Re: Darbut, reflechissez pauvre fou.

par Invité Sam 22 Juil - 10:25

L'Europe de Maastricht parlons en .....Spécialisé dans les normes sur la courbure des bananes et le diamètre des petits pois , interdiction par exemple de ramasser plus de 5 jonquilles y compris sur son propre terrain...bref tout ce qu'il faut pour emmerder les gens....chaque pays membres ramenant ses intérêts personnels sur lui même ,mais totalement incapable de prendre des décisions budgétaires communes....
Quant à l'équilibre des ressources des pays membres c'est une illusion,une sorte de communisme des temps modernes...allez voir aux USA Pays fédérale par définition si les ressources sont les mêmes en Californie et en Louisiane.....

par **Revanchisti** Sam 22 Juil - 11:51

Le Japon et l'Allemagne ont bénéficié de l'aide US.
C'est fini maintenant. Ces pays s'effondrent.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 22 Juil - 13:21

Francelibre a écrit:L'Europe de Maastricht parlons en .....Spécialisé dans les normes sur la courbure des bananes et le diamètre des petits pois , interdiction par exemple de ramasser plus de 5 jonquilles y compris sur son propre terrain...bref tout ce qu'il faut pour emmerder les gens....chaque pays membres ramenant ses intérêts personnels sur lui même ,mais totalement incapable de prendre des décisions budgétaires communes....
Quant à l'équilibre des ressources des pays membres c'est une illusion,une sorte de communisme des temps modernes...allez voir aux USA Pays fédérale par définition si les ressources sont les mêmes en Californie et en Louisiane.....

... C'est simple:

Le Communisme c'est la mise en commun des biens à l'intérieur d'une Nation peuplée de personnes, le partage étant plus ou moins bien fait. (Borders)

Le Libéralisme c'est la mise en commun des biens à l'intérieur d'une Planète peuplée de personnes, le partage étant plus ou moins bien fait. (NoBorders)

Bref, Communisme et Libéralisme c'est la même chose, c'est juste l'échelon qui change, et le partage des richesses (les différentiels interhumain étant plus abyssaux si il n'y a plus de frontières).

Le Fédéralisme étant un échelon intermédiaire avec des pseudo-frontières.

Tout en sachant que le régime politique Démocratique n'est plus possible si les frontières n'existent plus (avec 8 milliards de personnes-électeurs , l'aspect démocratique devient bien trop dilué).

par **Revanchisti** Sam 22 Juil - 18:19

Dudu divague.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 22 Juil - 18:33

Revanchisti a écrit:Dudu divague.

Prouve le ...

par **Jean-Louis de Toqueville** Sam 22 Juil - 18:36

La France Un(e)Soumise a écrit:
Jean-Louis de Toqueville a écrit:

Le Frexit n'est politiquement et économiquement pas possible eu égard à la faiblesse de notre novelle/ancienne monnaie (à recréer), le franc. La monnaie d'un pays reflète l'état de son économie. Or, notre économie est faible (endettement massif, perte de compétitivité, balance commerciale structurellement déficitaire, troubles sociaux, État défaillant et décadent, etc..).
Le Frexit ne serait pas accepté de nos partenaires européens, parce qu'il déstabiliserait l'ensemble de l'UE.

Le déstabiliserait, voir le détruirait.
Vous reconnaissez vous même que le constat économique, étatique et social est désastreux, pourtant La France se portait plutôt bien avant cette UE.
Au final elle ne nous a absolument rien apporté et nous a affaibli, donc il est assez compréhensible que beaucoup s'insurgent et commencent à penser qu'il serait peut être temps d'en sortir.
Vous nous avez énuméré toutes les conséquences désastreuses qui pourraient découler d'un Frexit, il y a certains points à mon avis contradictoires mais ce n'est pas ma réflexion.
J'aimerai surtout savoir, en dépit d'un écroulement attendu en cas de Frexit, quelles sont vos motivations et vos espoirs pour y rester puisque l'affaissement national semble perdurer ?
Vous me donnez l'impression de l'affolement général avec vos arguments mais comme beaucoup de vos partisans européistes, vous semblez être dans l'incapacité de nous fournir de vraies preuves afin d'établir que nous finirons indubitablement par prospérer alors que ça n'a jamais été le cas.
Je reste persuadé que pour convaincre, c'est le débat national qu'il devrait y avoir, et peut être qu'à ce moment là, certains auront une lueur d'espoir.
J'avoue que la mienne est consumée ....

Je ne suis pas un européiste absolu et la raison pour laquelle je considère qu'il vaut mieux que la France reste dans l'UE est exclusivement monétaire et financière.

J'ai énoncé ci-dessus les raisons qui font qu'à mon sens, une sortie de l'UE et donc de l'euro nous conduirait à une forme de faillite financière larvée, puisque notre nouvelle monnaie, le franc serait sans cesse dévaluée sur le marché des changes, précisément en raison du manque de compétitivité globale de notre économie. Or, il y a un lien direct entre la compétitivité de l'économie et la valeur ou l'apprciation de la monnaie.

Avant l'€, le franc a été sans cesse dévalué par rapport au mark, monnaie d'échange de notre principal partenaire commercial à l'époque, l'Allemagne, il y a un peu plus d'une vingtaine d'années. En gros, au début des années 60, le franc était à parité avec le mark (1 F = 1 DM). Lorsque l'€ a été cré, il fallait un peu plus de 3 F pour acheter 1 DM; La valeur d'échange de la monnaie et sa baisse permanente par rapport au DM traduisait déjà la perte de compétitivité de la France par rapport à l'Allemagne.

Alors que le déficit commercial de la France était permanent, l'Allemagne avait toujours un solde positif, souvent énorme (jusqu'à 200 Md € par an).

Avec l'€, il n'y a plus eu de dévaluation, ni de dégradation de notre monnaie, puisque nous étions sous le régime financier d'une monnaie unique. Ainsi, l'€ a constitué un paravent monétaire pour les pays à monnaie faible, tels la France, mais aussi la Grèce, l'Italie et l'Espagne.

De plus, la création de l'€ a supprimé la spéculation et les fluctuations monétaires entre les divers pays qui composent l'UE. Cette stabilité financière a permis de développer les échanges et d'enlever au deal d'échange la contrainte monétaire. On sait par exemple que les grandes compagnies aériennes, mais aussi les entreprises exportatrices françaises se couvrent pour tenter d'échapper aux fluctuations monétaires du dollar, du yen ou de toute autre monnaie étrangère des pays avec lesquels ils ont l'habitude de commercer.

La création de l'€ a permis aux entreprises européennes de supprimer les couvertures financières et de change pour les anciennes monnaies de l'UE.

Ce sont pour toutes ces raisons que j'estime qu'il est préférable pour notre pays de rester dans l'UE et de bénéficier ainsi des avantages d'une monnaie forte et stable. Mais la manière dont est gérée l'UE, son absence de poids politique et financier par rapport à nos partenaires commerciaux n'est pas satisfaisante, comme sont également néfastes les initiatives de la bureaucratie européenne pour tout réglementer dans le menu détail avec ses directives et règlements souvent absurdes.

par **Revanchisti** Sam 22 Juil - 21:35

Les spéculations €uro/dollard n'ont jamais été aussi intense.

De plus pour le Franc je prévois un système de double monnaie. Avec une monnaie internationale.
Je pense aussi pouvoir jouer sur les dévaluations pour gagner en compétitivité.

par **Revanchisti** Dim 6 Aoû - 10:33

Moi j'attends.

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