Re: La CGT refuse d'augmenter le pouvoir d'achat des salariés du privé

par harlan Dim 28 Mai 2023 - 18:41

Pour ceux qui éventuellement ça intéresse ... voici le torchon ... La CGT refuse d'augmenter le pouvoir d'achat des salariés du privé - Page 2 1f600

https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_d%27Amiens

par **Jean-Louis de Toqueville** Dim 28 Mai 2023 - 18:53

zarathustra a écrit:y'a encore des gens qui se syndiquent? lol

Non, il y en a très peu de syndiqués, sauf dans le secteur public ou les entreprises nationalisées où la syndicalisation imposée par les OS est quasi-obligatoire.

Sinon, dans le secteur privé, il y a environ 7,8% de salariés selon la DARES qui se syndiquent et la plupart d'entre eux adhèrent à des organisations non politisées ou non liées à un parti politique, contrairement à la CGT, liée au PCF, puis plus ou moins maintenant à LFI.

Le nombre d'adhérents aux syndicats est en forte baisse dans le temps; il est passé de 19,8% en 2013 à 10,3% dans le public et de 8,7 à 7,8% dans le privé pour les mêmes dates.

Le premier syndicat de France est la CFDT (26,7% des salariés), suivi de la CGT (22,9%), de FO (15,2%), de la CGC (11,9%), et de la CFTC (9,5%). Le syndicat communiste CGT ne représente donc que 36% de ce total et 2,8% seulement du total des salariés.

Il ne faut donc pas juger le syndicat communiste cégété au nombre de pavés qu'il lance dans les vitrines lors des manifs, ni au nombre de blessés qu'il cause chez les forces de l'ordre, ni tenir compte du bruit médiatique qu'il fait. Tout ça est du vent, la CGT ne représente rien ou presque et si elle était représentative des salariés, elle aurait eu un secrétaire général d'une autre pointure que l'imbécile Martinez ou que l'insignifiante Binet !

Ces gens-là ne font pas du syndicalisme, mais de la politique et de la lutte des classes dans les entreprises, lutte des classes qu'ils perdent depuis 100 ans comme l'a fort bien dit un jour le père Dassault !!!

https://dares.travail-emploi.gouv.fr/publication/leger-repli-de-la-syndicalisation-en-france-entre-2013-et-2019

https://travail-emploi.gouv.fr/dialogue-social/la-representativite-syndicale-et-patronale/article/mesure-de-l-audience-et-de-la-representativite-syndicale-pour-le-cycle-2017

par **André de Montalembert** Dim 28 Mai 2023 - 18:58

Ces gens-là ne font pas du syndicalisme, mais de la politique et de la lutte des classes dans les entreprises, lutte des classes qu'ils perdent depuis 100 ans comme l'a fort bien dit un jour le père Dassault !!!

Pas le père....le fils.
Je travaillais pour le père dans le début des années 80, j'ai pu faire la comparaison avec son fils!

par **Jean-Louis de Toqueville** Dim 28 Mai 2023 - 19:03

Oui, le père auquel tu penses doit être Marcel, qui était un vrai généreux pour son personnel et leur distribuait des billets de 500 balles (en francs...).

par **André de Montalembert** Dim 28 Mai 2023 - 19:10

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Oui, le père auquel tu penses doit être Marcel, qui était un vrai généreux pour son personnel et leur distribuait des billets de 500 balles (en francs...).

Et qui s'étonnait qu'à Argenteuil l'entreprise de sous-traitance où je travaillais n'avait pas de section syndicale, que des adhérents!

par **Jean-Louis de Toqueville** Dim 28 Mai 2023 - 19:44

Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
zarathustra a écrit:y'a encore des gens qui se syndiquent? lol
Oui, et heureusement, malheureusement il y a trop de syndicat ce qui arrange les patrons qui eux en ont qu'un!

Le syndicat des patrons est en situation de monopole. ;-)

Pas tout à fait, il y a au moins 3 organisations patronales: le MEDEF, la CG-PME et l'U2P

par **André de Montalembert** Dim 28 Mai 2023 - 19:54

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
zarathustra a écrit:y'a encore des gens qui se syndiquent? lol
Oui, et heureusement, malheureusement il y a trop de syndicat ce qui arrange les patrons qui eux en ont qu'un!

Le syndicat des patrons est en situation de monopole. ;-)

Pas tout à fait, il y a au moins 3 organisations patronales: le MEDEF, la CG-PME et l'U2P

Elles représentent chacune un secteur d'activité différent, comme tu as les fédérations d'employés!

Wiki a écrit:Le Mouvement des entreprises de France, ou MEDEF, est une organisation patronale fondée en 1998, représentant des chefs d'entreprises français.

Ce syndicat patronal possède un poids significatif dans le débat social français, malgré une représentativité toute relative (moins de 8 % de syndiqués - 123 000 entreprises adhérentes revendiquée en 2017).
Dans ses mémoires, Jacques Chirac explique que le patronat français fut hostile à sa décision de ne pas participer à l'invasion de l'Irak en 2003 : « Du MEDEF et de certains patrons du CAC 40 parviennent des messages où l’on me recommande de faire preuve de plus de souplesse à l’égard des États-Unis, sous peine de faire perdre à nos entreprises des marchés importants. Je me souviens du baron Seillière venant se faire l’interprète auprès de moi des doléances de ses pairs ».

par **Edouard de Montmonrency** Dim 28 Mai 2023 - 20:09

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Dédé 2B a écrit:
zarathustra a écrit:y'a encore des gens qui se syndiquent? lol
Oui, et heureusement, malheureusement il y a trop de syndicat ce qui arrange les patrons qui eux en ont qu'un!

Le syndicat des patrons est en situation de monopole. ;-)

Pas tout à fait, il y a au moins 3 organisations patronales: le MEDEF, la CG-PME et l'U2P

Oui, c'est la loi pour respecter le protocole (mais en pratique, cette division est artificielle) ... entre CGT et CFDT ou FO ou autres, ce n'est pas toujours l'entente parfaite, la division n'est pas que de façade.

L'Offre défend l'Offre ... La Demande défend la Demande (qui est très disparate, comme il y a bien plus de diversité de demandes que d'offres).

Et l'arbitre U€ Fric First, favorise plus l'Offre que la Demande (délocalisations autorisées en zone U€, lobbyings, et dumpings tous azimuts)

par **Minos de Rhadamanthe** Dim 28 Mai 2023 - 20:22

Moins de 8% !!!
C'est le taux de syndicalisés en France !!
Y-a-t 'il UN seul syndicat de salarié qui s'est posé LA question de savoir POURQUOI, alors que la moyenne européenne approche les 24% ?? (source) Certains pays allant jusqu'à plus de 79%!!!

NON, surtout pas !!
Les syndicats français sont tellement nombrilistes et convaincu de leur bon droit qu'ils ne se posent AUCUNE question !!! Tout est la faute du patronat de toute manière....!!!!

Les salariés français, eux, ne sont pas dupent et s'ils se syndicalisent peu, c'est qu'ils savent que les syndicats français ne sont pas là pour les défendre, mais pour leur propre survie en tant que parti politique pour continuer à toucher les subventions de l'Etat et faire vivre des milliers de parasite sociaux que sont les "représentants syndicaux" français !! (Visitez le bureau d'Arlette LAGUILLE, vide de tout dossier pour se rendre compte qu'un représentant syndical français, est aussi représentatif des salariés qu'un député à 10.000€/mois l'est d'un SMICard !!!) :dry

Et ça, messieurs-dames, les "représentant" syndicaux, vous ne pourrez JAMAIS tromper les salariés français, ils savent, eux, QUI VOUS êtes VRAIMENT !!!

par **dany26** Dim 28 Mai 2023 - 20:56

Dédé 2B a écrit:Pour les grandes entreprises, il y a un paragraphe qui dit qu’en cas de profits exceptionnels « il y a l’obligation de renégocier avec les syndicats un dispositif supplémentaire de participation et d’intéressement », explique-t-il, ajoutant penser « qu’on a déjà répondu en quelque sorte à cette demande » présidentielle.

Les primes n'ont jamais été là que pour éviter d'augmenter les salaires! La CGT à raison de ne pas tomber dans le piège!

merci de nous dire ce qu'est un profit exceptionnel !! Je ne connais pas cela!!!
et de me dire si quand il y a des pertes importantes il est prévu de renégocier les salaires à la baisse, ou la baisse de la masse salariale ?

pour revenir au sujet je propose que la CGT (Connerie Généralement Transmissible ), rachète ou monte une TGE et nous montre comment elle gère le personnel !!Elle a les finances pour le faire !!!

Il n'y a rien de mieux , que de montrer l'exemple , pour expliquer aux méchants patrons comment ils doivent faire !!Car c'est trop simple de donner des leçons et des conseils quand on ne connait pas le sujet !!

Amicalement

par **André de Montalembert** Lun 29 Mai 2023 - 9:43

DD a écrit:Pour les grandes entreprises, il y a un paragraphe qui dit qu’en cas de profits exceptionnels « il y a l’obligation de renégocier avec les syndicats un dispositif supplémentaire de participation et d’intéressement », explique-t-il, ajoutant penser « qu’on a déjà répondu en quelque sorte à cette demande » présidentielle.

Les primes n'ont jamais été là que pour éviter d'augmenter les salaires! La CGT à raison de ne pas tomber dans le piège!

Dan a écrit:merci de nous dire ce qu'est un profit exceptionnel !! Je ne connais pas cela!!!

C'est pas à moi qu'il faut le demander , mais au patronat des grandes entreprises qui ont négociés avec l'Etat et les Syndicat ce texte.
----

Minos a écrit:Moins de 8% !!!
C'est le taux de syndicalisés en France !!
Y-a-t 'il UN seul syndicat de salarié qui s'est posé LA question de savoir POURQUOI, alors que la moyenne européenne approche les 24% ?? (source) Certains pays allant jusqu'à plus de 79%!!!

Dans certains pays l'adhésion à un syndicat est quasi obligatoire.
Maintenant si le taux des salariés est de 8%, celui des patrons est de 11% c'est pas mieux!
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-billet-economique/le-medef-represente-t-il-les-entreprises-8170409

par **Minos de Rhadamanthe** Lun 29 Mai 2023 - 10:50

Dédé 2B a écrit:
Minos a écrit:Moins de 8% !!!
C'est le taux de syndicalisés en France !!
Y-a-t 'il UN seul syndicat de salarié qui s'est posé LA question de savoir POURQUOI, alors que la moyenne européenne approche les 24% ?? (source) Certains pays allant jusqu'à plus de 79%!!!
Dans certains pays l'adhésion à un syndicat est quasi obligatoire.
Maintenant si le taux des salariés est de 8%, celui des patrons est de 11% c'est pas mieux!
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/le-billet-economique/le-medef-represente-t-il-les-entreprises-8170409

Vous vous rendez compte oupas que VOUS justifiez le niveau le plus bas de syndicalisation des salariés par un niveau bas des syndicalisation des patrons ???!!!
Comme je l'écrivais plus haut, VOUS êtes INCAPABLE de vous remettre en question !!!
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Les syndicats français de salariés ne représentent plus PERSONNE et les salariés (les vrais) les savent tous !!! :dry

par **André de Montalembert** Lun 29 Mai 2023 - 14:28

Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!

Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

par **dany26** Lun 29 Mai 2023 - 16:02

"

Dédé 2B" a dit
C'est pas à moi qu'il faut le demander , mais au patronat des grandes entreprises qui ont négociés avec l'Etat et les Syndicat ce texte.

Donc tu te refuses de répondre encore à mes 3 questions !!
décidément elles dérangent !!
voilà une des raisons pour laquelle sur ne nombreux sujets peu sont ceux qui répondent !!

Dédé 2B a écrit:
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

je ne vois pas en quoi le fait que tu as été dans la fonction publique, cela pourrait changer les chiffres qui sont donnés , et qui sont vrais !!!
Mais bon !!
De plus les patrons ne se retrouvent pas que dans les syndicats , mais surtout dans les fédérations professionnelles , qui sont souvent plus efficaces

amicalement

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 29 Mai 2023 - 16:48

Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

Moi aussi j'y étais, j'y suis encore....être syndiqué dans le public n'est certes pas obligatoire, mais fortement conseillé.

Dans certaines administrations publiques de l'État (éducation nationale par exemple), tu n'a accès à la totalité des infos que par les syndicats, ce qui est une honte. Par exemple, pour les mutations et les promotions, si tu n'es pas soutenu par un syndicat, tu as beaucoup moins de chances d'obtenir une mutation, voire une promotion lors des promotions "au choix".

Rien à voir avec le privé. Il est évident que globalement, les salariés rejettent les syndicats, essentiellement du fait de l'excessive politisation de certains syndicats (cégété, Sud). La CGT communiste est liée historiquement au PC, lequel pèse 2% des voix environ dans l'opinion, situation qui explique la perte de vitesse graduelle de la cégété, laquelle va inévitablement se prolonger au fur et à mesure que le PC va s'éteindre.

La baisse d'audience des syndicats staliniens (cégété, Sud) se fait au profit de syndicats actifs et opérationnels sur le plan des négos (CFDT, CFTC, CGC). A cet égard, il est scandaleux et incompréhensible que la CGT ait boudé les négos sur la participation des salariés aux fruits de l'expansion, elle se tire elle-même une balle dans le pied. Cet abandon des salariés par la cégété sur un sujet aussi important est excellent pour sa concurrente, la CFDT, qui s'est réjouie en interne de la carence du syndicat communiste.

par **Minos de Rhadamanthe** Lun 29 Mai 2023 - 17:39

Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

La vache, donc VOUS pensez vraiment que la fonction publique d'il y a plus de 50 ans était la même que notre fonction publique actuelle ?!!!
Soit vous êtes très naïf, soit très c...!!!
Moi, je vous parle des syndicats qui OBLIGENT les nouveaux arrivant à la RATP de se syndiquer sinon ils ont bizarrement pas mal d'emmerdements...
Et je parle en pleine connaissance de cause, car je connais plusieurs personnes qui ont subit ces pressions et il n'y a pas 50 ans !!! :dry

par **dany26** Lun 29 Mai 2023 - 18:37

Dédé 2B a écrit:
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

jean louis semble te contredire sérieusement !!!qui a raison ?
pour connaitre les deux univers , et avoir un collègue ancien CGT EDF, je pense que Jean louis ,est plus fiable que toi sur ce point !!
De plus nous parlons des syndicats " actuellement," pas de la période antédiluvienne !!! La CGT refuse d'augmenter le pouvoir d'achat des salariés du privé - Page 2 518364

La CGT refuse d'augmenter le pouvoir d'achat des salariés du privé - Page 2 518364

Sincèrement ils sont trop politisés !!

Amicalement

par **André de Montalembert** Lun 29 Mai 2023 - 18:40

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

La vache, donc VOUS pensez vraiment que la fonction publique d'il y a plus de 50 ans était la même que notre fonction publique actuelle ?!!!
Soit vous êtes très naïf, soit très c...!!!
Moi, je vous parle des syndicats qui OBLIGENT les nouveaux arrivant à la RATP de se syndiquer sinon ils ont bizarrement pas mal d'emmerdements...
Et je parle en pleine connaissance de cause, car je connais plusieurs personnes qui ont subit ces pressions et il n'y a pas 50 ans !!!

Ayant de la famille à la RATP et aux ASSEDIC, je pense qu'effectivement il n'y a rien de changé concernant cette fausse idée que la syndicalisation est obligatoire dans la fonction publique!
Que des militants syndicaux proposent la carte, rien que de plus normal, après chacun fait ce qu'il veut, dans le publique c'est le patronat et l'Etat qui commande, j'en suis la preuve, c'est la direction qui as eu le dernier mot pour me virer de la RATP m^me si la CGT à refusé de me défendre!

par harlan Lun 29 Mai 2023 - 19:10

Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

... wuaouuuuu ... 20 ans dans la fonction publique, j'avais cru comprendre que tu y avais été beaucoup moins longtemps ....

par **Jeannot Lapin** Lun 29 Mai 2023 - 19:20

Dédé 2B a écrit:La preuve que non puisqu'ils ne trouvent personne pour accepter leurs salaires de misère!

Qu'on leur coupe le RSA et toutes les allocations, et qu'on arrête et qu'on foute en prison les trafiquants de drogue et les voleurs et vous verrez des queues se former à la moindre offre d'emploi et même je parie qu'il y aura une pression pour que les niveau d'études remonte dans les écoles.

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Mai 2023 - 19:32

Jeannot Lapin a écrit:
Dédé 2B a écrit:La preuve que non puisqu'ils ne trouvent personne pour accepter leurs salaires de misère!

Qu'on leur coupe le RSA et toutes les allocations, ...

Et ça coutera 5 fois plus cher en prisons et justice et dégâts de manifs ... bonne idée le lapin ;-)

Tout est une question de bénéfices/risques. Sinon l'élastique sociétal casse.

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 29 Mai 2023 - 20:07

harlan a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

... wuaouuuuu ... 20 ans dans la fonction publique, j'avais cru comprendre que tu y avais été beaucoup moins longtemps ....

Ce qui est plutôt curieux, c'est qu'il en soit sorti... en général, lorsqu'on y rentre, on y reste vu les conditions de travail....il devait être un petit fonctionnaire le DD pour se barrer après 20 ans de public !

par **André de Montalembert** Lun 29 Mai 2023 - 20:16

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
harlan a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Les syndicats français sont moribonds, ils ne tiennent QUE par la syndicalisation obligatoire dans la fonction publique !!
Ce qui est faux. J'étais aussi dans la fonction publique de 58 à 78.

... wuaouuuuu ... 20 ans dans la fonction publique, j'avais cru comprendre que tu y avais été beaucoup moins longtemps ....

Ce qui est plutôt curieux, c'est qu'il en soit sorti... en général, lorsqu'on y rentre, on y reste vu les conditions de travail....il devait être un petit fonctionnaire le DD pour se barrer après 20 ans de public !

Apprenti de 58 à 61, Rue Mozart dans le 16ème RATP https://copainsdavant.linternaute.com/e/ecole-mozart-ratp-443829
Tourneur puis chef d'Equipe jusqu'en 71 Atelier Central Championnet.
Viré pour avoir repris le travail sans autorisation(sic) en 68.
5 ans Conducteur à la SNCF (dépot de Achères), démission car ma femme ne me voyait plus!

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 29 Mai 2023 - 20:23

Heu.... c'est curieux ça, apprenti, tourneur et chef d'équipe, ce sont là des métiers qui ne relèvent pas d'un statut de fonctionnaire, ou alors, il faut dire lequel !

Je rappelle que les agents de la SNCF et de la RATP ne sont pas des fonctionnaires, mais des agents à statut d'entreprises publiques.

par **André de Montalembert** Lun 29 Mai 2023 - 20:28

Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Heu.... c'est curieux ça, apprenti, tourneur et chef d'équipe, ce sont là des métiers qui ne relèvent pas d'un statut de fonctionnaire, ou alors, il faut dire lequel !

Je rappelle que les agents de la SNCF et de la RATP ne sont pas des fonctionnaires, mais des agents à statut d'entreprises publiques.

Bah oui, qui as dit le contraire?
A la RATP il n'y a pas que des conducteurs, il faut entretenir les bus et les métro!

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