Re: Le ruissellement de Bernard Arnault

[Bas38]

A quel moment ais je reproché aux autres leurs reussite?

[André de Montalembert]

super et que préfères tu les héritiers qui ne travaillent pas et dilapident la fortune , ou les héritiers , qui font évoluer l'entreprise, et créent des milliers d'emplois , tout en augmentant notre rayonnement dans le monde entier ?
réponse précise si possible , en évitant de penser à ta petite personne en disant " et moi et moi "

Question absurde, j'en connais un qui par contre a bien vécu avec l'héritage créé par son père et qui a fini par le vendre à la concurrence, pour créer des SCI! Tu vas me répondre que c'est pas dilapider...ôt moi si!
Tu n'oublie qu'une chose, c'est que CE qui créent des emplois ce sont CEUX qui travaillent dans l'entreprise, le capitaliste lui il ne retire que le profit, et au besoin licencie si le taux de profit n'est pas assez élevé er déplait aux actionnaires!
Ne pense pas seulement à l'économie boutiquière.

[Jean-Louis de Toqueville]

Pour en revenir au sujet du ruissellement, comme dirait l'autre, quelques chiffres cités amicalement par dany26 sur un autre fil et qui donnent la mesure de ce que Bernard Arnaud et son groupe apportent à notre collectivité nationale:

- le groupe est le premier recruteur en France: 15 000 emplois créés en 2022, 40 000 dans le monde entier,
-  160 000 personnes travaillent indirectement pour LVMH, plus que les effectifs totaux du ministère des finances et de ses services déconcentrés,
- 5 milliards d'€ d'investissements réalisés en France pour créer et moderniser des ateliers,
- 5 milliards d'impôts payés annuellement, dont près de la moitié en France,
- 4,5 milliards d'€ par an payés par LVMH au titre la TVA et des charges sociales,
- plus de 500 boutiques et 100 sites de productions artisanales du groupe sont implantés en France et 90 % de la production est vendue à l’étranger.


Le ruissellement, c'est ça ! Quelle que soit la fortune et les gains annuels de M. Arnaud, et sans savoir ce qu'il gagne, l'extrait ci-dessus de ses résultats exceptionnels mérite à mes yeux amplement ses divers appointements et gratifications.


https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

[André de Montalembert]

dédé tu n'as pas répondu , à ma question d'hier à 21h29 pourquoi !!
il te suffit de me dire par quoi au niveau mondial tu remplacerais le capitalisme afin d'éviter qu'il y ait des prolétaires, qui d'après toi se font exploiter !!

Par le socialisme!
Une économie socialiste est un système de production où les biens et services sont produits directement pour l'utilisation, contrairement à un système économique capitaliste, où les biens et services sont produits pour générer des profits (et donc indirectement à l'emploi) « Avec les ressources naturelles et techniques du monde tenues en commun et contrôlées démocratiquement, dont le seul but de la production serait de répondre aux besoins humains »4. Les biens et services seraient produits pour leur utilité ou de leur valeur d'usage, éliminant le besoin pour les besoins induits par le marché pour assurer une quantité suffisante de la demande pour les produits destinés à être vendus à profit. La production dans une économie socialiste est donc « planifiée » ou « coordonnée », et ne souffre pas de la conjoncture inhérente au capitalisme. Dans la plupart des théories socialistes, la planification économique ne concerne que les facteurs de production et non pas la répartition des biens et services produits à la consommation, effectuée par le biais d'un marché.

[Jean-Louis de Toqueville]

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

Et tu y parviens politiquement comment à ton socialisme théorique, puisque personne ou presque n'en veut ?

Tu crois que les puissants capitalistes, aidés des nombreux politiciens anti-communistes, avec leurs moyens démesurés laisseraient faire des petits pantins en ton genre démolir tout ce qui a été construit en deux siècles de capitalisme sans réagir ?

Les nouveaux koulaks vous tailleraient en pièces et même les petites gens seraient contre vous !

Allez, dédé, prends ta tisane et va dormir en rêvant du grand soir, demain on se réveillera peut-être sous le socialisme !

[André de Montalembert]

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme

[Jean-Louis de Toqueville]

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme

Oui, mais ces vieilles lunes marxises ont plus de 150 ans. la difficulté serait d'adapter ton marxisme à nos sociétés modernes, interconnectées, internationalisées et régulées par nos accords internationaux.

Là, la tâche sera impossible.

Les capitalistes et leurs élus ont verrouillé tout le système (UE, FMI, banque mondiale, GATT, OMC) au niveau international et interdit de fait à tout pays de passer au nazisme ou au socialisme.

C'est cuit, dédé, tu ne verras jamais le socialisme arriver quelque part en pays développé et s'insérer dans les puissantes arcanes du capitalisme triomphant et mondialisé. Plus jamais, DD et c'est bon pour la démocratie, parce que à supposer que ton socialisme soit viable, il amènerait immédiatement ou à terme la dictature et la guerre !

Quand tu prêches ton socialisme déiste et sectaire, tu me fais penser aux curés de mon enfance lorsqu'ils nous faisaient le catéchisme !

[dany26]

dédé  tu n'as pas répondu  , à ma question d'hier  à 21h29  pourquoi !!
il te suffit de  me dire  par quoi  au niveau  mondial   tu remplacerais   le capitalisme   afin d'éviter   qu'il y ait   des prolétaires, qui d'après toi se font exploiter !!

Par le socialisme!
Une économie socialiste est un système de production où les biens et services sont produits directement pour l'utilisation, contrairement à un système économique capitaliste, où les biens et services sont produits pour générer des profits (et donc indirectement à l'emploi) « Avec les ressources naturelles et techniques du monde tenues en commun et contrôlées démocratiquement, dont le seul but de la production serait de répondre aux besoins humains »4. Les biens et services seraient produits pour leur utilité ou de leur valeur d'usage, éliminant le besoin pour les besoins induits par le marché pour assurer une quantité suffisante de la demande pour les produits destinés à être vendus à profit. La production dans une économie socialiste est donc « planifiée » ou « coordonnée », et ne souffre pas de la conjoncture inhérente au capitalisme. Dans la plupart des théories socialistes, la planification économique ne concerne que les facteurs de production et non pas la répartition des biens et services produits à la consommation, effectuée par le biais d'un marché.

merci mais je t'ai déjà posé la question en te demandant où il existe, et ou cela marche depuis longtemps , afin que l'on puisse enfin le copier ?
Je n'ai pas souvenir que tu ais pu répondre sérieusement !!
tu m'angoisses tu t'exprimes au conditionnel, et tu fais mention seulement de théorie !!!
J'en ai une aussi un pays où tout le monde serait beau, gentil , sans maladies, sous un climat tempéré pour tous !!


amicalement

[zarathustra]

Tu n'as pas exposé le comment, i-e par quels moyens tu parvenais à ces buts (mise en commun des biens, planification, spoliation des intérêts privés actuels, etc).

Et tu y parviens politiquement comment à ton socialisme théorique, puisque personne ou presque n'en veut ?

Tu crois que les puissants capitalistes, aidés des nombreux politiciens anti-communistes, avec leurs moyens démesurés laisseraient faire des petits pantins en ton genre démolir tout ce qui a été construit en deux siècles de capitalisme sans réagir ?

Les nouveaux koulaks vous tailleraient en pièces et même les petites gens seraient contre vous !

Allez, dédé, prends ta tisane et va dormir en rêvant du grand soir, demain on se réveillera peut-être sous le socialisme !

Etre un capitaliste aujourd'hui c'est montrer son manque d'humanisme et un profond abrutissement!

[Bas38]

Pour en revenir au sujet du ruissellement, comme dirait l'autre, quelques chiffres cités amicalement par dany26 sur un autre fil et qui donnent la mesure de ce que Bernard Arnaud et son groupe apportent à notre collectivité nationale:

- le groupe est le premier recruteur en France: 15 000 emplois créés en 2022, 40 000 dans le monde entier,
-  160 000 personnes travaillent indirectement pour LVMH, plus que les effectifs totaux du ministère des finances et de ses services déconcentrés,
- 5 milliards d'€ d'investissements réalisés en France pour créer et moderniser des ateliers,
- 5 milliards d'impôts payés annuellement, dont près de la moitié en France,
- 4,5 milliards d'€ par an payés par LVMH au titre la TVA et des charges sociales,
- plus de 500 boutiques et 100 sites de productions artisanales du groupe sont implantés en France et 90 % de la production est vendue à l’étranger.


Le ruissellement, c'est ça ! Quelle que soit la fortune et les gains annuels de M. Arnaud, et sans savoir ce qu'il gagne, l'extrait ci-dessus de ses résultats exceptionnels mérite à mes yeux amplement ses divers appointements et gratifications.


https://www.forcesfrancaisesdelindustrie.fr/bernard-arnault-sa-reponse-a-ses-detracteurs/

Voui appointements mérité...
Mais bon pourquoi sa fondation a t elle été financée par l état francais...
Pourquoi son taux d imposition est il bien inférieur a la normale....

S il merite ses revenus.
Qu elles raisons invoquées face  a ses evasions fiscales.


Les mastodontes financiers sont des dangers qui avancent en créant leurs propres effets géopolitique.. 
C est un des effets pervers du capitalisme.

27millions de salariés en france...

S il n y avait que des grands groupes le système serait totalitaire...

Faut de tout pour faire un monde..
Mais dans tout ça s'il est normal dans notre système de voir des fortunes de ce type se créer il est inutile de voir nombre de personnes glousser un certain ruissellement car ce système existe parce qu'il y a tout type de classe sociale chacun profitant par échange.
Ne voir qu'un ruissellement du haut vers le bas montre une incapacité à voir le monde dans sa globalité.

Bernard Arnault embauche c'est bien mais il le peut grâce au 6 milliards de petits il y a dans ce monde....

[dany26]

Etre un capitaliste aujourd'hui c'est montrer son manque d'humanisme et un profond abrutissement!

même  quand  certains  donnent   une grande partie de leur fortune  ,
pour preuves  encore : https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Giving_Pledge
plus de 70 gros capitalistes qui font preuve d'humanisme
et  qu'il font vivre   des millions   de famille  dans le monde!!
Pour toi il faut etre   un abruti  ,  pour chercher la réussite,  et de faire  vivre des famille  et quleque fois   un pays . voir   le développement de  certains  pays  où des grands  groupes  se sont installé
Je confirme   de tels  propos soulignés  confirme  ton manque de  connaissance   dans ce domaine  , et surtout ta jalousie maladive !!
Ce n'est  pas grave tant   que cela  n'influence   pas ton jugement , tout le problème est là .

Amicalement

[dany26]

"

Bas38"  a dit
Voui appointements mérité...

tout à fait , quand on prend des risques et fait vivre des millions de personnes

Mais bon pourquoi sa fondation a t elle été financée par l état francais...

je ne le pense   pas, et si c'est le cas  il y a certainement   une raison,  en particulier  son aide    pour l'art Français

Pourquoi son taux d imposition est il bien inférieur a la normale....

facile   à comprendre  son CA * , se répartie  dans le monde entier et il paye  aussi des impots , dans tous  les pays  où  il est présent (avec tous se magasins), donc ceux qui  veulent  lui nuire  calcule   l’impôt  sur le CA*  total , alors   qu'il faut  le calculer  sur le CA fait  en France !!!Une façon malhonnête   de présenter les chiffres !!  

S il merite ses revenus.

en faisant vivre   des millions   de personne, oui !!
Ce qui n'est pas   le cas   de certains  Joueurs de foot   par exemple

Qu elles raisons invoquées face  a ses evasions fiscales.

je viens de te l'expliquer  l'origine  et la répartition de son CA* dans le monde  , et de plus ses  actions  dans le domaine de l'art  (musée  par exemple),   et  enfin  par les lois  françaises   qui le permettent !!!

Les mastodontes financiers sont des dangers qui avancent en créant leurs propres effets géopolitique.. 
C est un des effets pervers du capitalisme.

dans  tous système   humains,  il y a des bons et  des mauvais  cotés,   pour moi   le positif  ( faire  avancer l'humanité, créer des milliers  d'emplois, etc  ), est plus important que   des  peurs  non fondées !!!

27millions de salariés en france...

S il n y avait que des grands groupes le système serait totalitaire...

Bien sur mais  ce n'est pas le cas  loin de là !! Si tout  le monde était  égaux,   les climats  tous tempérés, pas de maladie , pas  de guerre  le monde serait  parfait

Faut de tout pour faire un monde..

tu as raison  mais il faut  donc accepter le tout

Mais dans tout ça s'il est normal dans notre système de voir des fortunes de ce type se créer il est inutile de voir nombre de personnes glousser un certain ruissellement car ce système existe parce qu'il y a tout type de classe sociale chacun profitant par échange.
Ne voir qu'un ruissellement du haut vers le bas montre une incapacité à voir le monde dans sa globalité.

c'est de la physique , le ruissellement   va toujours du haut vers le bas, si n'ont c'est  de l'évaporation  du bas  vers  le haut !!  Cela existe  il y a même  des retours, avec   la participation    importante   dans les TGE  au travers  de  la participation  obligatoire depuis de Gaulle

Bernard Arnault embauche c'est bien mais il le peut grâce au 6 milliards de petits il y a dans ce monde...

.

super  !!  alors  vas  y comment  ferais  tu pour faire  vivre 7 milliards  d'humains   dans le monde    sans  des capitaux   pour creer des entreprise

Merci   de m'éviter  des hypothèses  enfantines,  comme le fait  dédé, juste   un système  précis réaliste  , qui marche  déjà dans   1 seul pays !!  

Je compte sur tes réponses  précises

Amicalement

CA * Chiffre d'affaire

[Bas38]

je ne le pense   pas, et si c'est le cas  il y a certainement   une raison,  en particulier  son aide    pour l'art Français

La raison financer un bâtiment mettant en avant Louis Vuitton
La Cour des comptes épingle la Fondation Louis Vuitton

Surtout, LVMH a fait un usage intensif de la loi Aillagon de 2003 sur le mécénat fiscal, qui permet aux entreprises de déduire de leur impôt sur les sociétés (IS) 60% des dons effectués à une fondation. Pour construire le bâtiment et payer divers frais de la fondation, les sociétés du groupe ont ainsi apporté 863 millions de 2007 à 2017. Ceci leur a ensuite permis de réduire leur IS de 518 millions. La Cour relève que ce montant représente plus de 8% du coût total pour l’Etat de la niche fiscale sur cette période. Le groupe de luxe a largement contribué à la dérive générale de ce dispositif, qui coûte désormais au contribuable plus de 900 millions par an, contre dix fois moins en 2004.

facile   à comprendre  son CA * , se répartie  dans le monde entier et il paye  aussi des impots , dans tous  les pays  où  il est présent (avec tous se magasins), donc ceux qui  veulent  lui nuire  calcule   l’impôt  sur le CA*  total , alors   qu'il faut  le calculer  sur le CA fait  en France !!!Une façon malhonnête   de présenter les chiffres !!  

je parle de ses revenu net....

Bien sur mais  ce n'est pas le cas  loin de là !!

alors, on y va Dany.... la mondialisation.... toujours plus de grand groupe... toujours moins de petite boutique... c 'est normal c'est le systeme capitalisme qui veut cela...
pi pour cette notion de totalitarisme... par ex pour Bernard Arnaud qui couvre une grande partie du financement des medias... ça facilite les  

c'est de la physique , le ruissellement   va toujours du haut vers le bas, si n'ont c'est  de l'évaporation  du bas  vers  le haut !!

Voui et le volume qui descend est le même que celui qui monte…. Sauf dans votre monde ou vous affirmez qu'il descend seulement….
dans la réalité il ne s'agit que d'un échange..

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres pressions....

super !! alors vas y comment ferais tu pour faire vivre 7 milliards d'humains dans le monde sans des capitaux pour creer des entreprise

Merci de m'éviter des hypothèses enfantines, comme le fait dédé, juste un système précis réaliste , qui marche déjà dans 1 seul pays !!

Je compte sur tes réponses précises

Bete reflexion Dany... si le système est mauvais.... le remplacer ne ce fera peut etre pas par quelque chose de connu.... je dis juste que ce systeme nous emmène au trou... il ce reglera soit par la guerre soit par une modification profonde.. sur laquelle il est urgent de travailler.. mais que nos grosses fortune ne feront pas un pas pour modifier un monde qui leurs convient parfaitement.....

[André de Montalembert]

Le giving Pledg, le meilleurs moyens de diminuer les impots à payer et s'excuser moralement de piquer le fruit de la richesse créé par les prolétaires!
Selon la promesse, la donation peut s'effectuer soit durant la vie soit après la mort du donateur3. La promesse est un engagement moral à donner, pas un contrat légal
Les milliardaires français Arnaud Lagardère et Liliane Bettencourt furent aussi approchés par Buffett mais refusèrent d'entrer dans The Giving Pledge et de commenter l'affaire.

[Bas38]

D ailleurs depuis la création de the giving pledge il y a 13 ans... les dons n ont pas augmenté.... un gros coup de pub qui fait beaucoup paler dany26.... 
Aucune obligations aucun suivi des dons juste de la promo..

[Vladimir de Volog]

D ailleurs depuis la création de the giving pledge il y a 13 ans... les dons n ont pas augmenté.... un gros coup de pub qui fait beaucoup paler dany26.... 
Aucune obligations aucun suivi des dons juste de la promo..

[dany26]

a volog et bas , les deux jaloux de service  qui ont rejoint  dédé !!!
Vous me demandez de prouver   que cela n'a pas  bougé  depuis  la création!!
Pour   vous aider , et éviter  de dire   des bétises, encore  et   toujours!!!    
https://www.globalindian.com/fr/givingback/the-giving-pledge-of-infosys-co-founder-nandan-nilekani-and-his-philanthropist-wife-rohini/
encore un nouveau  arrivant  en 2021, et pas le moindre !!
en 2022  aussi  deux petits  nouveaux
https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/11/16/philanthropie-l-engagement-de-jeff-bezos-l-un-des-patrons-les-plus-critiques-des-etats-unis-est-nouveau_6150122_3234.html

la haine   du riche   vous disqualifie encore sur   ce sujet !!!

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

...

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres  pressions.........

Ainsi, il faut que la laïcité s'applique aussi aux puissances de l'argent ( un lobby comme un autre, une ingérence extérieure en politique comme une autre) la séparation des pouvoirs en Démocratie s'impose.

[Bas38]

a volog et bas , les deux jaloux de service  qui ont rejoint  dédé !!!

Jaloux de quoi? votre méthode dany pour dénigrer sans regarder la vérité en face....
Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

----------------------------------------------------------
Alors comme deja expliqué et comme c'est bien noté dans les articles que vous postez....

The Giving Pledge... ce sont des promesses de dons..... sans qu'il n'y ait aucune obligation ni aucune vérifications....

existe t'il un suivi quelconque.... NON...

les dons par ex aux us ont ils évolués. exponentiellement depuis 2010... non. c'est tjrs 2%~ du pib... si en plus on tient compte de l'inflation et de l'évolution des richesses... et ben le compte n'y est pas.... pour the giving pledge qui affirmait tenir la a minimum 500 milliards de dons supplémentaire.

dans la realité the giving pledge a été une plateforme de communication pour des personnes tres riches...
qui leurs ont juste permis de confirmer a nouveau leurs volontés.
que des riches donnent c'est bien c'est une notion bien ancré outre atlantique...
mais le don... ce fait dans des but souvent éloignés de la "philanthropie" du latin "amour de l'humanité"....

si tout cela est louable... ces dons n'équivalent ni l'investissement fait par l'ensemble des humains par simple bénévolat. ni les dons des états... payés eux aussi par l'ensembles des contribuables.....

concernant les dons de milliardaires.... ils le font dans le cadre de leurs propres fondations. profitant d'avantages fiscaux. et gèrent eux même cette allocation... investissant.. des entreprise.. tout cela les rendant capables de lobbyisme.... leurs permettant aussi de ce donner une image differente aux yeux de tous...


ainsi M. Gates... a monté sa fondation en 2000 en plein coeur des affaires de microsoft.

abus de position dominante,
Politique hostile envers logiciels libres,
Collaboration avec la NSA sur la surveillance d'Internet. PRISM autorise le gouvernement à accéder secrètement aux données des citoyens non-américains sans mandat.
Microsoft collabore avec le régime de Ben Ali dans les années 2000, notamment via le système d'exploitation Windows pour surveiller des opposants et censurer la Tunisie
il y a eu aussi la Liste noire de journalistes, ou le blocage de courriel... etc.

ainsi M. Gates en sortant des affaire et en usant de sa fortune a pu ce racheter une certaine conscience...

je ne débat pas ici que les riches donnent ou pas.... seulement .. que dans le monde tout le monde participe... si les riches donnent ils en on une contrepartie.

merci de montrer a quel moment j'ai pu vous faire croire a quelques jalousies que ce soit de ma part

la haine   du riche   vous disqualifie encore sur   ce sujet !!!

a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

ça vous a permis d'éluder mon précèdent post pirouette dany...
je vous le remet la...
https://politique.forum-actif.net/t39682p75-le-ruissellement-de-bernard-arnault#617659


passez a la couleur.... il y a beaucoup de nuances dans nos existences.... vous serez moins colérique.... moins paranoïaque.... moins Binaire...

[dany26]

="Bas38"   a dit
Jaloux de quoi?

C'est à se demander   si tu sais   lire!!Jaloux de la richesse  et de la réussite  des  autres !!

votre méthode dany pour dénigrer sans regarder la vérité en face....

il suffit de   vous lire

Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

et aller   c'est reparti,   j'ai  mes idées,  issues   de   70 expérience , ce qui   me permet  de  parler de ce que j'ai  vu et compris  , ayant eu la chance  dans de nombreux domaines  d'etre des deux cotés   du mirroir

----------------------------------------------------------

Alors comme deja expliqué et comme c'est bien noté dans les articles que vous postez....

The Giving Pledge... ce sont des promesses de dons..... sans qu'il n'y ait aucune obligation ni aucune vérifications....

existe t'il un suivi quelconque.... NON...

rassure   moi, tu ne sais  même  pas que la fondation Bill gates  par exemple   à sauvé des populations  entière  de  certaines  maladies, tu n'as   pas vu   que de nombreux milliardaire  se sont  rélié   jusqu'à maintenant  à ce mouvement !!
rassure  moi  

les dons par ex aux us ont ils évolués. exponentiellement depuis 2010... non. c'est tjrs 2%~ du pib... si en plus on tient compte de l'inflation et de l'évolution des richesses... et ben le compte n'y est pas.... pour the giving pledge qui affirmait tenir la a minimum 500 milliards de dons supplémentaire.

tout   à fait  mais  dans  beaucoup de cas   à titre postume , de plus le pourcentage   par rapport au Pib   est   totalement    ridicule !!

dans la realité the giving pledge a été une plateforme de communication pour des personnes tres riches...
qui leurs ont juste permis de confirmer a nouveau leurs volontés.
que des riches donnent c'est bien c'est une notion bien ancré outre atlantique...
mais le don... ce fait dans des but souvent éloignés de la "philanthropie" du latin "amour de l'humanité"....

Alors  explique  nous  comment  sont financée  les ONG   par exemple   qui  sauvent  des populations  entières!!
a oui  j'ai compris  , tu n'as rien vu arriver sur tes comptes  !!! Un peu limite   comme  raisonnement

si tout cela est louable... ces dons n'équivalent ni l'investissement fait par l'ensemble des humains par simple bénévolat. ni les dons des états... payés eux aussi par l'ensembles des contribuables.....

depuis   quand une personne qui fait   un cadeau   doit elle  le justifier , et le comparer   à ......

concernant les dons de milliardaires.... ils le font dans le cadre de leurs propres fondations. profitant d'avantages fiscaux. et gèrent eux même cette allocation... investissant.. des entreprise.. tout cela les rendant capables de lobbyisme.... leurs permettant aussi de ce donner une image differente aux yeux de tous...

et alors  où st le problème  , si ils faisaient   rien  tu ralerer  autant !!!

aller   pour rigoler, que devrait   faire   un milliardaire   pour t'etre  agréable , en dehors de ta faire  un virement sur ton compte

ainsi M. Gates... a monté sa fondation en 2000 en plein coeur des affaires de microsoft.

abus de position dominante,
Politique hostile envers logiciels libres,
Collaboration avec la NSA sur la surveillance d'Internet. PRISM autorise le gouvernement à accéder secrètement aux données des citoyens non-américains sans mandat.
Microsoft collabore avec le régime de Ben Ali dans les années 2000, notamment via le système d'exploitation Windows pour surveiller des opposants et censurer la Tunisie
il y a eu aussi la Liste noire de journalistes, ou le blocage de courriel... etc.

ainsi M. Gates en sortant des affaire et en usant de sa fortune a pu ce racheter une certaine conscience...

on s'en   fout, c'est exactement  ce que  font  les ......, quand  ils donnent   un euros   à un mendiant, ils se font   une bonne  conscience    r  

je ne débat pas ici que les riches donnent ou pas.... seulement .. que dans le monde tout le monde participe... si les riches donnent ils en on une contrepartie.

rassure  moi, tu ne sais  même pas   que certains  dons  aux associations,  sont déductible   des impots jusqu'à 70 %  . Cela   existe  même  pour  des petites  sommes !!
donc je confirme   ce qui te dérange  c'est  la somme, donc c'est bien de la jalousie

merci de montrer a quel moment j'ai pu vous faire croire a quelques jalousies que ce soit de ma part
a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

c'est simple  tu viens  de le faire  involontairement   , c'est les sommes  qui te dérangent , quand  c'est  un particulier   comme  je viens de  te l'expliquer   qui donner  150 euros  au resto du coeur , et qui en déduit  70%sur ses   impots , cela ne te dérange   pas !!!!
Par contre   quand ce sont  des millions   ou des millairds  c'est plus grave!!
alors   que le système est le même

ça vous a permis d'éluder mon précèdent post pirouette dany...
je vous le remet la...

je réponds    toujour

passez a la couleur.... il y a beaucoup de nuances dans nos existences.... vous serez moins colérique.... moins paranoïaque.... moins Binaire...

tu as raison  la jalousie, la diffamation,  le mensonge   me révoltent

amicalement

[dany26]

A bas
je réponds  je n'avais  pas vu ton message


[quote]La raison financer un bâtiment mettant en avant Louis Vuitton
La Cour des comptes épingle la Fondation Louis Vuitton

Surtout, LVMH a fait un usage intensif de la loi Aillagon de 2003 sur le mécénat fiscal, qui permet aux entreprises de déduire de leur impôt sur les sociétés (IS) 60% des dons effectués à une fondation. Pour construire le bâtiment et payer divers frais de la fondation, les sociétés du groupe ont ainsi apporté 863 millions de 2007 à 2017. Ceci leur a ensuite permis de réduire leur IS de 518 millions. La Cour relève que ce montant représente plus de 8% du coût total pour l’Etat de la niche fiscale sur cette période. Le groupe de luxe a largement contribué à la dérive générale de ce dispositif, qui coûte désormais au contribuable plus de 900 millions par an, contre dix fois moins en 2004.

y avait  il une régle   de limite   de l’utilisation   de ce dispositif!!! si oui  l'état  aurait du le voir  , si   non,   c'est trop simple  de fixer  la règle  ensuite !!
Je rappelle  que  la cours  des  comptes  épingle   toutes   les dérives   de notre état   glouton   toutes, les  années  ,  et qu'aucun   rectificatif n'est fait  

je parle de ses revenu net....

développe!!avec précision
Si il reçoit   des dividendes  d'autres  pays  , pour des entreprises   qui  sont ailleurs   c'est logique   qu'il  ne  les  rapatrie  pas

alors, on y va Dany.... la mondialisation.... toujours plus de grand groupe... toujours moins de petite boutique... c 'est normal c'est le systeme capitalisme qui veut cela...

honte   à toi de dire  de telle  conneries , je te conseille  de voyager   dans le monde

pi pour cette notion de totalitarisme... par ex pour Bernard Arnaud qui couvre une grande partie du financement des medias... ça facilite les  

rassure   moi tu crois  encore  que BA , est derrière   tous  les dirigeants   des médias   dont il dispose , pour leur tenir   le crayon!!!

Voui et le volume qui descend est le même que celui qui monte…. Sauf dans votre monde ou vous affirmez qu'il descend seulement….
dans la réalité il ne s'agit que d'un échange..

c'est moi  qui t'ai  parlé  d'évaporation , donc je n'affirme   pas qu'il n'y a que  

Ainsi la politique n'est plus seulement faite par des élus, mais par des grandes fortune capable de lobbyisme et autres  pressions....

disait   le complotiste maladif    je sais  !!!

Bete reflexion Dany... si le système est mauvais.... le remplacer ne ce fera peut etre pas par quelque chose de connu....

merci  pour ton si  !!!Pour le moment    c'est le seul qui fait  avancer le monde

je dis juste que ce systeme nous emmène au trou...

C'est la jalousie   de certains , qui pense   cela , surtout  dans nos pays  latinos  méditerranéens , et c'est  le seul qui  a fait avancer  l'humanité !!
Je sais   je sais   tu va chercher   les points  négatifs, normal   quand  on l'est  !!!

il ce reglera soit par la guerre soit par une modification profonde.. sur laquelle il est urgent de travailler..

soit il  perdurera   en évoluant   comme  je le pense !!
tu ne semble   pas savoir  que  la pauvreté   à diminué    de 80 % dans le monde  depuis   1820,   et que  même   les régimes  dits   communistes   ont été  obligé  de se tourner  vers la capitalisme   , à savoir   la propriété  personnelle ,  renseigne    toi .  

mais que nos grosses fortune ne feront pas un pas pour modifier un monde qui leurs convient parfaitement.....

Qu'oses  tu dire   là encore, alors   que tu viens  de dire toi   même que si elle le font  c'est  pour des avantages  fiscaux, tu te  contredis  tout seul.........encore

Amicalement , tu apprendras   que je réponds   toujours je ne fuis jamais   moi ...........

[Edouard de Montmonrency]

A quel moment ais je reproché aux autres leurs reussite?

... Et même si tu l'avais fait, quand c'est au détriment des autres, tu en as la pleine légitimité.

[Vladimir de Volog]

Le ruissellement de Bernard Arnault

Bernard Arnault est l'homme le plus riche du monde. Le patron de la firme de luxe LVMH a multiplié sa fortune par 6 en 10 ans, soit une hausse de 140 milliards.

En juin 2017, son patrimoine était estimé à 46,9 milliards d’euros..

En 2022, il dépassait les 157 milliards d’euros

Sur la même période, le seuil de pauvreté monétaire est fixé à 60% du revenu médian français :

En 2017, 8,9 millions de personnes vivaient sous ce seuil de pauvreté monétaire. En 2022, près de 11 millions de personnes sont considérées comme pauvres. Et cela sans compter l’explosion des personnes en précarité énergétique, immobilière ou alimentaire.
Macron et Bernard Arnault sont amis depuis que Macron était secrétaire adjoint de l’Élysée sous Hollande. Bernard Arnault a évidemment appelé à voter Macron :

«Son orientation économique est en ligne avec ce que je pense être bon pour la France.».

En 2021 le couple présidentiel vient inaugurer La Samaritaine à Paris, rachetée et rénovée par Bernard Arnault. Le président s’enflamme : «Le groupe LVMH illustre le génie français» et appelle le milliardaire «[son] cher Bernard». C’est la première fois qu’un président en exercice se déplace pour l’ouverture d’un grand magasin.

[Bas38]

a quel moment voyez vous une haine du riche.... ?
certains font des dons.. c 'est bien... mais peu le font sans contreparties c 'est humain.... c'est une simple réalité... c 'est comme ça...
il faut de tout pour faire un monde.... z'avez du mal a vous en rendre compte dans votre monde en noir et blanc

c'est simple  tu viens  de le faire  involontairement   , c'est les sommes  qui te dérangent , quand  c'est  un particulier   comme  je viens de  te l'expliquer   qui donner  150 euros  au resto du coeur , et qui en déduit  70%sur ses   impots , cela ne te dérange   pas !!!!
Par contre   quand ce sont  des millions   ou des millairds  c'est plus grave!!
alors   que le système est le même

a quel moment voyez vous une haine du riche ou une notion de jalousie.....
a quel moment ai je dis que cela me dérange..

certains usent du système vous pensez cela légitime de la part de Bernard Arnaud par ex...
je pense que ce sont des abus au même titre que d'abuser inutilement de prestations sociales...

Sinon il est très simple de s'opposer avec votre grotesque methode...
concernant certain abus a l'aide sociale.... 
Perso... je trouve cela humain... vous justifiez cela Pour Bernard Arnaud... mais vous le denoncez pour ceux qui usent du système social..

y avait  il une régle   de limite   de l’utilisation   de ce dispositif!!! si oui  l'état  aurait du le voir  , si   non,   c'est trop simple  de fixer  la règle  ensuite !!

je fais juste un constat.... j'ai jamais étais Jaloux de qui que ce soit... vous faites des interprétations a la godilles...


Je serais Jaloux de quoi?

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Vous etes un binaire incapable d'imaginer qu'il puisse exister des visions différentes soit pour soit contre... vous regardez les chose en noir et blanc sans nuances de gris.....
ça vous permet d'éluder toutes confrontation d'un balayement inutile de tout ce qui ne vous ressemble pas idéologiquement. ainsi pour vous soit on voit les choses comme vous soit on est opposé a vous...
vous avez une vision dangereuse... d'extrémiste...

et aller   c'est reparti,   j'ai  mes idées,  issues   de   70 expérience , ce qui   me permet  de  parler de ce que j'ai  vu et compris  , ayant eu la chance  dans de nombreux domaines  d'etre des deux cotés   du mirroir

ce qui change strictement rien au fait que vous êtes binaire....
j'en ai connu des tas des gens de "grande expérience" sachez que pour moi même par exemple des choses que je réalisais parfaitement il y a une 15aine d'années me sont bien plus complexe aujourd'hui... l'expérience s'effrite sans une continuité de l'activité... les métiers et les réflexions évoluent.... sans vous...
ce qui ce passait y a 20 ans a bien évolué.....

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rassure   moi tu crois  encore  que BA , est derrière   tous  les dirigeants   des médias   dont il dispose , pour leur tenir   le crayon!!!

ben en fait il peut mettre la pression a l'instar de l'éviction du directeur de la rédaction de "les echos" en mars....

La société des journalistes des Echos, d’ordinaire guère encline à la rébellion, n’a pas accepté cette humiliation supplémentaire. Dans un communiqué du 23 mars, elle s’indigne de cette version officielle : « Nous ne sommes pas dupes. La réalité est celle de son éviction brutale par l’actionnaire, en contradiction avec les garanties d’indépendance négociées âprement au moment du rachat des Echos par LVMH en 2007 »

ça met un peut la pression aux autres... quand même

et c'est  le seul qui  a fait avancer  l'humanité !!

ben non sinon on curerait encore les puces de nos congénères comme déjà expliqué...

Alors  explique  nous  comment  sont financée  les ONG   par exemple   qui  sauvent  des populations  entières!!
a oui  j'ai compris  , tu n'as rien vu arriver sur tes comptes  !!! Un peu limite   comme  raisonnement

merde vous comprenez rien de rien malgrès vos 70 ans d'experience... les riches donnes... mais aussi les etats... et meme les villes... et meme les gens plus simples....

the giving pledge est juste une plateforme publicitaire de donneur qui donnaient deja.... vous pas tout comprendre....

c'est moi  qui t'ai  parlé  d'évaporation , donc je n'affirme   pas qu'il n'y a que  

il n'y a que de l'eau..... c'est un echange... merci

[dany26]

"Bas38" a dit
a quel moment voyez vous une haine du riche ou une notion de jalousie.....
a quel moment ai je dis que cela me dérange..

simple quand tu dénonces les niches fiscales, quand elles sont importantes, des millions d'Euros, et que pour les petites sommes tu ne dis rien !!
Pour faire simple c'est exactement la même chose, puisque c'est légal , il n'y a que la somme qui te dérange !! et oui le et moi, et moi est Bien connu

certains usent du système vous pensez cela légitime de la part de Bernard Arnaud par ex...
je pense que ce sont des abus au même titre que d'abuser inutilement de prestations sociales...

si ce n'est que les premières sont autorisé, voire encouragées, pas les autres

Sinon il est très simple de s'opposer avec votre grotesque methode...
concernant certain abus a l'aide sociale...

. pas moi tous les abus sont à dénnoncer , tu oublies que BA, met à la disposition en plus sa collection personnelle d’œuvres d'art!!

Perso... je trouve cela humain... vous justifiez cela Pour Bernard Arnaud... mais vous le denoncez pour ceux qui usent du système social..

l'un est légal , puisque l'état l'encourage , l'autre ces du vol !!
Pour toi ce n'est pas l'acte qui est important mais l'origine de la personne qui le fait !!Pas moi, petit , grand, ou misérables les tromperies doivent etre punies

je fais juste un constat.... j'ai jamais étais Jaloux de qui que ce soit... vous faites des interprétations a la godilles...

Alors explique moi pourquoi tu enveux tant à BA ?

Je serais Jaloux de quoi?

de leur réussite , c'est simple à comprendre et à voir

ce qui change strictement rien au fait que vous êtes binaire....

Quand on a vécu certaines situation cela veut dire que l'on aprle de ce que l'on connait !!

j'en ai connu des tas des gens de "grande expérience" sachez que pour moi même par exemple des choses que je réalisais parfaitement il y a une 15aine d'années me sont bien plus complexe aujourd'hui...

Moi aussi mais cela n'a rien à voir, je me rappelle
de ce que j'ai fait, et continue mon expérience dans certains domaines !!Exemple vendredi j'étais dans un club d'entreprises où la majorité des dirigeants m'indiquaient avoir de gros problème de recrutement pour trouver des personnes , alors qu'il y a 30 dans le CLD, j'insistait déjà sur ce problème !!!

l'expérience s'effrite sans une continuité de l'activité... les métiers et les réflexions évoluent.... sans vous...
ce qui ce passait y a 20 ans a bien évolué.....

je viens de t'expliquer que je suis toujours impliqué bénévolement , dans le social , l'économie , d'autres domaines !!!!

ben en fait il peut mettre la pression a l'instar de l'éviction du directeur de la rédaction de "les echos" en mars....
La société des journalistes des Echos, d’ordinaire guère encline à la rébellion, n’a pas accepté cette humiliation supplémentaire. Dans un communiqué du 23 mars, elle s’indigne de cette version officielle : « Nous ne sommes pas dupes. La réalité est celle de son éviction brutale par l’actionnaire, en contradiction avec les garanties d’indépendance négociées âprement au moment du rachat des Echos par LVMH en 2007 »

Aucun rapport et de plus c'était en 2007!!
Je rappelle BA ne tient pas le crayon de tous les éditorialistes

ça met un peut la pression aux autres... quand même

possible , mais il n'a aucun pouvoir de rédaction

ben non sinon on curerait encore les puces de nos congénères comme déjà expliqué...

merci de ne pas couper mes messages, je parlais de capitalisme pas de BA!!

merde vous comprenez rien de rien malgrès vos 70 ans d'experience... les riches donnes... mais aussi les etats... et meme les villes... et meme les gens plus simples....

donc je confirme ce qui te dérange c'est la somme !!! tu préfère 1000fois 100 euros , qu'une seule fois 100000 euros !!donc je confirme c'est bien, la personne qui donne qui te pose problème!! Démonstration de ta jalousie maladive , merci

the giving pledge est juste une plateforme publicitaire de donneur qui donnaient deja.... vous pas tout comprendre....

et qui donnent encore !!

aller question qui va permettre d'aller au fond du sujet :

Que doit faire un très riche pour avoir grâce à te yeux !! ?

réponse précise si possible , évites celle de merluche si possible

amicalement

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