamez comme vous le faîtes "vous ne pouvez pas prouver votre innocence, c'est la preuve que vous êtes coupable".

Par contre si  on prouve   que la personne n'était  pas  sur place au moment des faits  c'est la preuve  qu'elle n'y était   pas , et quelle  ne peut  ni témoigner , ni être inculpée

Vous êtes la tare de la pensée humaine. Soignez-vous, faîtes quelque chose.

merci, si tu n'as que cela comme argument,   cela montre que tu es au bout du bout !!!  

Comprenez que si vous n'avez aucun diplôme, aucune reconnaissance de la société dans quelque domaine que ce soit, aucune compétence reconnue, que vous pouvez juste vous parer du titre d'"autodidacte", il y a des raisons à cela. Nous sommes trop gentils de parler avec vous sur ce forum, vous ne mesurez pas votre chance.

déjà répondu  , cela fait  plus de 40 ans  que j'étudie  ce sujet!!  J'ai été  crédule convaincu comme toi pendant plus de 30 ans  et  après des années   de recherche passionnées  au travers    , de lectures,  de voyages, de conférence,  de recherche  pointues , et même d'expériences   (particulières  ),   je prétends  bien connaitre  le sujet du phénomène  religions dans son ensemble  , de toutes  les religions,  et du christianisme en particulier !!
rassure moi  tu n'es pas deux ceux qui croient  aussi en plus  , que c'est le diplôme   qui fait la qualité  d'un dignostic !!
J'aurais  de  bons exemples  à te donner !!!:

Allez essayez de réfléchir un minimum. Je crois qu'on tient là la clé de votre végétation dans des strates sociales très basses. Même un ouvrier analphabète pourrait comprendre ce que j'essaie de vous expliquer.

n'essaye   pas de me faire réflechir , je fais cela depuis toujours !!!Il te suffit  simplement  comme je te le demande  depuis  le début;  de me trouver  une seule  preuve contemporaine,  de ce que l'ECR   nous enseigne  depuis  2000 ans !!

Vous aimez vous complaire dans votre diarrhée, mais il faut absolument que vous arrivez à vous concentrer sur des éléments solides. Je ne peux pas commenter le dégoulinement nauséabond et sans fin de vos neurones malades.
Concentrez-vous sur le débat en cours et les horreurs que j'essaie déjà de corriger, merci à vous.

non je ne supporte  pas que l'on déforme mes propos, et que l'on ignore   mes réponses !!
Exemple  tu parles de Ko  debout , en évitant bien sûr  , de faire  un lien avec toutes  les réponses que je donne,après ce fameux KO !!Ce qui prouve   que j'ai des  contre  arguments à  tout  ce que tu dis !!!Sur  ces sujets  

Mais la preuve en est donnée par la présente démonstration enfin ! Soyez un peu attentif tout de même. Souffrez-vous de dissociation cognitive ?

Alors vas y un seul exemple , précis !!!
Merci  d'éviter la seule erreur de mémoire  que j'ai faite  et encore !!Puisque  Ernest  Renan datait  les actes du second siècle  

Je sais   que pour un crédule chrétien...

cela veut  dire  "un chrétien  qui croit  sans chercher à comprendre!!!"
exemple la résurrection de JC, et la montée au ciel qu'aucun (et je pèse mes mots ), historiens ne confirme !!
Attention je ne reproche pas pour la xeme fois  d'etre crédule, mais  seulement  dans le domaine des religions  de vouloir prouver   que seule sa religion est vérité  au détriment des  autres !!

Mais c'est un autre sujet   . Merci  d'avance  pour l'exemple  précis  que je demande!!
a savoir ta fameuse démonstration que je ne vois pas!!!
Comme  tu as pu le voir,  je fonctionne  dans ce domaine  toujours  avec des preuves  (exemple  denys  le Petit  et la datation  erronée de la naissance  de JC) , merci  donc pour moi  quand tu m'accuses  d'en apporter  les preuves aussi .

Attention évite si possible  les pirouette du type  "il y en a tant !!!   ",  je connais  vos méthodes!!
Moi aussi  j'ai été crédule et   intégriste .


Amicalement

[Darbut]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

[Frère Barnabé]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

dany n'a aucunes preuves de l'inexistence de Dieu et de Jésus !

[dany26]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

j'insulte personne à propos d'une religion particulière !!
Pour la 10000000000000000000 fois , je trouve tout à fait normal que certains aient besoin de croire à ...(on a le choix), et d'autres pas !!
Ce que je trouve dangereux c'est de vouloir prouver que seule sa religion est vérité universelle au détriment de toutes les autres croyances !!
Pour preuve le croyant qui me dit" je crois à ...parce que cette histoire me plait , je dis toujours c'est bien continues !!!
Par contre celui qui me dis je crois à ........parce que c'est la vérité , universelle, les autres se trompent, c'est là que j'interviens par des arguments particuliers


amicalement

[André de Montalembert]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

dany n'a aucunes preuves de l'inexistence de Dieu et de Jésus !

On ne peux prouver une inexistence puisque c'est à celui qui affirme de prouver ....
Il est en effet impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose, sauf en mathématique, c'est donc à celui qui affirme cette existence de la prouver. Ca s'appelle la Charge de la Preuve!

[Frère Barnabé]

Par  contre celui qui me dis je crois  à ........parce que   c'est la vérité , universelle, les autres  se trompent, c'est là que j'interviens   par des arguments  particuliers

la vérité s'obtient comme moi et Saint thomas !

Cordialement

[Frère Barnabé]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

dany n'a aucunes preuves de l'inexistence de Dieu et de Jésus !

On ne peux prouver une inexistence puisque c'est à celui qui affirme de prouver ....
Il est en effet impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose, sauf en mathématique, c'est donc à celui qui affirme cette existence de la prouver. Ca s'appelle la Charge de la Preuve!

bin je ne cesse d'en témoigner comme mon Evangile façon Saint Thomas !

[dany26]

On ne peux prouver une inexistence puisque c'est à celui qui affirme de prouver ....
Il est en effet impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose, sauf en mathématique, c'est donc à celui qui affirme cette existence de la prouver. Ca s'appelle la Charge de la Preuve!

merci , mais c'est tellement logique , que je ne pensais pas qu'il faille l'expliquer !!
Par contre il est simple de prouver un mythe par exemple, un produit de l'imaginaire , quand il n'y a aucune preuve historique


amicalement

[Frère Barnabé]

On ne peux prouver une inexistence puisque c'est à celui qui affirme de prouver ....
Il est en effet impossible de démontrer l'inexistence de quelque chose, sauf en mathématique, c'est donc à celui qui affirme cette existence de la prouver. Ca s'appelle la Charge de la Preuve!

merci , mais  c'est tellement   logique , que  je ne pensais  pas  qu'il faille  l'expliquer !!
Par contre il est simple de  prouver   un mythe par exemple, un produit de l'imaginaire , quand il n'y a aucune  preuve historique  

tu spécules ton athéisme , tout comme Dédé (Votre mythe)!!!

[Ferdinand de Talmont]

S'INSULTER à propos d'une religion ???????
Vous êtes conscients tous les deux du mal que vous faites ????????

Qu'il y a t-il de plus important que la religion, si c'est ce qui nous relie à Dieu ?
Cela dit il ne faut jamais s'insulter, mais quand on a devant soi la mauvaise foi et le mensonge, il faut les désigner par leur nom.

[Contenu sponsorisé]