Re: Racisme dans la police

[dany26]

"Crapouille la vinasse" a dit
En fait t'as rien compris ... Je vais pas essayer ça sert à rien t'es borné et têtu comme une mule, toujours certain de tes inepties en plus.
Après tu te demandes pourquoi tu énerves tant tout le monde ...

je suis d'accord avec moi, vous etes confronté avec moi à la logique et la raison, !!
Quand on repete sans réfléchir des inepties , on se trouve un jour contre le mur de la raison

Toi quand y'en a sortir avec Rachid et Mouloud, toi y en avoir plus de chance de te faire contrôler

Cela m'arrive encore hier dans un restaurant , personne ne m'a controlé !!
Par contre tu as raison si j'étais allé sur un point de vvente de drogue je me serai fait certainement controlé !!
Explique moi pourquoi

que si c'est avec Antoine et Sébastien, et rien à voir avec un quelconque signalement, je sais même pas pourquoi on débat de ça d'ailleurs. C'est un fait avéré !!!!!!!

non non et non !!exemple il et suffit de demander à la police , tout simplement la raison pour laquelle ils font des contrôles, leurs réponses devraient confirmé mes propos !!!
aucun controle ne se fait sans une plainte, et aucune plainte sans description de l'auteur du délit !!
J'ai pu le constater moi même de mes yeux !!
Grace à l'application " alerte commerce ", dans une rue commerçante de lyon !!

Amicalement, , désolé de parler de ce que j'ai vécu, que je vis encore , ets pas de ce qui est rapporté par certains aveugles dogmatiques !!

[Crapouille la vinasse]

"Crapouille la vinasse" a dit
En fait t'as rien compris ... Je vais pas essayer ça sert à rien t'es borné et têtu comme une mule, toujours certain de tes inepties en plus.
Après tu te demandes pourquoi tu énerves tant tout le monde ...

je suis  d'accord  avec  moi, vous etes  confronté  avec  moi  à la logique  et la raison, !!
Quand  on repete  sans réfléchir  des inepties  , on se trouve un jour  contre le mur de  la raison

Toi quand y'en a sortir avec Rachid et Mouloud, toi y en avoir plus de chance de te faire contrôler

Cela m'arrive  encore  hier  dans un restaurant , personne  ne m'a controlé !!
Par contre  tu as raison  si j'étais allé   sur un point de vvente  de drogue    je me serai  fait  certainement   controlé  !!
Explique   moi pourquoi  

que si c'est avec Antoine et Sébastien, et rien à voir avec un quelconque signalement, je sais même pas pourquoi on débat de ça d'ailleurs. C'est un fait avéré !!!!!!!

non non et non  !!exemple il et  suffit de demander  à la police  , tout  simplement  la raison  pour laquelle  ils font des contrôles,  leurs  réponses devraient  confirmé  mes propos !!!
aucun  controle ne se fait sans une plainte, et  aucune  plainte  sans  description  de l'auteur du délit !!
J'ai  pu le constater  moi même de mes yeux !!
Grace  à l'application " alerte  commerce ", dans   une rue  commerçante de  lyon !!  

Amicalement,  , désolé de parler de ce que j'ai vécu, que je vis  encore , ets  pas de ce qui est rapporté    par certains  aveugles   dogmatiques !!

Ah oui avec tes 80 balais, tu dois en vivre vachement des contrôles de police !!
"Aucun contrôle ne se fait sans plainte", celle là, c'est la meilleure de l'année ....

Bien sûr que si, ça s'appelle un contrôle de Police quoi en fait. Ils te demandent tes papiers, te fouillent pour trouver drogues, armes blanches et autres car ça fait aussi parti de leur travail. Et personne n'a porté plainte, ils te trouvent juste plus suspects que d'autres selon les critères évoqués plus haut et agissent.

J'en ai vécu parfois trois par soirée, à tel point que même les flics nous connaissaient et qu'on déconnaient ensemble à la fin. Même si parfois ça avait un peu dégénéré.
C'est monnaie courante hein !! C'est pas un truc sorti de la 4ème dimension ... Et tu oses dire que tu sais de quoi tu parles ?? Tu me fais bien rire.

[dany26]

"Crapouille la vinasse" a dit

Ah oui avec tes 80 balais, tu dois en vivre vachement des contrôles de police !!

désolé  de t'apprendre  là aussi , qu'avant   cet age  , on passe tous  les caps de  les vie !!!"
Que l'on ne passe pas de  20 ans , à 80 d'un coup!!Et qu'entre  temps  cela   s'appelle  le vécu l'expérience  

Aucun contrôle ne se fait sans plainte", celle là, c'est la meilleure de l'année ....

avant de dire  cela demande  aux flics  pouquoi  ils controlent !!  tu auras  la réponde en directe !!

Bien sûr que si, ça s'appelle un contrôle de Police quoi en fait. Ils te demandent tes papiers, te fouillent pour trouver drogues, armes blanches et autres car ça fait aussi parti de leur travail. Et personne n'a porté plainte, ils te trouvent juste plus suspects que d'autres selon les critères évoqués plus haut et agissent.

les critères  étant  la description   de la personne  recherchée !!peux tu le comprendre !!
exemple  qu'en  il y a  la disparition, d'une enfant de  12 ans  blonde ,  ayant été  enlevé   par   une femmes  de 70 ans  brune, dans une  2 cV, on recherche   une enfant de 12 ans,   une femme de 70 ans et   une 2cv!!!
désolé  de te l'apprendre  

J'en ai vécu parfois trois par soirée, à tel point que même les flics nous connaissaient et qu'on déconnaient ensemble à la fin. Même si parfois ça avait un peu dégénéré.

merci de me dire  pourquoi  ?   que recherchais  la police ?Des  personnes  qui te rassemblaient,  ou  le curé   du village ?

C'est monnaie courante hein !! C'est pas un truc sorti de la 4ème dimension ... Et tu oses dire que tu sais de quoi tu parles ?? Tu me fais bien rire.

je t'ai déjà expliqué  pourquoi , je sais  de quoi je aprle   je ne vais  pas me repetter  continuellement !!Du vécu , du simplement  vécu !!!

désolé de te faire tant rire, j'aurais tant voulu te faire réfléchir !!! Pas grave , avec l'age tu devrais pouvoir comprendre , j'espère que tu penseras à moi, quand tu comprendras

Amicalement

[Bas38]

c'est marrant tout ça.....
l'etat a été condamné... pour un controle de 3 jeunes .... a la gare du nord a paris faisant partis d'un groupe de 18 ado.... accompagné de leur professeur....
explication de la situation par la prof ci dessous
https://www.konbini.com/videos/mes-eleves-navaient-rien-fait-et-ils-se-sont-faits-controler-sans-raison-le-speech-delise-boscherel-professeur-de-lettres-histoire-a-epinay/

Pas besoin d'un delit prealable pour recourir a des controles.....
il suffit d'invoquer comme l'on fait ces policiers..... d'une periode a risque d'attentat .... d'un sac "trop gros"..........

https://twitter.com/s_assbague/status/1402295345258827776/photo/1
la photo des 3 jeunes faites attention ils ont l'air violents....

[Maledico Proditores]

https://twitter.com/s_assbague/status/1402295345258827776/photo/1
la  photo des 3 jeunes faites attention ils ont l'air violents....

Alors, habillés autrement et suivant l'endroit et l'heure, je change de trottoir si je devais les croiser

[Vladimir de Volog]

https://twitter.com/s_assbague/status/1402295345258827776/photo/1
la  photo des 3 jeunes faites attention ils ont l'air violents....

Alors, habillés autrement et suivant l'endroit et l'heure, je change de trottoir si je devais les croiser

Le délit de faciés ...

[Bas38]

Ainsi le contrôle au facies qui découle directement du délit de faciès.....tout cela lié aux mêmes discrimination...

Mais dany est capable d affirmer qu un contrôle au faciès... Est un contrôle lié a la description d une personne ayant commit un acte délictueux...
Est ce que le délit de faciès est lui aussi lié a la description d un delinquant....?

Lol

[André de Montalembert]

Ainsi le contrôle au facies qui découle directement du délit de faciès.....tout cela lié aux mêmes discrimination...

Mais dany est capable d affirmer qu un contrôle au faciès... Est un contrôle lié a la description d une personne ayant commit un acte délictueux...
Est ce que le délit de faciès est lui aussi lié a la description d un delinquant....?

Lol

Non puisque le controle et surement l'arrestation ou la verbalisation est autre...un délit.
Le faciès ou le visage, ne sont pas de motifs de controle!

[Bas38]

Je dis juste qu un contrôle au faciès est lié au delit de faciès...

Et que cest un acte discriminatoire et répréhensible..

Dans le cas de contrôle effectué sans motif préalable.

[Crapouille la vinasse]

désolé  de t'apprendre  là aussi , qu'avant   cet age  , on passe tous  les caps de  les vie !!!"
Que l'on ne passe pas de  20 ans , à 80 d'un coup!!Et qu'entre  temps  cela   s'appelle  le vécu l'expérience

Sauf, que tu n'as plus aucune expérience de la jeunesse, tu traînes encore à minuit sous les arrêts de bus de ton village ??

avant de dire  cela demande  aux flics  pouquoi  ils controlent !!  tu auras  la réponde en directe !!

Pour connaître notre identité, voir si on vends de la drogue ou si on représente un danger pour les passants.
Si un délit se passe dans le quartier, ils ont notre identité et notre signalement, t'as du mal Dany !!

les critères  étant  la description   de la personne  recherchée !!peux tu le comprendre !!
exemple  qu'en  il y a  la disparition, d'une enfant de  12 ans  blonde ,  ayant été  enlevé   par   une femmes  de 70 ans  brune, dans une  2 cV, on recherche   une enfant de 12 ans,   une femme de 70 ans et   une 2cv!!!
désolé  de te l'apprendre  

Mais tu peux te faire contrôler sans correspondre à une description donnée, c'est du travail policier de terrain, pour les raisons évoquées plus haut.

merci de me dire  pourquoi  ?   que recherchais  la police ?Des  personnes  qui te rassemblaient,  ou  le curé   du village ?

Des personnes ressemblant à des jeunes qui vestimentairement ou au faciès seraient susceptibles d'être des voyous tout simplement. Pour marquer leur territoire et montrer qu'ils sont présents.
Imagine que des vols ont eu lieu dans des garages souterrains et que le lendemain, comme par hasard, nous nous retrouvons sur un muret juste à coté à 23 heures, et bien les flics ont tout à fait le droit de venir prendre nos identités, c'est une manière de se renseigner sur qui traîne dans le quartier.

je t'ai déjà expliqué  pourquoi , je sais  de quoi je aprle   je ne vais  pas me repetter  continuellement !!Du vécu , du simplement  vécu !!!

Viens pas me parler de vécu, t'as rien connu du tout en matière de contrôle de police, on t'as déjà tripoté les burnes ou fait enlevé tes chaussettes sur les trottoirs ??
On t'as déjà mis les menottes en te demandant d'écarter les bras pendant une fouille et de prendre une grosse claque dans la tronche, parce que bon écarter les bras avec des menottes ....Même les collègues hallucinaient mais bref.

désolé  de te faire tant rire, j'aurais tant voulu te faire  réfléchir !!! Pas grave , avec l'age  tu devrais   pouvoir comprendre , j'espère   que tu penseras  à moi, quand tu comprendras

Tu connais rien de ma vie, t'as rien à me faire comprendre, moi je sais que vu ce que tu racontes, t'y connais absolument rien !! Et je te dis pas amicalement, et je ne répondrai plus à tes messages sur ce sujet, parce que tu me gonfles en fait. Continue plutôt a sucrer les fraises.

[dany26]

c'est marrant tout ça.....
l'etat a été condamné... pour un controle de 3 jeunes .... a la gare du nord a paris faisant partis d'un groupe de 18 ado.... accompagné de leur professeur....
explication de la situation par la prof ci dessous
https://www.konbini.com/videos/mes-eleves-navaient-rien-fait-et-ils-se-sont-faits-controler-sans-raison-le-speech-delise-boscherel-professeur-de-lettres-histoire-a-epinay/

Pas besoin d'un delit prealable pour recourir a des controles.....
il suffit d'invoquer comme l'on fait ces policiers..... d'une periode a risque d'attentat .... d'un sac "trop gros"..........

https://twitter.com/s_assbague/status/1402295345258827776/photo/1
la  photo des 3 jeunes faites attention ils ont l'air violents....

et si le sac avait explosé , on aurait dit mais que fait la police !!
plus sérieusement sur les millions d'interventions et de controles par ans dans notre pays !!
combien ont permis d'éviter des massacres, ou permis de neutraliser de voyous !!
Le principal etant cela !!
Ras le bol de la paranoia , ressentis par certains !! Qu'ils se posent la question de savoir pourquoi eux plutot que d'autres !!
Qu'ils prennent le temps de regarder les émissions d’immersion chez les forces de l'ordre ,t sur les prisons , ou dans les dernières émeutes !!
Juste pour savoir s il il y a beaucoup de vielles avec des landaux , ou plutot d'autres profils

ras le bol de ces methodes qui consisteraient de nous empécher de voir la réalité !!
D'autant plus que maintenant beaucoup le reconnaissent !!
même les ministres de l’intérieur

Amicalement

[Bas38]

Oui et pour cela vous interpretez a volo... Transformant la définition de contrôle au faciès.. niant qu il est possible de contrôle policier sans actes délictueux préalable..

Il y a tres peut de racisme dans la police..

Votre methode pour expliquer justifier qu il y en ai.. est tout aussi odieuse... Que celle de ceux qui affirment que tout les policiers sont racistes...

Selon vous "Y a pas de contrôle au facies ce sont des contrôles en raison d actes commis sur description du delinquant"
C est pitoyable comme tentative ..

Il faut savoir regarder les choses en face.... Et user de raison....

[dany26]

"Bas38" a dit Oui et pour cela vous interpretez a volo... Transformant la définition de contrôle au faciès.. niant qu il est possible de contrôle policier sans actes délictueux préalable..

alors vas y, si il n'y a pas de plainte , à qui cela sert il de faire des controles d'identités sans causes précises ?

Il y a tres peut de racisme dans la police..

Comme je le dis depuis le début , mais autant que dans tous les groupes humains !!De plus ne jamais oublier que ce fameux racisme
marginal, existe dans tous les sens !!

Votre methode pour expliquer justifier  qu il y en ai.. est tout aussi odieuse... Que celle de ceux qui affirment que tout les policiers sont racistes...

non , ma méthode est la logique et la raison !!Et comme tu ne sembles pas comprendre ce concept , comme d'hab, tu es à la rue !!

Selon vous "Y a pas de contrôle au facies ce sont des contrôles en raison d actes commis sur description du delinquant"
C est pitoyable comme tentative ..

on appelle cela un dépos de plainte !!! Oui quand on recherche un grand blond , qui a volé à l'étgalage par exemple, ou vendu du la drogue , on va donc controler les grands blonds qui sont dans le secteur !!
Ce n'est donc aps selon moi, c'est la simple réalité de terrain, ne t'en déplaise

Il faut savoir regarder les choses en face.... Et user de raison....

justement tout y est , mon vécu mon expérience , et la raison !!
aller pour faire simple pour que même toi tu puisses comprendre !!
Une personne qui est controlée , il suffit de demander " pourquoi me controlez vous !!!", penses tu que la police, va répondre "je ne sais pas ", ou parce que 'l'on vient de me signaler une personnes comme vous, qui vient de voler!!!
Donc la solution est d'expliquer aux paranoïaques maladifs, pourquoi eux sont contrôlés !!
Voilà une proposition que je vais proposer à la gendarmerie , au plus tôt !!

Amicalement

[Charlotte d'Ortega]

désolé  de t'apprendre  là aussi , qu'avant   cet age  , on passe tous  les caps de  les vie !!!"
Que l'on ne passe pas de  20 ans , à 80 d'un coup!!Et qu'entre  temps  cela   s'appelle  le vécu l'expérience

Sauf, que tu n'as plus aucune expérience de la jeunesse, tu traînes encore à minuit sous les arrêts de bus de ton village ??

avant de dire  cela demande  aux flics  pouquoi  ils controlent !!  tu auras  la réponde en directe !!

Pour connaître notre identité, voir si on vends de la drogue ou si on représente un danger pour les passants.
Si un délit se passe dans le quartier, ils ont notre identité et notre signalement, t'as du mal Dany !!

les critères  étant  la description   de la personne  recherchée !!peux tu le comprendre !!
exemple  qu'en  il y a  la disparition, d'une enfant de  12 ans  blonde ,  ayant été  enlevé   par   une femmes  de 70 ans  brune, dans une  2 cV, on recherche   une enfant de 12 ans,   une femme de 70 ans et   une 2cv!!!
désolé  de te l'apprendre  

Mais tu peux te faire contrôler sans correspondre à une description donnée, c'est du travail policier de terrain, pour les raisons évoquées plus haut.

merci de me dire  pourquoi  ?   que recherchais  la police ?Des  personnes  qui te rassemblaient,  ou  le curé   du village ?

Des personnes ressemblant à des jeunes qui vestimentairement ou au faciès seraient susceptibles d'être des voyous tout simplement. Pour marquer leur territoire et montrer qu'ils sont présents.
Imagine que des vols ont eu lieu dans des garages souterrains et que le lendemain, comme par hasard, nous nous retrouvons sur un muret juste à coté à 23 heures, et bien les flics ont tout à fait le droit de venir prendre nos identités, c'est une manière de se renseigner sur qui traîne dans le quartier.

je t'ai déjà expliqué  pourquoi , je sais  de quoi je aprle   je ne vais  pas me repetter  continuellement !!Du vécu , du simplement  vécu !!!

Viens pas me parler de vécu, t'as rien connu du tout en matière de contrôle de police, on t'as déjà tripoté les burnes ou fait enlevé tes chaussettes sur les trottoirs ??
On t'as déjà mis les menottes en te demandant d'écarter les bras pendant une fouille et de prendre une grosse claque dans la tronche, parce que bon écarter les bras avec des menottes ....Même les collègues hallucinaient mais bref.

désolé  de te faire tant rire, j'aurais tant voulu te faire  réfléchir !!! Pas grave , avec l'age  tu devrais   pouvoir comprendre , j'espère   que tu penseras  à moi, quand tu comprendras

Tu connais rien de ma vie, t'as rien à me faire comprendre, moi je sais que vu ce que tu racontes, t'y connais absolument rien !! Et je te dis pas amicalement, et je ne répondrai plus à tes messages sur ce sujet, parce que tu me gonfles en fait. Continue plutôt a sucrer les fraises.

Que de citations ! Pour un topique qui a été abimé !

[Clavier]

Ils ont des têtes à faire fuir n'importe quel Français de souche un peu craintif ....et ça ne manque pas !

[Bas38]

Que de citations ! Pour un topique qui a été abimé !

Demandez a dany... Pourquoi.

Racisme dans la police il y a comme dans tout les milieux..
Justifier qu il y en ai parceque ,je cite "les africain en france sont des delinquant" ou parce que les africains "sont des incapables" tout cela expliqué par la seule population carcérale et l etat économique des pays africains est odieux... c est generaliser des problème a toute la population

Tenter d expliquer que les contrôles dit au "faciès" sont liés a la description d une personne ayant commit un delit est une betise.
Affirmer qu il n y a controle d identités que suite a une description d un delinquant ayant commit un acte est aussi une énormité.

Dany semble vivre sur un nuage malgré sa grande expérience il n a vecu que très peu de choses de ce qui ce passe ici bas mais est convaincu de tout connaître. Et malgré ses douteuses interprétations de detenir toutes vérités.

[Vladimir de Volog]

Ainsi le contrôle au facies qui découle directement du délit de faciès.....tout cela lié aux mêmes discrimination...

Mais dany est capable d affirmer qu un contrôle au faciès... Est un contrôle lié a la description d une personne ayant commit un acte délictueux...
Est ce que le délit de faciès est lui aussi lié a la description d un delinquant....?

Lol

Le délit de faciés existe bel et bien dans la police, mais n'est pas dénommé comme tel, ........ et pour cause ...... faut bien comprendre les fachos qui sont infiltrés dans notre police nationale, "ils font" mais sans prises de risques.

[dany26]

]quote="Bas38"]Oui et pour cela vous interpretez a volo... Transformant la définition de contrôle au faciès.. niant qu il est possible de contrôle policier sans actes délictueux préalable..

Il y a tres peut de racisme dans la police..

Votre methode pour expliquer justifier  qu il y en ai.. est tout aussi odieuse... Que celle de ceux qui affirment que tout les policiers sont racistes...

tu oublies le principal, qu'il y en ai...........dans tous els groupes humains!!
Il faut avoir le courage de chercher à cause, car en neutralisant la cause, il devrait etre simple d'en limiter les effets !!

Selon vous "Y a pas de contrôle au facies ce sont des contrôles en raison d actes commis sur description du delinquant"
C est pitoyable comme tentative ..

tout à fait, mais si tu étais dans la police, que l'on te demande de neutraliser un reseau de trafiquant de drogue , et que tu controles les enfants, ou les vielles bien habillées !! Je pense que l'on te ferait faire une journée d’immersion , ou en prison, ou dans la police spécialisé !!Pour que tu puisses constater de toi même !!!

Il faut savoir regarder les choses en face.... Et user de raison....

justement si tu controles des enfants, ou de vielles, il faut revoir ton raisonnement !!
Le controle, c'est comme le racisme , il faut avoir le courage de se poser la question , pourquoi ? et surtout aller au fond du sujet, sans faire un déni de réalité , que seul le voyous font !!!

amicalement



[/quote]

[Bas38]

tu oublies le principal, qu'il y en ai...........dans tous els groupes humains!!  

Ben non en fait c est votre methode pour expliquer qu il y ai du racisme dans la police..
Vous faites la encore un hors sujet...

Il faut avoir le courage de chercher à cause, car en neutralisant la cause, il devrait etre simple d'en limiter les effets !!

Je penses surtout qu il va falloir arrêter toutes vos ignominies.
Vos affirmations
"Les africains en général sont des délinquants en France parce que la population carcérale est majoritairement africaine"
"Les africains sont des incapables "
Donc comme selon vous, vous avez trouvé les causes..il vous suffit maintenant de la "neutraliser".

tout à fait, mais si tu étais dans la police, que l'on te demande de neutraliser un reseau de trafiquant de drogue , et que tu contrôle les enfants, ou les vielles bien habillées !!

Belle reflexion de merde d un gars qui a pas vecu certaines réalités
La police n ayant pas d ordre particuliers pour la réalisation de certains contrôles a part leurs jugement...

Arretez de parler de contrôle liés a un acte prealable, c est encore hors sujet..

Je pense que l'on te ferait faire une journée d’immersion , ou en prison, ou dans la police spécialisé !!Pour que tu puisses constater de toi même !!!

Hors sujet du coup... Officier de police qui agirait comme vous le dites serait blamé. Comme lorsqu'il contrôle au faciès et que la personne controlé porte plainte... Mais connaisez vous les reponses données a un jeune de banlieue venant dans un poste de police pour deposer une plainte.. et que cette plainte est recue par un collègue du policier qui aurait commit une faute?

sans faire un déni de réalité , que seul le voyous font !!!

Lol le seul a faire du deni c est celui qui plongé dans son canapé devant sa tv pense en regardant des emissions de tv connaitre toutes les facettes du monde...
La raison vous a quitté depuis un moment dan

[dany26]

Lol le seul a faire du deni c est celui qui plongé dans son canapé devant sa tv pense en regardant des emissions de tv connaitre toutes les facettes du monde...
La raison vous a quitté depuis un moment dan

quand tu auras vécu, eu des expériences , pris des responsabilités dans de très nombreux domaines , visité plus de 80 pays dans le monde, vécu dans de nombreux milieux différents , aidé des centaines de personnes etc etc on en reparleras !!

amicalement

[Bas38]

demonstration faite donc d'un complexe de superiorité.... vous ne savez rien des autres mais vous affirmez savoir plus... connaitre mieux....

comme expliqué par mon experience a l'etranger.. par exemple

pour votre experience de canapé j'en veux pour preuve vos explications creuses sur ce sujet.....


au fait vous aviez je penses pa vu mais a votre reponse il manque tout le debut de mon post.....

tu oublies le principal, qu'il y en ai...........dans tous els groupes humains!!  

Ben non en fait c est votre methode pour expliquer qu il y ai du racisme dans la police..
Vous faites la encore un hors sujet...

Il faut avoir le courage de chercher à cause, car en neutralisant la cause, il devrait etre simple d'en limiter les effets !!

Je penses surtout qu il va falloir arrêter toutes vos ignominies.
Vos affirmations
"Les africains en général sont des délinquants en France parce que la population carcérale est majoritairement africaine"
"Les africains sont des incapables "
Donc comme selon vous, vous avez trouvé les causes..il vous suffit maintenant de la "neutraliser".

tout à fait, mais si tu étais dans la police, que l'on te demande de neutraliser un reseau de trafiquant de drogue , et que tu contrôle les enfants, ou les vielles bien habillées !!

Belle reflexion de merde d un gars qui a pas vecu certaines réalités
La police n ayant pas d ordre particuliers pour la réalisation de certains contrôles a part leurs jugement...

Arretez de parler de contrôle liés a un acte prealable, c est encore hors sujet..

Je pense que l'on te ferait faire une journée d’immersion , ou en prison, ou dans la police spécialisé !!Pour que tu puisses constater de toi même !!!

Hors sujet du coup... Officier de police qui agirait comme vous le dites serait blamé. Comme lorsqu'il contrôle au faciès et que la personne controlé porte plainte... Mais connaisez vous les reponses données a un jeune de banlieue venant dans un poste de police pour deposer une plainte.. et que cette plainte est recue par un collègue du policier qui aurait commit une faute?

Les causes sont donc pour vous "les africains"..... et pour vous il faut "neutraliser" les causes....
et pour preuves de votre canapé vous regardez les emissions d'immersions policières... et des videos sur internet montrant des "africains" faire du kart en prison....

[dany26]

"Bas38" a dit demonstration faite donc d'un complexe de superiorité.... vous ne savez rien des autres mais vous affirmez savoir plus... connaitre mieux....

non je réponds  seulement  à ceux qui  se permetttent de  dire que  je parle sans savoir et  sans expérience !!
peux tu  comprendre qu'à  76 ans  on a plus de vécu  qu'à 40 ans  , donc plus d'expérience ?
J'aimerai bien que l'age  soit supérieur, c'est seulement   l'expérience qu le permet !!!

comme expliqué par mon experience a l'etranger.. par exemple

je ne comprends  pas ta question ?Sur quel sujet, et sur quel point  à développer !!
Exemple  peux tu nous expliquer  si  les pays   où tu as eu de l'expérience   ont évoluté  ou pas  !!
Moi  oui  dans les pays  où je suis allé   plusieurs  fois  avec des espaces de  plusieurs  années !!

pour votre experience de canapé j'en veux pour preuve vos explications creuses sur ce sujet.....

donc tu ne m'as pas lu !!Quand je te dis que ces réflexions de ma part, et ces constats sont liés à des actions faites sur Lyon avec la CCI, régionale sur la sécurité de rues commerçantes !!Tu en déduit apr exemple que c'est de mon canapé !!
Quand un procureur de la république d'une grande ville de France me fait cas de ses constats (proportions des délinquants ), c'est de mon canapé !!

Ben non en fait c est votre methode pour expliquer qu il y ai du racisme dans la police..
Vous faites la encore un hors sujet...

non c'est la méthode de celui qui a ouvert le sujet pour faire croire que ..........., alors que ce racisme primate existe d'une façon marginale et dans tous les sens dans tous les groupes humains !! comme je te le disais dé le départ !!!

Je penses surtout qu il va falloir arrêter toutes vos ignominies.

pas du tout je constate et le dit

Vos affirmations
"Les africains en général sont des délinquants en France parce que la population carcérale (en France) est majoritairement africaine"

c'est la simple réalité !!
On ne met pas les personnes en prison , parce qu'ils sont ........, mais parcequ'ils font des délits reconnus et constatés

"Les africains sont des incapables "
Donc comme selon vous, vous avez trouvé les causes.

.si tu m'avais lu, ce n'est pas moi qui dit cela mais je reprends les informations d'africains eux même sur leurs pays !!
Je t'en ai même donné les causes principale . Donc ce n'est pas cela moi !! Merci de ne pas déformer mes propos

il vous suffit maintenant de la "neutraliser".

tout à fait en apportant des solutions positives contre ce mal !! l'éducation, la structuration du pays , la démocratie , la culture , la connaissance !!Si tu trouves logique qu'après avoir chassé ses envahisseurs (d'après eux ), d'aller se réfugier chez les méchants collons, désolé ce n'est pas ma logique .

Il faut les aider à se suffire à eux même , ils ont tout pour cela , sauf ..............ce que je t'ai expliqué

Belle reflexion de merde d un gars qui a pas vecu certaines réalités

C'est la simple logique et raison, rien de plus

La police n ayant pas d ordre particuliers pour la réalisation de certains contrôles a part leurs jugement...

non, non et non 1000000 fois que je te l'explique les plaintes sont les premières sources pour rechercher

Arretez de parler de contrôle liés a un acte prealable, c est encore hors sujet..

non et non c'est lié !!C'est seulement ceux qui voeint du racisme partout (surtout dans un sens ), qui parlent comme toi, et refuse de voir les choses en face !!

Hors sujet du coup...

Pas du tout on est en plein dans le sujet !!

Officier de police qui agirait comme vous le dites serait blamé.

Pas du tout, au contraire un policier qui cherche en fonction d'un plainte précise , c'est son metier !!tout simplement

Comme lorsqu'il contrôle au faciès et que la personne controlé porte plainte...

C'est très très marginal , et de plus là aussi c'est monté en épingle , voir financé, dans le simple but de défendre une cause !! sur des millions d'interventions , les plaintes organisées et financées sont très très minoritaire ! Excuse moi mais tu dis n'importe quoi !!
Les millions de délits constatés , et réprimés sont très souvent de résultat de controle de personnes !!

Mais connaisez vous les reponses données a un jeune de banlieue venant dans un poste de police pour deposer une plainte.. et que cette plainte est recue par un collègue du policier qui aurait commit une faute?

super merci tu confirme ce que je t'explique , 1 exemple sur des millions qui vont d'en l'autre sens !!
et de plus depuis quand l’élevé controle le maitre , le croyant le curé, le voleur la police , le soldat son général , l'apprenti son patron, l’électeur son ministre, le voleur le juge, etc etc !!
Il faudrait arreter l'échange de valeur !!

Les causes sont donc pour vous "les africains"..... et pour vous il faut "neutraliser" les causes....

pour ce qui est de la délinquance oui , tout le monde le dit, le vois, même les ministres de l' inter rieur , qui reconnaissent enfin, que l'insécurité est liée à l'immigration !!!

tout le monde le reconnait à par certains ......

et pour preuves de votre canapé vous regardez les emissions d'immersions policières... et des videos sur internet montrant des "africains" faire du kart en prison....

DR DR DR merci de ne pas me faire me répéter , voir mon message où je fais part de mon expérience!!!
refuser de le voir c'est nier la réalité !!
Pour t'éviter de me baver sur les c......., quand je dis neutraliser cela veut dire qu'il faut aller à la tolérance 0, renvoyer tous ceux qui ne respectent pas notre pays , et faire respecter nos lois et nos coutumes, par la force , et la prison obligatoire !!
Et pourquoi pas aménager des iles continentales en prison (plus de 1200 en France) , et surtout faire payer les délinquants
Sans cela sur ce sujet (la sécurité ), nous sommes foutus !!
La tolérance a des limites et nous les avons dépassés !!

amicalement

[Crapouille la vinasse]

non je réponds  seulement  à ceux qui  se permetttent de  dire que  je parle sans savoir et  sans expérience !!
peux tu  comprendre qu'à  76 ans  on a plus de vécu  qu'à 40 ans  , donc plus d'expérience ?
J'aimerai bien que l'age  soit supérieur, c'est seulement   l'expérience qu le permet !!!

Je vais encore énervé Charlotte mais je ne peux pas m'empêcher de répondre sur un sujet que je maîtrise.
Désolé Dany mais ton âge avancé ne te donne aucun avantage en matière de contrôle de Police.

Premièrement, ton expérience lors de ta jeunesse date des années 60 où les gendarmes, la police ou le garde champêtre n'avait rien rien à voir avec les unités vulgairement appelées "BAC" ou "Stups".
Des voitures banalisées scrutant la ville et menant des contrôle de répression commanditées par leur hiérarchie afin d'obtenir des informations suite à des possessions de drogues pour approfondir ensuite leurs enquêtes permettant de remonter aux grossistes.

La disparité ethnique a ton époque était moindre qu'aujourd'hui, tu le conçois j'espère. Donc, tu n'as pas pu voir les dérives racistes lors de contrôle comme j'ai pu le voir, ce qui ne veut pas dire que tu n'as pas connu une violence policière malgré tout. Mon père me racontait quand les flics le foutait dans l'estafette et lui mettait une dérouillée, ou lorsque des anciens d'Algérie le faisait mettre pieds nus pour lui écraser les pieds avec leurs rangers.
Tes moeurs n'avaient aucun lien avec les nôtres, indépendant beaucoup plus jeune, tu avais je présume une vie de famille, un travail, bref une situation te permettant de voir l'avenir avec entrain.
Je te vois mal squatté les bancs en casquette et survet Lacoste, basket Nike Air au pied à encore 25 ans.

Donc ton histoire de vécu ne vaut rien, moi, j'ai subi des centaines de contrôle de Police et pas parce que j'avais oublié ma carte Vermeil m'interdisant d'aller jouer au Bingo au club de l'âge d'or.
Ne confonds pas tout Dany, je reste convaincu que tu n'as même a peu près jamais flirté avec la petite délinquance et que tu manque clairement d'expérience en la matière, ce qui te fais dire un peu tout et son contraire sur le sujet.

[dany26]

"Crapouille la vinasse" a dit
Je vais encore énervé Charlotte mais je ne peux pas m'empêcher de répondre sur un sujet que je maîtrise.
Désolé Dany mais ton âge avancé ne te donne aucun avantage en matière de contrôle de Police

.
je suis d'accord mais quand l'age a servi d'expérience, tu ne epux rien dire !!

Premièrement, ton expérience lors de ta jeunesse date des années 60 où les gendarmes, la police ou le garde champêtre n'avait rien rien à voir avec les unités vulgairement appelées "BAC" ou "Stups".
Des voitures banalisées scrutant la ville et menant des contrôle de répression commanditées par leur hiérarchie afin d'obtenir des informations suite à des possessions de drogues pour approfondir ensuite leurs enquêtes permettant de remonter aux grossistes.

Non je t'ai dit que pour ce cas c'était dans le cadre d'une action avec la CCI régionale donc il y a 20 ans maximum !!

La disparité ethnique a ton époque était moindre qu'aujourd'hui, tu le conçois j'espère.

Bien sur que je comprends mais ce n'est pas une disparité , c'était toujours la même chose , c'est le nombre qui pose un problème , et avant de constater l'invasion , nombreux ont alerté sur ce sujet

Donc, tu n'as pas pu voir les dérives racistes lors de contrôle comme j'ai pu le voir, ce qui ne veut pas dire que tu n'as pas connu une violence policière malgré tout.

merci de ne pas généralisé, de plus cette dérive est le résultat de causes que la police a vu évoluer tous les jours!!
Pour faire simple entre 20 africains interpellé sur 100, à une époque, et 70 sur 100 quelques années après, ce n'est de fait pas une dérive raciste, mais une augmentation des incivilités dont l'origine sont des africains !!
Je rappelle que même nos ministres de ' l'interieur le reconnaissent enfin .................maintenant !!

Mon père me racontait quand les flics le foutait dans l'estafette et lui mettait une dérouillée, ou lorsque des anciens d'Algérie le faisait mettre pieds nus pour lui écraser les pieds avec leurs rangers.
Tes moeurs n'avaient aucun lien avec les nôtres, indépendant beaucoup plus jeune, tu avais je présume une vie de famille, un travail, bref une situation te permettant de voir l'avenir avec entrain.
Je te vois mal squatté les bancs en casquette et survet Lacoste, basket Nike Air au pied à encore 25 ans.

je ne vois pas le rapport nous parlons de la police en général et de la délinquance pas de nos cas personnels !!!

Donc ton histoire de vécu ne vaut rien, moi,

Pour toi je suis d'accord mais si tu vois la france et le monde de ta cuisine , je n'y suis pour rien !!

j'ai subi des centaines de contrôle de Police et pas parce que j'avais oublié ma carte Vermeil m'interdisant d'aller jouer au Bingo au club de l'âge d'or.

Et alors vas y pourquoi ? soit précis !!

Ne confonds pas tout Dany, je reste convaincu que tu n'as même a peu près jamais flirté avec la petite délinquance

C'est sûr, si pour toi avoir de l'expérience c'est avoir été un voyou , je suis d'accord avec toi!!

Mon expérience fait que j'étais de l'autre coté , avec des organisations importantes

que tu manque clairement d'expérience en la matière, ce qui te fais dire un peu tout et son contraire sur le sujet.

je suis d'accord, si pour toi avoir de l'expérience, c'est avoir été voyou , avoir volé, peut etre violé , etc etc nous n'avons pas la même notion d'expérience pour faire avancer le pays !!
désolé je parlais d'expériences positive, et constructives !!
Pas de celle qui permet d'expliquer toutes les turpitudes de certains!!
Désolé d'etre du coté de la loi, de la justice, de noter pays , de nos traditions , etc etc !!!!

Amicalement

[Bas38]

"Bas38" a dit demonstration faite donc d'un complexe de superiorité.... vous ne savez rien des autres mais vous affirmez savoir plus... connaitre mieux....

non je réponds  seulement  à ceux qui  se permetttent de  dire que  je parle sans savoir et  sans expérience !!
peux tu  comprendre qu'à  76 ans  on a plus de vécu  qu'à 40 ans  , donc plus d'expérience ?
J'aimerai bien que l'age  soit supérieur, c'est seulement   l'expérience qu le permet !!!

Non vous faites bien un complexe de superiorité.... vous ne connaissez par ex ni mon age ni mon experience et de longue affirmez savoir mieux que tout le monde parceque vous avez 76ans... vous l'avez même fait dans mon metier... les enr ou vous ne comprenez absolument rien et ou vous vous targuer de savoir mieux..... parce que je vous cite "mon fils fait l'entretien de panneau photovoltaique" ce n'etait pas sur ce forum....

comme expliqué par mon experience a l'etranger.. par exemple

je ne comprends  pas ta question ?Sur quel sujet, et sur quel point  à développer !!
Exemple  peux tu nous expliquer  si  les pays   où tu as eu de l'expérience   ont évoluté  ou pas  !!
Moi  oui  dans les pays  où je suis allé   plusieurs  fois  avec des espaces de  plusieurs  années !!

ben comme je vous l'avais deja ecris....

perso j'ai travaillé en Asie et en Afrique.. plusieurs années.. je connais beaucoup de choses aussi.. ça serait bien que vous cessiez de cracher a la gueule de tout le monde votre soit disant expérience.
en vacances je peux vous assurer que vous ne connaissez pas le 1000eme de ce qu'il ce passe...
et en y travaillant avec les personnes du pays... on y est pas non plus... j'y ai bossé pour des grosses structures..et les problématiques des personnes sont bien différentes de chez nous..

vous aviez eludé cela par votre methode de reponse grotesque en ecrivant..... "où as tu vu que je disais le contraire ?"

pour votre experience de canapé j'en veux pour preuve vos explications creuses sur ce sujet.....

donc tu ne m'as pas lu !!Quand je te dis  que  ces réflexions de ma part, et  ces constats  sont liés  à des actions  faites  sur Lyon   avec la CCI, régionale  sur la sécurité  de  rues commerçantes !!Tu en déduit apr exemple  que  c'est de mon canapé !!
Quand un   procureur de la république  d'une  grande ville de France  me fait  cas  de  ses constats  (proportions  des délinquants ), c'est de  mon canapé !!

avez vous a la cci l'experience d'un africain arrivant en france dans les années 70 rejeté  exploité.... ce fondant malgrès tout de même dans le systeme . avez vous l'experience de vie dans une cité... avez vous l'experience de controles de police agressif... avez vous l'experience d'être un jeune qui par sa couleure ne trouve pas de stage ou de travail... avez vous l'experience du rejet etc.?  
Cela vous l'avez bien vecu telecommande a la main dans votre canapé mais a la tv on ne regarde souvent que ce qui nous interesse des intervention de police ce dèroulant suivant le protocole....

donc il y a plus de 20 ans vous avez fait des actions avec la cci sur la secu de rue commerçantes..... et cela vous donnerais du credit pour connaitre comprendre et surtout savoir mieux que tout le monde ce qu'il ce passe aujourd'hui......

Ben non en fait c est votre methode pour expliquer qu il y ai du racisme dans la police..
Vous faites la encore un hors sujet...

non c'est la méthode de  celui qui a ouvert  le sujet   pour faire croire  que ..........., alors   que ce racisme  primate  existe d'une façon marginale  et dans tous les sens   dans tous  les groupes   humains  !!  comme  je te le disais   dé le départ !!!

alors c'est un hors sujet sur un hors sujet....
a la base je parlais de "Votre methode pour expliquer justifier  qu il y en ai.. est tout aussi odieuse... Que celle de ceux qui affirment que tout les policiers sont racistes..."
savez vous repondre dans le sujet? et pas repondre n'importe quoi....

Je penses surtout qu il va falloir arrêter toutes vos ignominies.

pas du tout   je constate  et  le dit

Vos affirmations
"Les africains en général sont des délinquants en France parce que la population carcérale   (en France) est majoritairement africaine"

c'est la simple réalité !!
On ne met  pas  les personnes  en prison  , parce qu'ils  sont  ........, mais  parcequ'ils  font des délits  reconnus et  constatés

ce qui ne vous permet pas de généralisé a toute une population..... ce n'est pas parceque sur 70 mille prisonniers nombreux sont africains ou de descendance..... qu'en généralité des 10 millions d'africains ou de descendance en france sont des delinquant....

"Les africains sont des incapables "
Donc comme selon vous, vous avez trouvé les causes.

.si tu m'avais   lu, ce n'est pas moi qui dit cela mais je reprends   les informations  d'africains   eux même  sur leurs  pays !!
Je t'en ai même  donné  les  causes  principale . Donc ce n'est pas  cela moi !! Merci de ne pas déformer  mes propos

en généralisant a toute une population..... incapacité et  délinquance.. vous sous entendez donc que malgré l'éducation fournit en France cette population est en incapacité totale de changer.....

il vous suffit maintenant de la "neutraliser".

tout à fait  en apportant  des solutions  positives  contre ce mal !!  l'éducation, la structuration du pays , la démocratie , la culture , la connaissance !!Si tu trouves  logique  qu'après  avoir chassé   ses envahisseurs  (d'après eux  ),  d'aller  se  réfugier  chez  les méchants  collons,  désolé   ce n'est pas  ma logique .

Il faut  les aider  à se suffire  à eux même  , ils ont tout  pour cela , sauf ..............ce que je t'ai  expliqué

Belle reflexion de merde d un gars qui a pas vecu certaines réalités

C'est la simple logique  et raison, rien de plus

Donc ici demonstration faite de votre capacité a affirmer tout et son contraire....

pour vous la population africaine a été incapable malgré les colonisations françaises... de ce développer. malgré selon vous les nombreux apport coloniaux "offerts" a ces pays.... aucun n'a était capable(selon vous) pendant parfois plus d'un siecle.. de parvenir a démontrer autre chose que de l'incapacité....
votre souhait que ces pays entrent dans le moule que les occidentaux veulent forger...
le But premier des colonies n'ayant aucun rapport avec une quelconque volonté de développement… mais bien une volonté d'accaparement.

et pour vous la population africaine chez nous est délinquante....... en preuve vous brandissez la population carcerales...

Donc d'un coté vous les affirmez incapable et délinquant car ils ont été incapables selon vous de ce développer malgré la manne exceptionnelle apporté par le colonialisme pendant plus d'un siècle(selon vous).

et votre solution malgré vos constats.... serait d'apporter chez eux.... "'éducation, la structuration du pays , la démocratie , la culture , la connaissance !"
LOL ...... pour vous donc c'est encore venir faire le colonial qui les aidera.... en "apportant" votre éducation, votre structure, votre démocratie, votre culture, votre connaissance......

j'espère que c'était une erreur de votre part de parler de culture..... de parler d'apporter....

ces pays doivent ce développer seul.... comme la plupart des pays asiatiques le font.... ce qui leurs a permis de ce développer en conservant leurs cultures... ce qui leurs a permis d'évoluer avec leurs  méthodes.. ce qui souvent leur ont permis de ce soustraire a toute contraintes extérieures.
Ces une certaine soumission capitalistique... qui fait que ces pays ne sont pas autonomes......
il leurs faudra du temps pour ce développer seul mais vous voulez qu'ils adoptent vision et éducation occidentale..... cela ne génèrera que de l'opposition... et aucun développements des pays.. et des personnes.

le terme neutraliser est ici encore une terminologie délétère et biaise... qui sort de toutes raisons.

La police n ayant pas d ordre particuliers pour la réalisation de certains contrôles a part leurs jugement...

non, non et non 1000000 fois  que je te l'explique  les plaintes  sont les premières  sources  pour rechercher

Arretez de parler de contrôle liés a un acte prealable, c est encore hors sujet..

non et non c'est lié !!C'est  seulement  ceux qui voeint  du racisme  partout  (surtout  dans un sens ),  qui parlent  comme toi, et refuse  de voir  les choses  en face !!

Hors sujet du coup...

Pas du tout  on est en plein dans le sujet !!

non vous etes encore parfaitement hors sujet puisqu'ici ce sont le petite part de racisme que l'on exprime... rien a voir donc avec les premieres sources pour les contrôles d'identités... mais bien ceux liés au faciès...

Officier de police qui agirait comme vous le dites serait blamé.

Pas du tout, au contraire   un policier  qui cherche  en fonction  d'un plainte précise  , c'est son metier  !!tout simplement

Beau hors sujet encore puisque vous parliez de "

demande de neutraliser un reseau de trafiquant de drogue , et que tu contrôle les enfants, ou les vielles bien habillées !!

"
donc d'un contrôle sans rapport avec la demande....

Comme lorsqu'il contrôle au faciès et que la personne controlé porte plainte...

C'est très  très marginal  , et de plus là aussi  c'est monté en épingle , voir  financé, dans le simple but de défendre  une cause !! sur des millions  d'interventions  , les plaintes  organisées  et  financées sont très très   minoritaire !  Excuse  moi mais  tu dis  n'importe  quoi !!
Les  millions de délits   constatés  , et réprimés  sont très souvent de résultat de contrôle de personnes !!

ben on parle de racisme dans la police... il faut savoir regarder en face les problèmes.. même s il est minoritaire dans le milieu.. celui ci est important pour la vie de nombreux africains ou descendant subissant cela très fréquemment.
vous faites encore un hors sujets en parlant de l'ensemble des contrôles a la personne

Mais connaisez vous les reponses données a un jeune de banlieue venant dans un poste de police pour deposer une plainte.. et que cette plainte est recue par un collègue du policier qui aurait commit une faute?

super merci  tu confirme  ce que je t'explique ,  1 exemple   sur des millions  qui vont d'en l'autre  sens !!
et de plus depuis  quand l’élevé  controle  le maitre ,  le croyant  le curé, le voleur la police , le soldat  son général , l'apprenti   son patron,  l’électeur  son  ministre, le voleur  le juge, etc etc !!
Il faudrait  arreter  l'échange de valeur !!  

heu encore un hors sujet quel rapport avec le fait qu'un eleve controle le maitre!!!

Les causes sont donc pour vous "les africains"..... et pour vous il faut "neutraliser" les causes....

pour ce qui est de la délinquance oui , tout le monde le dit, le vois,  même  les ministres de  l' inter rieur  , qui reconnaissent  enfin,  que l'insécurité  est  liée   à l'immigration !!!

tout   le monde le reconnait   à par certains   .....

.

tout le monde ne fait pas généralité comme vous.... tout le monde ne dit pas cela

et pour preuves de votre canapé vous regardez les emissions d'immersions policières... et des videos sur internet montrant des "africains" faire du kart en prison....

DR DR DR  merci  de ne pas  me faire me répéter , voir mon message  où je fais part de mon expérience!!!
refuser de  le voir  c'est  nier  la réalité !!
Pour t'éviter de me baver sur les c......., quand je dis  neutraliser cela veut  dire qu'il faut  aller à la tolérance 0,  renvoyer  tous  ceux  qui ne respectent   pas notre   pays , et faire  respecter  nos lois et  nos coutumes, par la force , et la prison  obligatoire  !!
Et  pourquoi  pas aménager  des iles   continentales  en prison (plus de 1200 en France) , et surtout  faire   payer  les délinquants
Sans  cela  sur ce sujet (la sécurité ), nous sommes foutus !!
La tolérance  a des limites  et  nous   les avons dépassés !!

donc généraliser a toute un population et dire qu'il faut neutraliser cela.... c'est bien pour vous intrinsèque a cette population .... population qui dans sa grande majorité est éduqué par notre système.... donc selon vos critère malgré l'éducation que la France leurs donne... hé bé..... ils sont incapables et en généralité des délinquant en france.....

donc il faudrait éduquer selon vos critère cette généralité d'africains..... incapable.... ou les expulser..... et vous voulez ne pas être traité de raciste????

quand a mettre des gens sur des iles..... LOL pour des personnes qui ont traversé des mers c'est pas problématique de revenir sur le territoire.... et je parle même pas des couts, des contraintes humaines, des atteintes aux droit de l'homme.... etc..... balancer des utopies n'est pas la présentation de solutions...

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