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Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944)

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Message par Vladimir de Volog Sam 10 Juin 2023 - 22:11

Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944)

1) Le bourg d’Oradour sur Glane

Au matin du 10 juin 1944, Oradour sur Glane présente toutes les caractéristiques d’un village (330 habitants) tranquille peu touché par la guerre (aucun soldat de la Wehrmacht n’est venu jusque-là ; pas de groupe ou d’action de résistance...).

Ce bourg commerçant propose aux habitants de la commune (1574 habitants) comme aux passagers fréquents de Limoges ou Saint Junien, ses nombreuses boutiques (nombreux cafés, 4 épiceries, 3 merceries-tissus, 3 boucheries, 3 boulangeries et pâtisserie, 3 couturières, 3 cordonniers, un sabotier...).

Seule nouveauté par rapport à ce type de bourg au siècle précédent : l’équipe de football, l’orientation socialiste des élus et un nombre important de réfugiés (Lorrains, Espagnols, ju.ifs...).

En ce samedi 10 juin 1944, Oradour bouillonne de vie.

D’une part , c’est le jour hebdomadaire de distribution des rations de tabac, d’autre part les 172 élèves des écoles sont présents car une visite médicale doit se dérouler dans l’après-midi.
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Message par Vladimir de Volog Sam 10 Juin 2023 - 22:12

2) La division Das Reich

Vers 14 heures, environ 150 soldats débouchent sur la Rue principale.

Ils font partie de la Division SS Das Reich ( général Heinz Lammerding) envoyée en Limousin pour mater la Résistance ( éléments du 4ème régiment d’infanterie et du régiment blindé Der Fuhrer).

La veille, ils ont pendu à Tulle 99 civils aux balcons et aux lampadaires de la ville.

Unité d’élite de l’armée allemande constituée en 1939, la division Das Reich s’illustrera durant toute la guerre par ses exactions à l’encontre des populations civiles.

Elle rayera de la carte un village de Biélorussie tous les deux jours, femmes, enfants et vieillards compris de façon encore plus systématique qu’Oradour puisque souvent, il n’est même pas resté un pan de mur debout.

Après avoir combattu en Pologne, en Roumanie, en Yougoslavie, en URSS (en Biélorussie, devant Moscou, lors de la contre attaque de Kharkov, durant la dure bataille de Koursk puis à Prokhorovka), la division est dirigée vers Montauban, dans le Sud-Ouest de la France, pour être renforcée en effectifs et armement tout en pouvant intervenir en cas de débarquement anglo-saxon.

De nombreux alsaciens et mosellans de 17 à 18 ans y sont affectés.
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Message par Vladimir de Volog Sam 10 Juin 2023 - 22:13

3) Le massacre d’Oradour

A Oradour, ils raflent rapidement tous les présents, dans leurs champs, leurs maisons, leurs écoles, leurs boutiques puis les rassemblent sur la Place du marché.

Les hommes sont poussés vers des granges où ils sont exterminés à la mitrailleuse, sans oublier le coup de grâce individuel final.

Pendant ce temps, femmes et enfants sont poussés sans ménagements dans l’église. Vers 17 heures, les soldats SS y font exploser une caisse de gaz suffocant, mitraillent au hasard depuis l’extérieur puis mettent le feu au bâtiment.

L’incendie du village complète le travail du détachement SS.

Quand les barbares quittent le village, seuls 642 corps sans vie hantent encore de grands grands murs calcinés dressés comme des fantômes et comme un appel à casser dorénavant le fascisme dans l’oeuf avant que la bête immonde ne devienne dangereuse.

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Message par Vladimir de Volog Sam 10 Juin 2023 - 22:14

Autres articles de notre site concernant le massacre d’Oradour sur Glane :

Roger Godfrin (de Charly Oradour en Moselle), rescapé du massacre du 10 juin 1944

Oradour 10 juin 1944 (poème de Jean Tardieu)

Le criminel nazi Heinz Barth, "assassin d’Oradour-sur-Glane", est mort

4) Complément : Le crime impuni du massacre d’Oradour

« Écrit en lettres de feu et de sang, le nom d’Oradour, ville assassinée, est entré, il y a huit ans passés, dans l’Histoire.

Par là même, le procès qui va s’ouvrir, celui des assassins d’Oradour, prendra à son tour une portée, une résonance historique.  »

Le 12 janvier 1953, l’envoyée spéciale de l’Humanité, l’ancienne résistante Marie-Louise Baron, veut encore espérer que les vingt-deux accusés, membres du 1er bataillon du régiment Der Führer appartenant à la division SS Das Reich, qui comparaissent devant le tribunal militaire de Bordeaux, recevront un juste châtiment pour leur implication dans le massacre de 646 personnes.

Au début de l’après-midi du 10 juin 1944, toutes les femmes et les enfants furent enfermés et brûlés vifs dans l’église, les hommes et les jeunes gens mitraillés dans les granges.

Il y a bien quelques indices laissant présager que le verdict ne s’inscrira pas dans la lignée du procès de Nuremberg, ne fût-ce que l’absence de la plupart des officiers qui ont planifié et commandé l’opération.

Le commandant du bataillon, Adolf Diekmann, a été tué peu après en Normandie. Quant au chef de la division, le général SS Lammerding, il vit en toute tranquillité chez lui à Düsseldorf, en zone d’occupation britannique.

Les autorités françaises n’ont pas réclamé son extradition.
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Message par Vladimir de Volog Sam 10 Juin 2023 - 22:17

Au fil des jours, les accusés racontent les mêmes atrocités

L’Humanité ne tarde pas à dénoncer l’entreprise de torpillage d’un procès embarrassant pour le gouvernement. .

Parmi les SS incriminés, treize ne sont pas allemands mais français, originaires d’Alsace.

Le procès de Bordeaux donne lieu à une polémique enflammée, agitée par la droite alsacienne, visant à disculper les SS français des crimes effroyables commis à Oradour au motif que douze sur les treize Alsaciens avaient été enrôlés d’office.

L’Alsace et la Moselle ayant été annexées par les nazis, le régime hitlérien a mobilisé à partir de 1942 quelque 100 000 Alsaciens et 30 000 Mosellans, versés dans la Wehrmacht, la Luftwaffe ou les Waffen SS. Mais le drame des «  malgré nous  » peut-il excuser la participation à un tel massacre ?

«  Il s’agit de juger des criminels de guerre, leur origine n’a rien à voir dans l’affaire, écrit Marie-Louise Baron.

Ce sont les massacreurs d’Oradour, les tueurs, les incendiaires, les brutes ignobles qui transportèrent des bottes de paille sur les corps d’enfants encore vivants et y mirent le feu, froidement, en exécution des ordres reçus que l’on accuse aujourd’hui et que l’on condamnera. Espérons-le.  »

Les avocats des SS français réclament la disjonction des poursuites selon la nationalité car, argumentent-ils, faire comparaître des Alsaciens incorporés de force aux côtés d’Allemands signifierait la reconnaissance implicite de l’annexion de l’Alsace-Lorraine par Hitler.

Une thèse inacceptable aux yeux de Marie-Louise Baron.

Dans son premier compte rendu d’audience, l’envoyée spéciale de l’Humanité évoque le jeune Roger Godefrin, venu s’asseoir à ses côtés. Il avait 8 ans lors du massacre.

Il est le seul enfant ayant échappé aux tueurs, «  parce que réfugié lorrain, il savait, lui, ce que voulaient dire sur l’uniforme vert les deux initiales ignobles : SS  ».

Puis c’est l’interrogatoire d’identité.

Le Français Giedenger a exécuté vingt-cinq personnes.

Son compatriote Daul a fait partie d’un peloton qui a abattu trente hommes.

Lohner alimentait les bûchers. Graff a reconnu avoir achevé une femme et une jeune fille…

Au fil des jours, les accusés racontent les mêmes atrocités.

L’un d’eux, Louis Hoelinger, «  est fidèle à son étiquette de Waffen SS, note Marie-Louise Baron.

Engagé après la débâcle allemande dans les troupes du corps expéditionnaire français en Indochine, il est allé continuer pour le compte des colonialistes français son activité de technicien nazi  ».

Après de longues journées de procédures, l’intensité dramatique atteint son paroxysme lorsque des témoins de la défense viennent soutenir les accusés. «  Cela dépasse tout.

Cherchant un qualificatif capable d’exprimer ce que je ressens, je n’en trouve pas. Je ne sais qu’une chose, c’est que c’est intolérable.

Physiquement intolérable.  » Marie-Louise Baron décrit «  tout le désespoir du monde sur le banc assigné à tout ce qui reste d’Oradour assassiné  » et un M. Winter, industriel à Mulhouse, déclarant sans sourciller, le bras tendu vers les SS alsaciens : «  Je les considère comme des martyrs.  »

Le plus terrible massacre de population que connut la France sous l’occupation nazie resta scandaleusement impuni.

Deux condamnations à mort furent prononcées contre l’Allemand Lenz et le Français Boos, engagés volontaires SS, et des peines de cinq à douze ans de prison pour les autres.

Mais, en réalité, aucune de ces peines ne fut exécutée.

Le 17 février, les SS d’Alsace étaient amnistiés par le Parlement.

Ils furent libérés peu après et l’indulgence fut étendue aux tueurs allemands, de sorte qu’en 1958, plus personne parmi les assassins d’Oradour n’était sous les verrous.


https://www.gauchemip.org/spip.php?article16181
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Message par Revanchisti Sam 10 Juin 2023 - 23:44

Zelinsky nous a demandé de nous souvenir d'Ouradour sur Glane alors qu'Azov a le symbole de la Das reich à l’envers comme emblem.
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Message par André de Montalembert Dim 11 Juin 2023 - 8:05

Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...
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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 11 Juin 2023 - 11:30

Dédé 2B a écrit:Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...



Volog ne rappelle pas, il fait un copié/collé d'un article du canard subversif et communard gauchemip.

Il pourrait se contenter de donner le lien, mais non, il veut donner l'illusion à ceux qui ne liront pas la source, qu'il a produit lui-même cet article, alors que nous savons tous ici qu'il en est intellectuellement incapable.





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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 13:12

qui va cotiser sur ce forum , pour préserver oradour qui tombe en ruine ??
entendu ce matin sur france info !!!
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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 13:17

Frère Barnabé a écrit:qui va cotiser sur ce forum , pour préserver oradour qui tombe en ruine ??
entendu ce matin sur france info !!!

les ruines du village martyr


Oradour-sur-Glane




Dimanche 11 juin 2023 à 5:00
Par 

La Fondation du Patrimoine lance une grande souscription pour sauver les ruines du village martyr d'Oradour-sur-Glane, qui menacent de s'écrouler. Le maire de la commune, et le président de l'association des familles de martyrs s'étaient rendus à l'Elysée en mars dernier pour en faire la demande.

Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 1200x680_sc_780790-1xtt5jg67b-whr
Une vaste souscription nationale sera lancée dans les prochaines semaines avec la Fondation du Patrimoine. :copyright: Radio France - Nathalie Col
Les ruines du village martyr d'Oradour pourraient bien être sauvées. La Fondation du Patrimoine lance une grande souscription nationale en septembre prochain. L'objectif est de solliciter un mécénat inédit, comme c'est le cas pour Notre-Dame de Paris. Un mécénat privé ou un particulier pourrait ainsi, avec d'autres fonds publics, financer les travaux de restauration du village martyr


"Il y a des travaux urgent"


"Il y a des travaux urgents. On sait qu'on ne peut pas remettre les murs qui sont tombés, mais ce qu'il faut qu'on arrive à faire, c'est préserver tout ce qui reste debout, pour qu'on puisse arriver à conserver le maximum d'habitations" explique Philippe Lacroix, le maire de la commune.
En mars dernier, le maire d'Oradour-sur-Glane, ainsi que le président de l'association des familles de martyrs, s'étaient rendus à l'Elysée, pour demander un budget, et sauver ainsi des pans de mur du village, en voie d'écroulement. Ils ont alors pensé à une souscription nationale et internationale. "La ville de Strasbourg a déjà voté une motion de 15 000 euros pour le soutien. On a même reçu des chèques tout de suite après notre rencontre à l'Elysée, que nous ferons suivre effectivement au moment de la souscription" ajoute le maire.

Transmettre la mémoire après la mort de Robert Hébras


Une annonce inédite qui intervient au moment des commémorations du massacre d'Oradour-sur-Glane du 10 juin 1944, sans Robert Hébras, dernier témoin direct du drame"C'était la question : qu'est-ce-qu'on va faire après la disparition des témoins ? Et bien justement, on va préserver le lieu qui explique toute leur histoire. On veut que les gens puissent continuer à venir le voir parce que c'est ces pierres qui nous font prendre conscience qu'il y a eu un massacre de masse ici. Et c'est ça ce fameux lieu de mémoire national que l'on doit respecter et faire vivre" avance Benoit Sadry, président de l'association des familles des martyrs.
"Il y a des gens qui ont envie de participer à la sauvegarde d'un tel lieu. Grâce à ces gestes-là, on va pouvoir transmettre pour 30 ou 40 ans de plus le village et lui donner un nouvel essor. C'est la meilleure façon, maintenant que les témoins disparaissent, de maintenir ce souvenir et de maintenir leur souvenir" se réjouit-il.


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Message par Revanchisti Dim 11 Juin 2023 - 13:30

Revanchisti a écrit:Zelinsky nous a demandé de nous souvenir d'Ouradour sur Glane alors qu'Azov a le symbole de la Das reich à l’envers comme emblem.

La salope elle va payer, on va lui faire jouer du piano à queue tous les soir au cabaret rouge jusqu'à ce qu'il ait remboursé; la facture va être salée.

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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 11 Juin 2023 - 13:44




On est quelque peu gêné de la personnalité de celui qui a initié de fil, face  l'horreur de l'événement.

En effet, volog, l'initiateur du fil, est un communiste, issu d'une famille communiste nous a-t-il dit il y a un peu plus d'un an, certes passé depuis à LFI pour des raisons qu'il ne m'appartient pas de commenter.

Mais aucun communiste n'a qualité pour s'indigner de ce massacre, pas davantage que de s'indigner que des nazis aient perpétré cette horreur.

Pourquoi ? Tout simplement parce que les communistes français ont collaboré avec les nazis et le IIIème Reich durant deux ans (1939 et 1940) au cours de la dernière guerre mondiale. Cette collaboration honteuse et abominable avec l'ennemi nazi en temps de guerre restera à jamais une marque indélébile portée sur le PCF, lequel n'a même pas changé de nom pour effacer quelque peu son horrible collaboration et les forfaitures commises avec les nazis contre des français, en temps de guerre.

Il n'y aura jamais de mots assez durs pour commenter et caractériser la décision des communistes de l'époque de rejoindre les nazis, de trahir la patrie et de la sacrifier pour leur parti, alors que les autres français souffraient dans leur chair des horreurs de la guerre et de l'occupation nazie.

Donc, le communiste volog, quand bien même il ait changé de chapelle communarde pour rejoindre une secte communarde, LFI,  plus radicale encore que le PCF, n'a strictement aucune qualité pour venir dénoncer les horreurs nazies, avec lesquels certains de ses pères politiques ont honteusement collaboré.

Le communiste volog dénonce ici en permanence, par ses copiés/collés permanents, au gré de l'actualité du moment, diverses turpitudes d'éléments d'extrême droite, qu'il qualifie hâtivement et sans savoir de nazis, alors que son parti ou son ex-parti communiste s'est personnellement et activement fourvoyé avec les nazis et a trahi honteusement la patrie.

Volog devrait fermer sa gue bouche sur le sujet. Personne n'est aussi disqualifié que lui pour évoquer les horreurs nazies, parfois perpétrées avec des communistes français contre des français en temps de guerre.






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Message par Jean-Louis de Toqueville Dim 11 Juin 2023 - 13:52

Revanchisti a écrit:Zelinsky nous a demandé de nous souvenir d'Ouradour sur Glane alors qu'Azov a le symbole de la Das reich à l’envers comme emblem.


Azov n'est pas l'armée ukrainienne, comme Wagner n'est pas l'armée russe. Les emblêmes d'Azov sont un point de détail de ce vaillant bataillon combattant. Peut-être que demain, ils s'afficheront d'une emblême de l'OTAN ou d'un bataillon ricain.

Ils doivent chasser du sol ukrainien l'envahisseur communo-poutinien et pour cet objectif, tout est bon.


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Message par André de Montalembert Dim 11 Juin 2023 - 14:01

Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...



Volog ne rappelle pas, il fait un copié/collé d'un article du canard subversif et communard gauchemip.

Il pourrait se contenter de donner le lien, mais non, il veut donner l'illusion à ceux qui ne liront pas la source, qu'il a produit lui-même cet article, alors que nous savons tous ici qu'il en est intellectuellement incapable.





Soit pas jaloux de pas avoir la capacité de faire du copier-coller corect?
Pourtant tu n'en fait pas toi? Select google clik D je l'ai fait sur tes textes!
Sinon sur Oradour je suppose que tu applaudi les nazis ?
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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 14:04

Dédé 2B a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...



Volog ne rappelle pas, il fait un copié/collé d'un article du canard subversif et communard gauchemip.

Il pourrait se contenter de donner le lien, mais non, il veut donner l'illusion à ceux qui ne liront pas la source, qu'il a produit lui-même cet article, alors que nous savons tous ici qu'il en est intellectuellement incapable.





Soit pas jaloux de pas avoir la capacité de faire du copier-coller corect?
Pourtant tu n'en fait pas toi? Select google clik D je l'ai fait sur tes textes!
Sinon sur Oradour je suppose que tu applaudi les nazis ?
staline comme hitler concernant  la resistance contre lui !!!
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Message par André de Montalembert Dim 11 Juin 2023 - 14:08

Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...



Volog ne rappelle pas, il fait un copié/collé d'un article du canard subversif et communard gauchemip.

Il pourrait se contenter de donner le lien, mais non, il veut donner l'illusion à ceux qui ne liront pas la source, qu'il a produit lui-même cet article, alors que nous savons tous ici qu'il en est intellectuellement incapable.





Soit pas jaloux de pas avoir la capacité de faire du copier-coller corect?
Pourtant tu n'en fait pas toi? Select google clik D je l'ai fait sur tes textes!
Sinon sur Oradour je suppose que tu applaudi les nazis ?
staline comme hitler concernant  la resistance contre lui !!!
Staline a été l'ami des capitalistes, et tes sectes chrétiennes alliés de Hitler pendant 25 ans!
Evite de trop la ramener on as des photos....peu pour Staline beatcoup pour la religion que tu défend!
Il est vrai que ton Eglise et les SS par rapport aux ju.ifs c'était le même combat...
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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 14:29

Dédé 2B a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Dédé 2B a écrit:Merci à Volog de nous rappeler ce fait !
Quand on pense que c'est un crime impuni...



Volog ne rappelle pas, il fait un copié/collé d'un article du canard subversif et communard gauchemip.

Il pourrait se contenter de donner le lien, mais non, il veut donner l'illusion à ceux qui ne liront pas la source, qu'il a produit lui-même cet article, alors que nous savons tous ici qu'il en est intellectuellement incapable.





Soit pas jaloux de pas avoir la capacité de faire du copier-coller corect?
Pourtant tu n'en fait pas toi? Select google clik D je l'ai fait sur tes textes!
Sinon sur Oradour je suppose que tu applaudi les nazis ?
staline comme hitler concernant  la resistance contre lui !!!
Staline a été l'ami des capitalistes, et tes sectes chrétiennes alliés de Hitler pendant 25 ans!
Evite de trop la ramener on as des photos....peu pour Staline beatcoup pour la religion que tu défend!
Il est vrai que ton Eglise et les SS par rapport aux ju.ifs c'était le même combat...
les gauches en europe (y compris les anar ) approuvaient staline !
 l'église apostolique catholique romaine  et anglicane contre hitler  déja démontré !!!
le même combat c'était avec l'église luthérienne (l'allié d' hitler)
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Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) Empty Re: Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944)

Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 15:14

Dédé 2B a écrit:



Il est vrai que ton Eglise et les SS par rapport aux ju.ifs c'était le même combat...

menteur et falsificateur , prouves le !
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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 15:22

Le Pape sauve des intellectuels ju.ifs
.... Pie XII, nouvellement élu pape, riposta au décret antisémite, en fournissant des postes à la Bibliothèque Vaticane à plusieurs de ces intellectuels ju.ifs congédiés. particulièrement remarquable est la nomination de l'éminent cartographe ju.if Roberto Almagia. Ce Professeur était un maître en matière de science géographique en Italie, connu, en particulier, pour sa monographie originale sur la topographie et la géologie de la Terre Sainte. le ministre italien des Affaires Etrangères l'avait même chargé d'écrire une histoire des explorateurs italiens. Le lendemain de la démission forcée d'Almagia, du poste qu'il occupait, depuis 1915, à l'université de Rome, celui-ci fut nommé directeur de la section "géographie" à la Bibliothèque Vaticane et chargé d'en restaurer et répertorier les cartes.
Après l'instauration de la législation antisémite par Mussolini, toutes les contributions d'Almagia au savoir universitaire et au service public furent comptées pour rien, sauf au yeux du Vatican.
Les livres qu'il avait écrits disparurent des bibliothèques et des écoles d'Italie. Privé de sa chaire à l'université et de son statut de membre de l'Acédémie Royale Italienne, il n'avait plus comme perspectives que deux options : s'exiler hors d'Italie ou vivre dans la misère. Mais il échappa à cette destinée grâce à l'intervention personnelle de Pie XII. Le Pape lui confia la mission de préparer une reproduction artistique d'une carte des Etats du danube, dessinée à l'origine en 1546. Le nonce à Berlin remit une copie de la carte d'Almagia, de la part du pape, au ministre nazi des Affaires Etrangères, Joachim von Ribbentrop, en février 1940. Le 25 janvier 1940, Pie XII avait reçu Almagia en audience privée, le remerciant pour "son magnifique travail".

Le Profeseur Giorgio Del Vecchio, autorité reconnue en droit civil et international, fut, lui aussi, victime de la législation anti-sémite de Mussolini. Et lui aussi, sur intervention personnelle de Pie XII, fut employé par le Vatican. Descendant d'une des plus anciennes et plus vénérables familles Ju.ives d'italie, Del Vecchio avait été le premier recteur de l'Université de Rome sous le régime fasciste, et pendant 15 ans il avait été le très apprécié doyen de la faculté de droit. menmbre du parti fasciste depuis sa fondation, il avait été l'un des plus chauds partisans de Mussolini mais, malgré cela, l'adoption des lois anti-sémites lui valut d'être immédiatement chassé de son poste à l'université. Pie XII l'embaucha dans les effectifs de la Bibliothèque Vaticane et le fit membre de l'Académie Pontificale des Sciences, lui confiant des recherches dans le domaine de la jurisprudence romaine.

Encore un autre éminent savant ju.if, le professeur Giorgio Levi della Vida, l'un des plus grands spécialistes ju.ifs de l'Islam au monde, fut employé par Pie XII. Après sa révocation de l'Université de Rome, on lui donna un poste à la Bibliothèque Vaticane où il inventoriait les manuscrits arabes.

Pie XI et Pie XII estimaient, tous les deux, que science et savoir sont bien au-dessus des différences politiques. Pie XII montra sa détermination à maintenir cette difficile position, en nommant, à l'Académie Pontificale des Sciences, le plus grand physicien du moment en Italie, le Professeur Tullio Levi-Civita, après que la toute récente Académie Fasciste des Sciences ait été interdite au ju.ifs par Mussolini. Levi-Civita fut personnellement invité par Pie XII à faire des chroniques sur radio-Vatican au sujet des derniers développements dans le domaine de la physique. C'était, comme l'a noté un observateur ju.if contemporain, "la première fois dans l'Histoire qu'un ju.if diffusait une émisison à partir du centre du Catholicisme".

Dès novembre 1938, Eugénio Pacelli, d'abord en tant que secrétaire d'Etat puis en tant que pape, intervenait personnellement pour garantir, à d'autres professeurs ju.ifs limogés, l'obtention de documents d'immigration. ils pouvaient ainsi échapper à l'Italie fasciste en émigrant en Palestine ou en Amérique. par exemple, l'appui effectif du Pape permit à Vito Volterra, mathématicien et physicien, parmi les plus grands du XXème siècle en Italie (et qui avait été temporairement employé à la Bibliothèque Vaticane), de s'enfuir hors d'Italie. Il émigra en Amérique et devint professeur à l'Université de Pennsylvanie.

Pacelli intervint aussi en faveur de son ami d'enfance Guido Mendes. En novembre 1938, lorsque ce dernier perdit sa charge de professeur à l'Ecole de médecine de l'Université de Rome, il fit en sorte qu'une université catholique d'Amérique du Sud lui offre un poste important. Lorsque Mendes fit savoir qu'il voulait s'établir en Palestine avec sa famille, Pacelli les aida à s'enfuir en Suisse, où ils attendirent les certificats d'immigration nécessaires. En 1939, Giovanni Battista Montini, secrétaire d'Etat du Vatican sous Pie XII obtint les certificats, bien que les quotas aient été dépassés. Finalement, Guido Mendes devint un médecin renommé à Ramat Gan, un faubourg de Tel-Aviv.
....A son arrivée à Munich en 1917, Eugénio Pacelli se lia d'amitié avec l'un des premiers ju.ifs dont il fit la connaissance, le brillant chef d'orchestre de l'Opéra de Munich, Bruno Walter, lui aussi nouvel arrivant dans cette ville. Walter était un protégé de Gustave Malher et comme Pacelli était amateur d'opéra et admirateur de Malher, les deux hommes avaient beaucoup de choses en commun. Plus tard, Walter (tout comme Malher) se convertit au catholicisme, et on peut gager que Pacelli leur fut non seulement un ami mais aussi un guide spirituel.
Auss incroyable que cela paraisse, l'amitié entre Pacelli et Walter n'est jamais rapportée par les détracteurs de Pie XII, ni même par ses défenseurs, qui négligent cette partie très importante de sa vie. Pourtant dans ses mémoires intitulées "Thème et variations", Bruno Walter révèle comment Pacelli contribua à libérer son ami ju.if, également musicien, Ossip Gabrilovich, qui avait été emprisonné à tort au cours d'un pogrom antisémite en Bavière. Après avoir tenté auprès des autorités allemandes, de faire relâcher son ami, écrit Walter, "nous avons fait appel au nonce Pacelli, dont je connaissais fort bien la noble personnalité et l'amour de la musique. celui-ci nous écouta avec symphatie et nous promit son aide. Le lendemain Ossip était Libre".

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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 16:01

Pie XII et les ju.ifs

Les vertus héroïques de Pie XII ont été reconnues en décembre 2009. Le procès pour son éventuelle béatification en revanche est bloqué depuis 2015, dans l’attente que soit reconnu un miracle par son intercession. Son rôle pendant la Seconde Guerre mondiale agite encore beaucoup les esprits, même si depuis quelques années se multiplient les témoignages d’historiens et de ju.ifs rescapés de la shoah, lui attribuant la mise en place d’une véritable politique d’actions secrètes pour sauver le plus de ju.ifs possibles. Selon ces sources, Pie XII aurait sauvé plus de 800 000 ju.ifs dans le monde entier, dont 200 000 rien qu’en France, en ordonnant de les cacher dans des institutions religieuses.
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Message par heureux Dim 11 Juin 2023 - 16:04

es gauches en europe (y compris les anar ) approuvaient staline !
l'église apostolique catholique romaine et anglicane contre hitler déja démontré !!!
le même combat c'était avec l'église luthérienne (l'allié d' hitler) Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 98290982 Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 98290982 Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 98290982 Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 98290982 Oradour, symbole français de la barbarie nazie (10 juin 1944) 98290982

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Message par André de Montalembert Dim 11 Juin 2023 - 18:02

« Oremus et pro perfidis Judaeis : Ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum ut et ipsi agnoscant Jesum Christum Dominum nostrum. (Non respondetur Amen, nec dicitur Oremus aut Flectamus genua, aut Levate, sed statim dicitur :) Omnipotens sempiterne Deus qui etiam judaicam perfidiam a tua misericordia non repellis; exaudi preces nostras quas pro illius populi obcaecatione deferimus, ut agnita veritatis tuae luce quae Christus est, a suis tenebris eruantur. Per eumdem Dominum nostrum Jesum Christum Filium tuum, qui tecum vivit et regnat in unitate Spiritus Sancti Deus, per omnia saecula saeculorum. Amen »

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Après la guerre, des milliers de nazis ont réussi à prendre la fuite à l'aide de l'Église catholique

https://www.slate.fr/story/101685/nazis-fuite-eglise-catholique
L'évêque autrichien Alois Hudal, un nazi convaincu, et le prêtre croate Krunoslav Draganovic, responsable de la déportation de milliers de ju.ifs et de Serbes sous la dictature des Oustachis durant la Seconde Guerre mondiale, furent des personnages-clefs de ces réseaux d'exfiltration.
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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 20:47

Dédé 2B a écrit:
« Oremus et pro perfidis Judaeis : Ut Deus et Dominus noster auferat velamen de cordibus eorum ut et ipsi agnoscant Jesum Christum Dominum nostrum. (Non respondetur Amen, nec dicitur Oremus aut Flectamus genua, aut Levate, sed statim dicitur :) Omnipotens sempiterne Deus qui etiam judaicam perfidiam a tua misericordia non repellis; exaudi preces nostras quas pro illius populi obcaecatione deferimus, ut agnita veritatis tuae luce quae Christus est, a suis tenebris eruantur. Per eumdem Dominum nostrum Jesum Christum Filium tuum, qui tecum vivit et regnat in unitate Spiritus Sancti Deus, per omnia saecula saeculorum. Amen »

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Après la guerre, des milliers de nazis ont réussi à prendre la fuite à l'aide de l'Église catholique

https://www.slate.fr/story/101685/nazis-fuite-eglise-catholique
L'évêque autrichien Alois Hudal, un nazi convaincu, et le prêtre croate Krunoslav Draganovic, responsable de la déportation de milliers de ju.ifs et de Serbes sous la dictature des Oustachis durant la Seconde Guerre mondiale, furent des personnages-clefs de ces réseaux d'exfiltration.
le pape n'a jamais béni l'armée nazi
faudrait donner les noms de cette liste ,car à ce que je sais les USA  et l'URSS  avaient repris des nazis à leurs services et non pas le vatican !!!
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Message par André de Montalembert Dim 11 Juin 2023 - 20:54

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Message par Frère Barnabé Dim 11 Juin 2023 - 21:59

Dédé 2B a écrit:
je veut des sources et preuves fiable! concernant si il y avait eu un réseau nazi avec le Vatican , et non pas  un montage internet !!
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