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"La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique"

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"La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique" Empty "La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique"

Message par Invité Ven 28 Juil 2023 - 19:25

"La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique"







et vlan, nouvelle affiche pour la folle du forum

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Message par Crapouille la vinasse Ven 28 Juil 2023 - 20:53

Sadeche a écrit:"La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique"







et vlan, nouvelle affiche pour la folle du forum

Ou une réforme de merde aussi, non ??
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 28 Juil 2023 - 21:12

La réforme est passée, n'en déplaise aux vaincus, ceux qui ont défilé, braillé et participé aux diverses kermesses de rue.

Les opposants sont de petits esprits sans connaissance des enjeux de la réforme et de la nécessité démographique et économique de durcir les conditions d'accès à la retraite et ses modalités de versement des pensions.

Des experts du COR estiment qu'une nouvelle réforme, encore plus restrictive, sera indispensable d'ici quelques années, compte tenu des inévitables déséquilibres budgétaires à venir du fait de la dégradation du rapport cotisants/bénéficiaires. C'est ça ou le système s'écroule.

Quoiqu'il en soit, le régime par répartition n'aura inévitablement vocation que d'assurer une pension de base minimale aux salariés, à charge pour eux de compléter leur retraite par un autre système additionnel par capitalisation.

C'est assez simple à faire, à condition d'anticiper assez tôt et d'être prévoyant. Je le sais d'expérience, je l'ai fait pour moi-même, le premier intéressé. Ma retraite sera à la fois "répartitionniste" avec un système de droits dans le public plutôt intéressants et "capitalistique" par les apports financiers résultant des investissements réalisés en amont dans l'immobilier. D'autres solutions sont possibles par le biais d'intermédiaires spécialisés.

De quoi couler des jours heureux sans problème financier, si la santé le permet comme toujours, la prochaine étape, largement entamée (anticiper, toujours anticiper...) étant la transmission
patrimoniale aux descendants dans les meilleures conditions fiscales possibles.




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Message par Crapouille la vinasse Ven 28 Juil 2023 - 21:24

Jean-Louis de Toqueville a écrit:La réforme est passée, n'en déplaise aux vaincus, ceux qui ont défilé, braillé et participé aux diverses kermesses de rue.

Les opposants sont de petits esprits sans connaissance des enjeux de la réforme et de la nécessité démographique et économique de durcir les conditions d'accès à la retraite et ses modalités de versement des pensions.

Des experts du COR estiment qu'une nouvelle réforme, encore plus restrictive, sera indispensable d'ici quelques années, compte tenu des inévitables déséquilibres budgétaires à venir du fait de la dégradation du rapport cotisants/bénéficiaires. C'est ça ou le système s'écroule.

Quoiqu'il en soit, le régime par répartition n'aura inévitablement vocation que d'assurer une pension de base minimale aux salariés, à charge pour eux de compléter leur retraite par un autre système additionnel par capitalisation.

C'est assez simple à faire, à condition d'anticiper assez tôt et d'être prévoyant. Je le sais d'expérience, je l'ai fait pour moi-même, le premier intéressé. Ma retraite sera à la fois "répartitionniste" avec un système de droits dans le public plutôt intéressants et "capitalistique" par les apports financiers résultant des investissements réalisés en amont dans l'immobilier. D'autres solutions sont possibles par le biais d'intermédiaires spécialisés.

De quoi couler des jours heureux sans problème financier, si la santé le permet comme toujours, la prochaine étape, largement entamée (anticiper, toujours anticiper...) étant la transmission
patrimoniale aux descendants dans les meilleures conditions fiscales possibles.





Malgré toutes vos allégations, cette réforme ne peut être comprise que si l'équité est de mise et c'est pas le cas !!
Vous aurez beau ressortir vos couplets éternels, tant que les très riches seront exemptés d'impôts, ou que les régimes spéciaux des politiques n'entreront pas en compte dans une réforme juste et légitime et j'en passe, je vais pas tout citer, elle ne pourra qu'amener des déséquilibres sociaux.
C'est de la logique même !!
Vous vous dîtes, ceux qui la ramène, on les défonce et basta mais La France est mise en péril par des enfants de 15 ans quoi !!
Putain, mais vous voyez pas qu'il y a un truc qui cloche ??
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 28 Juil 2023 - 21:57




Il est faux de dire que les riches ne paient pas d'impôts, mais ils ont été nettement favorisés pour certains par la politique fiscale de Macron, c'est une évidence et une injustice, je suis d'accord.

Je regrette aussi avec vous que les régimes spéciaux (parlementaires, fonctionnaires, certains corps de l'État, etc) n'aient pas été réformés, mais il semblerait que le gouvernement ait eu peur (à tort ?) des catégories ultra-protégées.

Quant aux voyous de 15 ans qui cassent tout, je ne crois pas que leurs actes sont à relier avec la réforme des retraites.

Sinon, dans la vie, au-delà de quelques cas particuliers de riches individus, ultra-minoritaires, si on veut s'en sortir, il faut bosser, bosser dur et ce, dès le premier âge scolaire, surtout lorsque l'on n'est pas issu d'une famille privilégiée.

Des millions de français auront une retraite faible ou misérable, des millions d'autres, plus malins, plus travailleurs, plus intuitifs, plus chanceux, plus doués, plus intelligents, auront une très bonne retraite qui leur tombera du ciel, parce qu'ils auront travaillé et fait ce qu'il faut au bon moment, à tous égards.

Tout dans la vie est injuste: la santé, la chance, la malchance, l'amour, le boulot, la réussite, la richesse, la naissance, la condition sociale, l'échec, le pays où l'on nait, etc... la retraite, qui est en quelque sorte une synthèse des situations individuelles des gens, ne peut être qu'injuste elle aussi, ou plus exactement perçue comme telle par les perdants du système, jalousant celle de ceux qui ont réussi.





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"La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique" Empty Re: "La réforme des retraites n'est ni une réforme sociale, ni une réforme économique, c'est une réforme politique"

Message par Crapouille la vinasse Ven 28 Juil 2023 - 22:10

Jean-Louis de Toqueville a écrit:


Il est faux de dire que les riches ne paient pas d'impôts, mais ils ont été nettement favorisés pour certains par la politique fiscale de Macron, c'est une évidence et une injustice, je suis d'accord.

Je regrette aussi avec vous que les régimes spéciaux (parlementaires, fonctionnaires, certains corps de l'État, etc) n'aient pas été réformés, mais il semblerait que le gouvernement ait eu peur (à tort ?) des catégories ultra-protégées.

Quant aux voyous de 15 ans qui cassent tout, je ne crois pas que leurs actes sont à relier avec la réforme des retraites.

Sinon, dans la vie, au-delà de quelques cas particuliers de riches individus, ultra-minoritaires, si on veut s'en sortir, il faut bosser, bosser dur et ce, dès le premier âge scolaire, surtout lorsque l'on n'est pas issu d'une famille privilégiée.

Des millions de français auront une retraite faible ou misérable, des millions d'autres, plus malins, plus travailleurs, plus intuitifs, plus chanceux, plus doués, plus intelligents, auront une très bonne retraite qui leur tombera du ciel, parce qu'ils auront travaillé et fait ce qu'il faut au bon moment, à tous égards.

Tout dans la vie est injuste: la santé, la chance, la malchance, l'amour, le boulot, la réussite, la richesse, la naissance, la condition sociale, l'échec, le pays où l'on nait, etc... la retraite, qui est en quelque sorte une synthèse des situations individuelles des gens, ne peut être qu'injuste elle aussi, ou plus exactement perçue comme telle par les perdants du système, jalousant celle de ceux qui ont réussi.






Je pense que personne ne jalousera personne si les premiers points auxquels vous faites référence étaient révoqués ou appliqués !! Mais nombreux sont ceux qui n'y croient plus...
Du coup ça apporte effectivement du désespoir et c'est là qu'à mon avis sont liées les émeutes, car les jeunes sont perdus, n'ont pour exemples que des personnes peu fréquentables qui se comportent au final comme "des racailles" ne respectant peu les lois ou se croyant et se désignant au dessus de celles ci.

En fait sans cette exemplarité, le débat est stérile car ce problème reviendra toujours sur le tapis.

Pour accepter les derniers points que vous citez, nous devons d'abord instaurer justice et équité. Par la suite seulement, si ça ne fonctionne pas, on pourra tenir vos propos, mais ne sautons pas tant d'étapes. :)
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