« Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme »

[zarathustra]

[Frère Barnabé]

tout ce que vous avez appris , vous l'avez apprit  avec la Thora et la Bible !

[André de Montalembert]

tout ce que vous avez appris , vous l'avez apprit  avec la Thora et la Bible !

Oui j'ai appris qu'on pouvait marcher sur l'eau, et que la mer pouvait monter jusqu'au sommet de l'Everest en 40 jours de pluie!
Sacré livre d'enseignement scientifique!

Thora:

Thora \tɔ.ʁa\ féminin

(Judaïsme, Religion) Nom sous lequel les ju.ifs désignent le Pentateuque.
La Thora fut, selon la tradition, dictée à Moïse par Dieu au pied du mont Sinaï.
Il décrit enfin l’organisation biblique des tribunaux et les modalités de l’activité juridictionnelle mettant en œuvre, jusqu’à nos jours, les 613 obligations constitutives de la Thora. — (Raphaël Draï, La Thora : la législation de Dieu, 2000)
(Par métonymie) Entièreté des textes légaux, éthiques et religieux fondant le judaïsme.

Sacré Dieu qui dicte de telles absurdités!

[Frère Barnabé]

tout ce que vous avez appris , vous l'avez apprit  avec la Thora et la Bible !

Oui j'ai appris qu'on pouvait marcher sur l'eau, et que la mer pouvait monter jusqu'au sommet de l'Everest en 40 jours de pluie!
Sacré livre d'enseignement scientifique!

Thora:

Thora \tɔ.ʁa\ féminin

(Judaïsme, Religion) Nom sous lequel les ju.ifs désignent le Pentateuque.
La Thora fut, selon la tradition, dictée à Moïse par Dieu au pied du mont Sinaï.
Il décrit enfin l’organisation biblique des tribunaux et les modalités de l’activité juridictionnelle mettant en œuvre, jusqu’à nos jours, les 613 obligations constitutives de la Thora. — (Raphaël Draï, La Thora : la législation de Dieu, 2000)
(Par métonymie) Entièreté des textes légaux, éthiques et religieux fondant le judaïsme.

Sacré Dieu qui dicte de telles absurdités!

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

[André de Montalembert]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

[André de Montalembert]

La Genèse:
1:27 Dieu commence par créer la Terre, puis la lumière, puis les mers, puis les végétaux puis les étoiles et la Lune puis les animaux puis l'homme et la femme. Le moins que l'on puisse dire, c'est que les rédacteurs se sont trompés sur toute la ligne: on sait aujourd'hui que les étoiles sont nées (dont le soleil) puis la Terre et la Lune puis les mers puis les végétaux et les animaux puis l'homme. La Genèse correspond à la vision des auteurs de l'époque mais n'a rien à voir avec la réalité.

1:31 Dieu créé tout ça en 6 jours! il y a quelques milliers d'années (environ 6000 d'après les théologiens). C'est très éloigné de la réalité, même en comptant large. On sait aujourd'hui qu'il a fallu des milliards d'années: d'abord pour la formation de l'univers, puis des étoiles comme le Soleil, des planètes comme la Terre puis des mers et des océans, la naissance de la vie qui n'a cessé de se complexifier (les fossiles le prouvent) et enfin l'homme.

2.6: Le paradis de la Bible est "emprunté" au poème sumérien (rédigé vers -2800) "Enki et Ninhursag"où l'Eden hébraïque et le Dilmun sumérien ne font qu'un: mêmes fleuves, même endroit, même souffrance, même péché originel

2.7: "L'éternel Dieu forma l'homme poussière de la terre" récupéré de la légende sumérienne ("poussière" se dit "tit" en hébreu et "ti.it" veut dire "ce qui est en vie" en sumérien)

2.21: Le mystère de la côte d'Adam est aussi "emprunté" au poème sumérien "Enki et Ninhursag": c'est là où est le mal d'Enki, la côte vient du jeu de mot sumérien "ti" ("côte" ou "faire vivre") jeu de mot qui n'a plus de sens en hébreu.

2:22 La femme a été créée à partir d'une côte de l'homme. Faux! on pourrait même presque affirmer l'inverse: tous les embryons sont féminins et ne se différencient qu'au bout de quelques jours. (Savez-vous qu'encore aujourd'hui, beaucoup de gens sont persuadés que l'homme a une côte de moins que la femme!)

2:14 Le genre humain est né au proche Orient près de l'Euphrate. Comme par hasard là où ont vécu les rédacteurs... Cette théorie égocentriste est battue en brèche par l'archéologie: on sait aujourd'hui que l'Homo sapiens est né en Afrique, sans doute dans l'Est.

3:2 Adam et Ève et le fruit défendu: encore une fable recopiée à l'identique d'une ancienne légende sumérienne qui fait dépendre l'origine du mal de la première femme qui, induite par un serpent à désobéir au dieu créateur, convainc son compagnon de manger le fruit de l'arbre interdit. Les sceptiques peuvent admirer le cylindre de la tentation au British muséum à Londres où l'on voit la femme, l'homme, le serpent et le pommier. Aujourd'hui, personne de sérieux ne croit en la réalité historique d'Adam et Ève. Source www.bible.chez-alice.fr: "Au cœur des mythologies" Lacarrière

3:6 D'après ce passage, Adam et Eve étaient ensemble. Eve mange du fruit, elle en donne à son mari qui est auprès d'elle et il en mange aussi.

4:3, 4, 8, 15: Caïn offre des fruits de la terre. Abel offre des premiers nés de son troupeau. Caïn se jette sur son frère et le tue. Pourquoi Dieu ne l'a pas protégé? Le meurtrier Caïn, lui, fut protégé puisque son assassin éventuel serait vengé sept fois.

4: 17. Caïn connut sa femme; elle enfanta Hénoc. Il bâtit une ville et lui donna le nom de son fils Hénoc. Combien d'habitants y avait-il sur la Terre pour la peupler?

6:14 L'arche de Noé: cette fable est reprise à l'identique d'une légende sumérienne (Utnapishtim qui débarque sur le mont Nishir et lâche une colombe puis un corbeau). Des générations de chercheurs chrétiens ont cherché les vestiges de l'arche sur le mont Ararat pour rien et pour cause!

L'Épopée de Gilgamesh: Onzième tablette: "Ut-napishim répondit à Gilgamesh en ces termes: "Gilgamesh, je voudrai te révéler une chose cachée ( ...) laisse les richesses, cherche la vie sauve, renonce aux possessions, sauve les vivants, fais monter à l'intérieur du bateau un rejeton de tout être vivant. Quant au bateau que tu construiras, celui-là, que ses dimensions se correspondent entre elles: égales en seront la largeur et la longueur; couvre le comme est couvert l'abîme (...) tout ce que j'avais comme êtres vivants, je l'en chargeai, je fis monter sur le bateau les parents et les familles, les animaux domestiques et sauvages (...) Pendant six jours et sept nuits, le vent persista, l'ouragan diluvien écrasa la terre(...) C'est au mont Niçir que le bateau accosta.: le mont Niçir retient le bateau et ne le laissa plus bouger (...) Quand arriva le septième jour, je fis sortir la colombe et la laissa aller: la colombe s'en alla, s'élança, mais aucun perchoir ne lui apparaissant, elle fit demi-tour. Je fis sortir une hirondelle et la laissa aller, l'hirondelle s'en alla, s'élança, mais aucun perchoir ne lui apparaissant, elle fit demi-tour, je fis sortir le corbeau et le laissai aller; le corbeau s'en alla et, voyant les eaux s'écouler; il se mit à manger, voltigea, fienta et ne fit pas demi-tour. Ayant tout fait sortir aux quatre vents, j'allai sacrifier, je répandis une offrande au sommet de la montagne. Je disposais en vis à vis sept et sept récipients, au creux desquels je versai acore, cèdre et myrte. Les dieux en flairèrent l'odeur, les dieux en flairèrent la bonne odeur". Les archéologues ont trouvé en Asie Mineure des traductions de l'épopée de Gilgamesh en hurrite et en hittite ce qui prouve que le texte a été traduit et pastiché un peu partout et que la similitude avec la Bible n'est pas le fruit du hasard. Sources www.bible.chez-alice.fr: S.N Kramer "L'histoire commence à Sumer", "L'épopée de Gilgamesh" Raymond Tournay {Les éditions du Cerf}, "Au cœur des mythologies" Lacarrière

[Frère Barnabé]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

il est prouvé  par la science  qu'une femme vierge , ou stérile , peuvent être enceinte par le in vitro  (comme excemple)

donc d'un  miracle passé au stade d'en de plus en être un !

[André de Montalembert]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

il est prouvé  par la science  qu'une femme vierge  , ou stérile  peuvent être enceinte par le in vitro  (comme excemple)

...mais pas par le Saint Esprit!

[Frère Barnabé]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

il est prouvé  par la science  qu'une femme vierge  , ou stérile  peuvent être enceinte par le in vitro  (comme excemple)

...mais pas par le Saint Esprit!

le Saint Esprit fait le premier pas, et montre que c'est   réalisable !                

[André de Montalembert]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

il est prouvé  par la science  qu'une femme vierge  , ou stérile  peuvent être enceinte par le in vitro  (comme excemple)

...mais pas par le Saint Esprit!

le Saint Esprit fait le premier pas, et montre que c'est   réalisable !                

Donc ce n'est pas lui contrairement à ce qui est écrit!
Tiens tu veux savoir d'ou viens cette légende? Elle date pas du NT mais de Bouddha
----------------
VIe siècle avant JC
Naissance de Siddharta Gôtama Bouddha à Kapilavastu dans le Nord de l'Inde, fils d'aristocrate militaire. Une enfance de riche, il se marie et a un fils. Puis la crise : à 29 ans, il quitte sa demeure, sa femme, son fils, sa fortune et ses riches habits pour s'en aller vers la méditation vêtu comme un mendiant. Il se perd en méditation, jeune et macération pour aiguiser ses facultés intellectuelles. Enfin, le mystère du Nirvâna se découvre à lui : Il est devenu un Bouddha. Il commence alors ses prédications et rassemble des disciples. Pendant cinquante années, il répandra la bonne parole de la délivrance avec un immense succès. Bouddha est invité par un prêcheur et sa femme qui a fait quelques gâteaux. Le prêcheur lui fait remarquer que ce sera insuffisant pour nourrir les 500 moines qui les accompagnent. Ils mettent les gâteaux dans un bol et le bol fournit des gâteaux sans fin, assez pour nourrir tout le monde et il en reste encore. Alors, il jettent le bol dans le Jetavana. De même les disciples de Bouddha, ne trouvant pas de bateau pour traverser une rivière, sont entrés en transe méditative et ont marché sur les eaux. Bouddha a été crucifié, il a souffert 3 jours en enfer et il a ressuscité.SOn oncle Christna, roi du pays, massacra tous les enfants mâles de son âge à sa naissance. Il meurt à quatre vingt ans. Ses prédications seront les piliers fondateur du bouddhisme qui connaîtra et connaît toujours un vaste succès à travers le monde. Dans la biographie légendaire de Bouddha (Lalita Vistara) il est né de sa mère: la reine Maya, restée vierge.
* Il est né d'une vierge
* Il était considéré comme un grand professeur et un maître itinérant.
* Il était considéré comme "la Voie, la Vérité et la Lumière."
* Il était encore considéré comme "le Rédempteur," "le Sauveur," "le Messie."
* Il avait 12 compagnons ou disciples.
* Il effectuait des miracles.
* Il a été crucifié.
* Après trois jours, il s'est relevé.
* Sa résurrection était célébrée chaque année.
* Sa religion comportait une eucharistie ou "dîner du Seigneur".
Sources www.bible.chez-alice.fr: "Encyclopædia Universalis", "Suns of god, Krishna, Bouddha and Christ Unveiled" S Acharya, "Pagan christ" John M. Robertson, "The life of Buddha as legend and history" Edward J Thomas p246, "Narrativity in Biblical and relative texts" L. Martin C.Scott p92, "Bouddhisme et Nouveau Testament" R. Stehly, "Les vierges mères et les naissances miraculeuses" P. SaintYves. The Argument from the Bible (1996) By Theodore M. Drange, "Panthéisme" François Bouvier
OUI VIe siècle avant JC

[Frère Barnabé]

temps que se n'est pas prouvé scientifiquement , ça reste un miracle !

Tout à fait c'est pourquoi affirmer que les religions sont des vérités est un mensonge!

il est prouvé  par la science  qu'une femme vierge  , ou stérile  peuvent être enceinte par le in vitro  (comme excemple)

...mais pas par le Saint Esprit!

le Saint Esprit fait le premier pas, et montre que c'est   réalisable !                

Donc ce n'est pas lui contrairement à ce qui est écrit!
Tiens tu veux savoir d'ou viens cette légende? Elle date pas du NT mais de Bouddha
----------------
VIe siècle avant JC
Naissance de Siddharta Gôtama Bouddha à Kapilavastu dans le Nord de l'Inde, fils d'aristocrate militaire. Une enfance de riche, il se marie et a un fils. Puis la crise : à 29 ans, il quitte sa demeure, sa femme, son fils, sa fortune et ses riches habits pour s'en aller vers la méditation vêtu comme un mendiant. Il se perd en méditation, jeune et macération pour aiguiser ses facultés intellectuelles. Enfin, le mystère du Nirvâna se découvre à lui : Il est devenu un Bouddha. Il commence alors ses prédications et rassemble des disciples. Pendant cinquante années, il répandra la bonne parole de la délivrance avec un immense succès. Bouddha est invité par un prêcheur et sa femme qui a fait quelques gâteaux. Le prêcheur lui fait remarquer que ce sera insuffisant pour nourrir les 500 moines qui les accompagnent. Ils mettent les gâteaux dans un bol et le bol fournit des gâteaux sans fin, assez pour nourrir tout le monde et il en reste encore. Alors, il jettent le bol dans le Jetavana. De même les disciples de Bouddha, ne trouvant pas de bateau pour traverser une rivière, sont entrés en transe méditative et ont marché sur les eaux. Bouddha a été crucifié, il a souffert 3 jours en enfer et il a ressuscité.SOn oncle Christna, roi du pays, massacra tous les enfants mâles de son âge à sa naissance.  Il meurt à quatre vingt ans. Ses prédications seront les piliers fondateur du bouddhisme qui connaîtra et connaît toujours un vaste succès à travers le monde. Dans la biographie légendaire de Bouddha (Lalita Vistara) il est né de sa mère: la reine Maya, restée vierge.
* Il est né d'une vierge
* Il était considéré comme un grand professeur et un maître itinérant.
* Il était considéré comme "la Voie, la Vérité et la Lumière."
* Il était encore considéré comme "le Rédempteur," "le Sauveur," "le Messie."
* Il avait 12 compagnons ou disciples.
* Il effectuait des miracles.
* Il a été crucifié.
* Après trois jours, il s'est relevé.
* Sa résurrection était célébrée chaque année.
* Sa religion comportait une eucharistie ou "dîner du Seigneur".
Sources www.bible.chez-alice.fr: "Encyclopædia Universalis", "Suns of god, Krishna, Bouddha and Christ Unveiled" S Acharya, "Pagan christ" John M. Robertson, "The life of Buddha as legend and history" Edward J Thomas p246, "Narrativity in Biblical and relative texts" L. Martin C.Scott p92, "Bouddhisme et Nouveau Testament" R. Stehly, "Les vierges mères et les naissances miraculeuses" P. SaintYves. The Argument from the Bible (1996) By Theodore M. Drange, "Panthéisme" François Bouvier
OUI VIe siècle avant JC

je te donnes des faits et donc des preuves , et tu refuses comme dany de voir ! faut vraiment que vous soyez tordu d'esprit !

[dany26]

tu as raison dédé , rien ne se crée tout se transforme , même dans le domaine religieux !!
C'est ce que l'on appelle le syncrétisme religieux !!
a savoir l'influence des toutes les anciennes religions, sur d'autres !!!
Exemple dans le christianisme comme pour l'Islam et Le judaïsme, la très grande majorité des faits , rites et autres traditions ont été empruntés à d'autres religions , plus anciennes !!

Amicalement

[Frère Barnabé]

tu as raison  dédé , rien ne se crée  tout se transforme , même dans  le domaine  religieux !!
C'est ce que  l'on appelle  le syncrétisme  religieux !!
a savoir  l'influence  des toutes  les anciennes  religions,  sur d'autres !!!
Exemple  dans le christianisme  comme  pour  l'Islam et Le judaïsme, la très grande   majorité  des faits , rites et autres traditions   ont été empruntés   à d'autres  religions , plus anciennes !!

est ce que ton cerveau se tord (tordre)  comme ton esprit ???

[dany26]

c'est du réchauffé   ton   message   mon cher Zarathustra !!Il est bien brave   ton prêcheur  

Rapidement  sur les 4 premiers   points   , car je n'ai pu aller au bout de   ce délire........ désolé!!

Le premier  il commence bien par "imaginé",  et de plus  donne un exemple   qui est totalement  impossible même à imaginer  , cela ne veut de  fait strictement rien dire désolé!!

le second , l'homme  trouve tout  sur terre , il  ne sait  même  pas  que dans  les régions  aux climats  extrêmes   les humains  meurent de  faim , et que c'est grâce  à la solidarité  humaine qu'ils  trouvent    à se nourrir  !!

le 3em "tout ce qui est crée est crée par un créateur " bien sûr "  mais il oublie   de dire   que toutes  les religions  du monde  donnent  des explications très   différentes   et  de plus   que le monothéisme  date seulement de  1400 ans avant Jc, et  les musulmans  622 après  !!Donc cela ne tient pas la route !!  désolé
Et enfin  le 4eme  (désolé  je n'ai pu aller plus loin,   c'est trop .......), il oublie de  parler de  tous les maux   dont souffrent   les hommes  , dont ils ne sont pas  la cause  (catastrophes  naturelles, maladies , animaux et  plantes  dangereux , climat   invivable , etc etc)  je dis bien   dont les hommes  ne sont pas  la cause!!!

désolé de  te le dire  mais  si ils n'ont que cela comme arguments , ont  voit qu'ils  sont encore  au moyen age , normal  700 ans  après  les chrétiens  ils  ont du retard  à l'allumage .

 , je te rassure  il est impossible  à prouver  qu'un dieu , une divinité, des dieux, etc  soient à l'origine de  cela   personne  ne sait , par contre force est de constater   que beaucoup  imaginent !!
Par contre   il est simple de démontrer   que  toutes  ces divinités  jusqu'au  dieu du monothéisme   sont des mythes   imaginées   par l'homme !! avec des preuves  en plus

aller  question simple où étaient ce fameux   dieu  unique interventionniste  1400 ans avant JC,   on ne trouve  aucune trace archéologique  de culte  rendu  à un seul dieu  avant  1400 ans avant  JC!!?
et oui désolé de te l'apprendre

amicalement

je souligne mes questions  pour que tu puisses  y répondre .......merci d'avance

[Frère Barnabé]

aller  question simple où étaient ce fameux   dieu  unique interventionniste  1400 ans avant JC,   on ne trouve  aucune trace archéologique  de culte  rendu  à un seul dieu  avant  1400 ans avant  JC!!?
et oui désolé de te l'apprendre



je souligne mes questions  pour que tu puisses  y répondre .......merci d'avance

il observait  tout les comportement de la Vie sur Terre  ,  d'ailleurs quand  ce n'était pas à son gout  ,Il Détruisit les animaux préhistorique par la lancé d'une météorite  pour les détruire  et les reformater !!! 

ensuite  quand le résultat Le Lui Convenait , il se Manifesta en Façonnant  Adam

[dany26]

aller :  question simple où étaient ce fameux   dieu  unique interventionniste  1400 ans avant JC,   on ne trouve  aucune trace archéologique  de culte  rendu  à un seul dieu  avant  1400 ans avant  JC!!?
et oui désolé de vous l'apprendre
avant 1400 ans avant JC le monothéisme était inconnu !!!attention de ne pas confondre avec l'hénothéisme des hindous !! A savoir un dieu érigé supérieur d'un ensemble de dieux divers et variés
amicalement

[Frère Barnabé]

aller  question simple où étaient ce fameux   dieu  unique interventionniste  1400 ans avant JC,   on ne trouve  aucune trace archéologique  de culte  rendu  à un seul dieu  avant  1400 ans avant  JC!!?
et oui désolé de te l'apprendre

 Pfff un marteau qui frappe  dans le vide !!!

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