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Dieu a t-il besoin de Jésus ?

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Message par zarathustra Jeu 20 Juil 2023 - 18:03

Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

T'as un cerveau sans esprit... explique pourquoi tu dis ça... explique mdr...t'as bugué

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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 18:06

zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
quand je te li , je li c'est écrit dans le coran   ,et quand ça t'arrange dans la Bible et c'est tout !
alors question que tu réfléchisses avec ton esprit c'est trop te demander !!!
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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 18:15

zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
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zarathustra a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!
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Message par zarathustra Jeu 20 Juil 2023 - 18:20

Frère Barnabé a écrit:
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zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 18:24

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zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 
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Message par zarathustra Jeu 20 Juil 2023 - 18:30

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tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 

La bible:

◄ Jacques 4:7 ►

Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.


Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?

Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.


Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.



Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse

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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 18:38

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tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 

La bible:

◄ Jacques 4:7 ►

Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.


Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?

Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.


Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.



Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !
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Message par zarathustra Jeu 20 Juil 2023 - 18:39

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zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 

La bible:

◄ Jacques 4:7 ►

Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.


Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?

Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.


Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.



Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !

Tu t'aide des autres QI de moule et toujours pas d'arguments ... Mdr. J'ai gagné !!!
Allez ciao patate...t'es éliminé au suivant

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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 18:47

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tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 

La bible:

◄ Jacques 4:7 ►

Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.


Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?

Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.


Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.



Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
comme l'avait déclaré Mr Phelps , ça pu le maquereau le coran !

Tu t'aide des autres QI de moule et toujours pas d'arguments ... Mdr. J'ai gagné !!!
Allez ciao patate...t'es éliminé au suivant
 je t'ai  déja donné ma version concernant ton coran , en rajoutant celle de Mr Phelps ,  c'est donc plus un !
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Message par Frère Barnabé Jeu 20 Juil 2023 - 20:31

Frère Barnabé a écrit:


zarathustra a écrit:Ça s'est les copies collé pour cacher ton ignorance
tu voulais  connaitre les pharisiens , ils sont semblable aux mahometans et mahomet !

T'as rien montré explique
la manière et façon de vivre, de faire, de paraitre, leur combat contre Jésus et sa philosophie, ,les conditions du mariage , en résumé comme vous !!!

Explique c'est quoi cette manière coquille vide. T'as rien dans la ciboulette. Explique
t'as un cerveau sans esprit pour tenter de comprendre, parcontre vous êtes semblable au pharisiens mais en pire '(des sanguinaires)

Mais tu n'argumentes jamais coquille vide. C'est quoi ton soucis. T'arrive plus a réfléchir. Ton saint esprit te demande de ne surtout pas utiliser ta. Tête lol
fais ton diner de con avec dany ,si ça te chante!

Lui au moins il argumente. Toi et ton saint esprit vous êtes tellement fragiles devant un simple musulman. Tu es la preuve que le musulman est dans la vérité.
Vas-y coquille vide....apprends à avoir des petits arguments logiques au lieu de faire un déballage de ton vide intellectuel.

le coran pu la mort par soumission ! 

 et en toute logique par le coran  de ton dieu  , tu restes franchisé en  esclave pour l'éternité  !!!

en Enfant de Dieu  selon les Evangiles ,t'es affranchi en restant dans Son Amour et Lumière Eternel !
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Message par dany26 Sam 13 Juil 2024 - 16:55

pour réactiver  le sujet avec une question  qui devrait  faire réfléchir  certains .
Donc dieu à tant aimé   les humains qu'il  a envoyé  son fils, mourir  sur la croix  afin que ceux qui croient en lui  aient  la vie eternelle !!
Ok , c'est très bien et   très fraternel , et preuve  d'amour  !!
quoique  !! Dieu a t-il besoin de Jésus ? - Page 9 518364 Dieu a t-il besoin de Jésus ? - Page 9 518364 .
Il me semble  que si il avait dit " ceux qui croient en moi  (dieu)  seront  sauvés ",c'était  aussi bien,  et sans dommage  pour son fils  !!!Mais  bon !!! Passons !!
Dans ces conditions se  posent deux questions  de  fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé  son  fils , mourir  pour les hommes de  de fait les sauver de la mort, dé  la chute  d'Adam ?
Cela aurait  évité   à de nombreuses  religions  ne le vénérant   pas de lui faire concurrence ?

Et enfin , surtout  que sont devenues  les milliards  d'individus   qui sont   morts  avant  la venue  du sauveur , puisque étant mort  avant JC, ils  ne pouvaient  connaitre  la recette  (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé  de la mort .

Qui peut  essayer de répondre ?
Merci  d'avance !!


Merci  d'éviter  le fameux "les desseins  de  dieu  sont inaccessibles   à l'homme " réponse  que l'on m'a fait  pendant des années  au séminaire !!!

Amicalement et bonne réflexion à tous

ne me remerciez pas , c'est un plaisir d'essayer de faire réfléchir certains
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Message par Frère apOTRE Sam 13 Juil 2024 - 17:18

dany26 a écrit:pour réactiver  le sujet avec une question  qui devrait  faire réfléchir  certains .
Donc dieu à tant aimé   les humains qu'il  a envoyé  son fils, mourir  sur la croix  afin que ceux qui croient en lui  aient  la vie eternelle !!
Ok , c'est très bien et   très fraternel , et preuve  d'amour  !!
quoique  !! Dieu a t-il besoin de Jésus ? - Page 9 518364 Dieu a t-il besoin de Jésus ? - Page 9 518364 .
Il me semble  que si il avait dit " ceux qui croient en moi  (dieu)  seront  sauvés ",c'était  aussi bien,  et sans dommage  pour son fils  !!!Mais  bon !!! Passons !!
Dans ces conditions se  posent deux questions  de  fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé  son  fils , mourir  pour les hommes de  de fait les sauver de la mort, dé  la chute  d'Adam ?
Cela aurait  évité   à de nombreuses  religions  ne le vénérant   pas de lui faire concurrence ?

Et enfin , surtout  que sont devenues  les milliards  d'individus   qui sont   morts  avant  la venue  du sauveur , puisque étant mort  avant JC, ils  ne pouvaient  connaitre  la recette  (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé  de la mort .

Qui peut  essayer de répondre ?
Merci  d'avance !!


Merci  d'éviter  le fameux "les desseins  de  dieu  sont inaccessibles   à l'homme " réponse  que l'on m'a fait  pendant des années  au séminaire !!!

Amicalement et bonne réflexion à tous

ne me remerciez pas , c'est un plaisir  d'essayer de faire réfléchir  certains
le dessein de Dieu  le donne à Nous , réfléchis dessus , tu vie sur un de ses desseins (la Planète Terre) qui a été contaminé par Cain dans la désobéissance d'Adam envers Dieu
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Message par Monsieur Trololo Sam 13 Juil 2024 - 17:23

dany26 a écrit:Dans ces conditions se  posent deux questions  de  fond à savoir : ,
Pourquoi dieu n'a t'il pas envoyé  son  fils , mourir  pour les hommes de  de fait les sauver de la mort, dé  la chute  d'Adam ?
Cela aurait  évité   à de nombreuses  religions  ne le vénérant   pas de lui faire concurrence ?

Et enfin , surtout  que sont devenues  les milliards  d'individus   qui sont   morts  avant  la venue  du sauveur , puisque étant mort  avant JC, ils  ne pouvaient  connaitre  la recette  (à savoir croire en lui ), pour etre sauvé  de la mort .

Qui peut  essayer de répondre ?
Merci  d'avance !!

Moi j'aime bien les débat théologiques malheureusement on ne gagne pas sa vie avec sinon je serais millionnaire , mais bref ...

Alors déjà "les sauver de la mort" c'est à prendre avec des pincettes moi je dirais plutôt "les sauver d'une certaine idée de mort", bon je précise je suis juste chrétien freelance et donc pas soumis aux dogmes de certaines église et en particulier ceux de l'ECR.

Si on part de ce principe là déjà ça se tient un peu plus.

Jésus n'est pas venu pour ressuciter les morts comme dans Evil Dead, mais disons pour préserver notre contribution au monde futur après notre mort physique, et en ce cas ça se tient parfaitement. Jésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit vous survivre.

Voilà comment je vois les choses.
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Message par Frère apOTRE Dim 14 Juil 2024 - 2:30

Dieu Père a t'il besoin de Jésus ??
réponse oui pour les humain(e)s et non pas pour le reste! cette charges c'était Adam de s'en chargé , mais hélas il n'en avait fait qu'à sa tête !!!
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Message par dany26 Dim 14 Juil 2024 - 9:58

"Monsieur Trololo" a dit
Moi j'aime bien les débat théologiques malheureusement on ne gagne pas sa vie avec sinon je serais millionnaire , mais bref ...
Alors déjà "les sauver de la mort" c'est à prendre avec des pincettes moi je dirais plutôt "les sauver d'une certaine idée de mort", bon je précise je suis juste chrétien freelance et donc pas soumis aux dogmes de certaines église et en particulier ceux de l'ECR.
Si on part de ce principe là déjà ça se tient un peu plus.
non désolé  le problème reste entier , toutes  les réponses eschatologiques   de religions,  vont dans ce sens , enlever  l'angoisse   de la mort, pour ceux qui en on peur .

Jésus n'est pas venu pour ressuciter les morts comme dans Evil Dead, mais disons pour préserver notre contribution au monde futur après notre mort physique, et en ce cas ça se tient parfaitement.
chez les chrétiens  il n'y a pas  que le fait de réssucité,(comme chez les TDJ) j   il y a aussi la vie eternelle  sans corps. merci  d'essayer  d'expliquer le souligné , qui pour moi ne veut rien dire .,  


Jésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit  vous survivre.
désolé  mais  cela ne veut  rien dire  pour moi
Voilà comment je vois les choses.
Ok mais tu ne réponds   pas à la deuxième questions, que sont devenus ce qui sont morts avant  la venue du sauveur  ?

Amicalement


Dernière édition par dany26 le Dim 14 Juil 2024 - 10:02, édité 1 fois
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Message par dany26 Dim 14 Juil 2024 - 10:01

zarathustra a écrit:

La bible:

◄ Jacques 4:7 ►

Soumettez-vous donc à Dieu; résistez au diable, et il fuira loin de vous.


Alors coquille vide... Tu dis quoi de ça ?
T'en veux d'autres?

Ecclésiaste 3:10 J'ai vu à quelle occupation Dieu soumet les fils de l'homme.


Romains 8:7 car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Hébreux 2:8 Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n'a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises.



Alors patate.... Tu veux pas remplir ta coquille vide d'un peu de connaissance. Tu sors quand dans ton endormissement. Deviens musulman et tu seras enfin un homme heureux je t'en fais la promesse
tu utilises la bible comme un puzzle , comme on peut le faire avec le coran, en lui faisant dire tout et n'importe quoi , tout et son contraire . Cette methode d'interprétation théologique est connue , mais n'a strictement aucune valeur !!Désolé cela ne veut rien dire !!
Par contre tu as raison Apotre est totalement hors sol , !!Normal avec un tel avatar

Amicalement
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Message par Monsieur Trololo Dim 14 Juil 2024 - 10:35

dany26 a écrit:
non désolé  le problème reste entier , toutes  les réponses eschatologiques   de religions,  vont dans ce sens , enlever  l'angoisse   de la mort, pour ceux qui en on peur .

Ma réponse va aussi en ce sens. Je n'enlève pas la mort mais l'angoisse de la mort dans le sens ou celui qui a vécu dans l'Amour ne meure pas en vain puisqu'il aura contribué à un monde meilleur ou du moins à préserver ce qu'il pouvait pour ceux qui restent et qu'il a aimé (ses enfants). C'est tout ce qui compte, qui a envie de vivre l'éternité sans corps sans pouvoir interragir avec le monde? C'est pire que la mort en fait.

dany26 a écrit:
chez les chrétiens  il n'y a pas  que le fait de réssucité,(comme chez les TDJ) j   il y a aussi la vie eternelle  sans corps. merci  d'essayer  d'expliquer le souligné , qui pour moi ne veut rien dire .,  

C'est pourtant pas compliqué ! Vous avez transmis l'Amour a vos enfants ou vos amis et eux à leur tour le transmettront à d'autre ainsi l'Amour ne meure pas est reste éternel !

Etes vous à ce point un connard pour ne pas piger ça ?

dany26 a écrit:
Jésus est Amour et seul l'Amour est digne d'être préservé dans le monde futur, donc si votre contribution a ce monde est portée par l'Amour elle doit  vous survivre.
désolé  mais  cela ne veut  rien dire  pour moi

OK du coup vous êtes effectivement le dernier des connards

dany26 a écrit:
Ok mais tu ne réponds   pas à la deuxième questions, que sont devenus ce qui sont morts avant  la venue du sauveur  ?

Amicalement

Mais pareil que ceux d'après, ils sont devenu poussière. Mais ceux qui avaient l'Amour ont pu le transmettre à ceux qu'ils aimaient et c'est tout ce qui compte.
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Message par dany26 Dim 14 Juil 2024 - 16:51

"
Monsieur Trololo" a dit
Ma réponse va aussi en ce sens. Je n'enlève pas la mort mais l'angoisse de la mort dans le sens ou celui qui a vécu dans l'Amour ne meure pas en vain puisqu'il aura contribué à un monde meilleur ou du moins à préserver ce qu'il pouvait pour ceux qui restent et qu'il a aimé (ses enfants). C'est tout ce qui compte, qui a envie de vivre l'éternité sans corps sans pouvoir interragir avec le monde? C'est pire que la mort en fait.
C'est beau mais cela ne veut strictement rien dire !!!tu confirmes simplement ce que je dis sans vouloir le reconnaitre. C'est la peur de la mort qui fait croire !!
C'est pourtant pas compliqué ! Vous avez transmis l'Amour a vos enfants ou vos amis et eux à leur tour le transmettront à d'autre ainsi l'Amour ne meure pas est reste éternel !
et alors c'est ce que l'on appelle simplement le souvenir !!

Etes vous à ce point un connard pour ne pas piger ça ?
c'est le problème de fond, je pige fort bien, puisque je fais parti des personnes capable d'expliquer d'une façon rationnelle le fameux sentiment religieux , qui est lié à l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort , ou finitude .


OK du coup vous êtes effectivement le dernier des connards
un peu simpliste, quand les insultes deviennent des arguments, cela montre la qualité de la personne . merci

Mais pareil que ceux d'après, ils sont devenu poussière. Mais ceux qui avaient l'Amour ont pu le transmettre à ceux qu'ils aimaient et c'est tout ce qui compte.
tu n'as pas compris la question!!Encore!!C'est à se demander où est le c........ard
, comment ont ils pu etre sauvé , si ils ne connaissaient pas la recette pour l'etre!!
De plus si comme tu oses le prétendre sans preuve (et argument) , l'amour était la solution , et que cela existait déjà , dans ces conditions dieux n'avait pas besoin d'envoyer son fils pour se sacrifice ignoble et inutile, pour parait il sauver les humains de la mort !!!

Je vois que tu cherches une solution pour essayer de résoudre cette énigme totalement insoluble et contradictoire .

Je te rassure les premiers pères de l'église , comme Origène c'étaient déja posé la question, et ils ont trouvé une astuce illusoire pour cela !!sans pour cela etre des c........ard !!

amicalement

je sais c'est toujours douloureux d’être confronté à la logique et la raison, cela déclenche des insultes mais je te rassure après la raison faits sa place !!

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Message par Monsieur Trololo Dim 14 Juil 2024 - 20:09

dany26 a écrit:
et alors   c'est ce que l'on appelle  simplement   le souvenir  !!

Oui mais Non.

Ca marche effectivement aussi avec le  souvenir (le culte des ancêtres chez les animistes), mais Jésus nous parle bien d'Amour là pas de souvenir. C'est la démarche qui compte.

dany26 a écrit:
c'est le problème de fond,   je pige fort bien,   puisque  je fais parti   des personnes capable  d'expliquer   d'une façon  rationnelle   le fameux sentiment religieux , qui est  lié   à l'angoisse  naturelle  qu'à l'homme de  sa propre mort , ou finitude .  

L'angoisse d'une vie éternelle en temps que fantôme sans corps est pire que l'angoisse de la finitude. Je te rappelle que l'Hindouisme ou le Boudhisme visent le Nirvana c'est à dire l'anhilation totale (La mort totale)

dany26 a écrit:
, comment  ont ils pu etre sauvé , si ils ne connaissaient   pas la recette  pour l'etre!!

Ils avaient juste à connaitre l'Amour et en faire  leur principe de vie c'est tout ce qui compte.

dany26 a écrit:
De plus  si comme tu oses le prétendre  sans  preuve  (et argument) , l'amour  était  la solution  , et que cela existait  déjà  , dans ces  conditions  dieux  n'avait   pas besoin d'envoyer son fils   pour se sacrifice ignoble et  inutile, pour parait   il  sauver les humains de  la mort !!!

Les humains n'étaient pas obligés de le tuer non plus.

Quand Jésus dit "Sauvé de la mort" c'est pas ce que tu penses. Ca ne signifie pas "être immortel" ça veut juste dire ne pas avoir vécu sa vie en vain. Le reste c'est  des contes pour petits enfants.
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Message par dany26 Dim 14 Juil 2024 - 22:13

="Monsieur  a dit Oui mais Non.
il faudrait savoir c'est oui ou non , il faut savoir se déterminer !!

Ca marche effectivement aussi avec le  souvenir (le culte des ancêtres chez les animistes), mais Jésus nous parle bien d'Amour là pas de souvenir. C'est la démarche qui compte.
cela ne veut  rien dire encore ,  le souvenir  que l'on a des parents   morts est  souvent   porté   par l'amour  qu'on leur a  porté !!


L'angoisse d'une vie éternelle


mais   ce n'est pas possible   de répondre, cela , c'est l'angoisse  de  sa mort  qui pose problème !!Celui qui croit à la vie eternelle  au contraire se rassure
en temps que fantôme sans corps est pire que l'angoisse de la finitude.
pour certains   pas pour tous, raison pour laquelle   il y a tant de religions  avec tant de réponses  eschatologiques   différentes,  le crédule  peut choisir !!

Je te rappelle que l'Hindouisme ou le Boudhisme visent le Nirvana c'est à dire l'anhilation totale (La mort totale)
la fameuse vacuite, après   plusieurs  réincarnation  et alors  si cela  réconforte  certains  où est le problème


Ils avaient juste à connaitre l'Amour et en faire  leur principe de vie c'est tout ce qui compte.
Ok merci de  me dire  où tu lis cela  dans  un texte  religieux , et surtout  en quoi cela réponds   à   une solution  eschatologique  ?



Les humains n'étaient pas obligés de le tuer non plus.
Cela ne réponds pas  à ma question (encore et toujours )   ,  si il y avait  une recette  pour etre sauvé avant JC,  pourquoi    dieu a t'il envoyer son sauveur de  fils

Quand Jésus dit "Sauvé de la mort" c'est pas ce que tu penses. Ca ne signifie pas "être immortel" ça veut juste dire ne pas avoir vécu sa vie en vain. Le reste c'est  des contes pour petits enfants.
Donc tu ne sais  pas  que les catholiques  avec la fameuses résurrection de JC, croient  aussi  à la résurrection des  corps , et que  ce concept devant les problèmes  posés , a évolué , en âme  séparée  du corps , vie eternelle  ,  etc etc !!

Ne pas  oublier  que toutes  ces espérances eschatologiques  différentes  sont de fabuleux placebos  afin que les croyants  acceptent   leurs  finitude!!

amicalement, c'est bien tu essais de répondre , bravo
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Message par Monsieur Trololo Dim 14 Juil 2024 - 22:17

Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
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Message par Frère apOTRE Lun 15 Juil 2024 - 0:49

Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
c'est pas les corps qui ressuscitent mais l'esprit (l'élévation) ,sinon nous serions des zombies sur Terre  (sans esprit)en plus on parle de l'esprit de Jésus qui ressuscite et habite en nous ,donc dans le vivant via le Saint Esprit qui sont dans Sa Lumière et donc Révélation à qui le reçoit !!!
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Message par Frère apOTRE Lun 15 Juil 2024 - 1:33

Dieu a besoin de Jésus !!!
qui reçoit la Révélation  sait que nous sommes enfants de Dieu  et Jésus Notre Frère Spirituel  Ainé ça n'existe que dans le Peuple d'Israel  et les élu(e)s  par eux (Dieu et ou Jésus), l'islam est la supercherie qui déclare suivre la Volonté de Dieu alors que c'est la mentalité de Cain et non d'Abel ,ni vouloir suivre Dieu avec l'Esprit de Jésus ,mais dans la mentalité de mahomet !!! Jésus nous montre La Lumière du Père Eternel caché par les rabbins , les pharisiens et l'islam apparue bien des siècles après Jésus !en conclusion comprendre la Volonté du Père Eternel par Jésus et Uniquement Lui(Jésus) l'explique!
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Message par dany26 Lun 15 Juil 2024 - 19:09

Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
si tu m'avais lu, ou si tu savais lire !!
tu aurais compris que je dis depuis toujours que chacun est bien libre de croire dans ce domaine ce qu'il veut !!! tant qu'il ne veut pas imposer sa croyance aux autres, ou dire que c'est la seule vérité metaphysique au détriment des autres croyances .
Merci d'éviter le fameux et toi .................
pour la 10000000000 fois je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux d'un façon rationnelle .

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Message par Frère apOTRE Mer 17 Juil 2024 - 3:22

dany26 a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je ne suis pas catholique c'est ma vision de Jésus à moi point barre. Si les catholiques croient à ces conneries de gens qui ressucitent moi je n'y crois pas.
si tu m'avais  lu, ou si tu savais lire !!
tu aurais   compris que je dis  depuis  toujours  que chacun  est bien libre de croire  dans ce domaine  ce qu'il veut  !!! tant qu'il ne veut  pas imposer  sa croyance  aux autres, ou dire   que c'est la seule vérité  metaphysique  au détriment des autres  croyances .
Merci d'éviter  le fameux  et  toi .................
pour la 10000000000 fois je ne fais  qu'expliquer  le phénomène religieux d'un façon rationnelle .

la matière pour faire les univers jusqu'à donné la vie comment est elle apparu ,par un miracle ou une entité au dessus de tout, vu que tu parles de métaphysique  ????
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