Re: Immigration: le Pape a-t-il raison?

par **Monsieur Trololo** Mer 27 Sep - 21:59

EUKINI a écrit:Bonne nouvelle et bonne chance à eux!

Il y en a même en Chine

par **Edgar de Phelps** Mer 27 Sep - 22:34

Monsieur Trololo a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:De toute façon ça va continuer combien de temps ce cirque y a des millizrd de personne on va accauillir des milliard de personne qui seront 10 fois plus 30 ans après un moment ce sera plus possible tout le système s effondrera

Vivi Panda ...

Ecoute tu sais quoi qu'on te donne un bombe d'insecticide et tu vas en Afrique tous les dégommer avant qu'ils ne se reproduisent ...

Ben c est la réalité on est tous limite , une personne qui lève des poid un moment il sera jamais prendre des poids indéfiniment il va peut être 25 kg 40 kg il prendra jamais 200 kg ni 400 kg ni 3 tonne ni 10 tonne on est tous limités.
Donc le nombre joue efficivement ceux qui lesteront pas des mûre condamneront leurs jeune citoyen à la misère ou à devoir eux même partir ailleurs . popcorn

par **Edgar de Phelps** Mer 27 Sep - 22:40

Roussel a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:De toute façon ça va continuer combien de temps ce cirque y a des millizrd de personne on va accauillir des milliard de personne qui seront 10 fois plus 30 ans après un moment ce sera plus possible tout le système s effondrera

Il faut accepter , c'est une obligation le problème climatique va faire que les gens de certains continents bougeront , comme d'ailleurs il y a des millions d'années où les Africains de l'époque ce sont déplacé pour rejoindre ce qu'est l'Europe maintenant . Je le dis très simplement , mais c'est une réalité .

Oui mais y a x million d annee y avait pas 2 milliard de personne puis pas de pays pas de culture …. Si on accepte ça c est juste la mort de nos pays qu on propose. Plus on prend des migrant plus les mec ultra diplômés ce casse dans des pays où eux gère leurs frontriere. popcorn

par **Jeannot Lapin** Mer 27 Sep - 23:14

Monsieur Trololo a écrit:
Roussel a écrit:
Admettons que vous ayez raison , l'immigration est aussi une question démographique la France ( pour parler que d'elle ) est un vieux pays et un pays de vieux . Alors si on suit votre idée de stérilisation , il faudra d'un autre coté trouver une solution pour remplir les C..... bourses des Français .

Bah le lapin raconte toujours ses mêmes merdes de lapin, il a pris les africains pour des lapins.

Mais en réalité la natalité baisse aussi en Afrique, et le pays d'afrique avec une natalité élevée sont aussi souvent ceux ou la mortalité infantile reste élevé à cause des conflits et autres catastrophes ...

C'est vrai que le taux de natalité brut est très restrictif, mais, par exemple, au Niger puisqu'on en parle, ce pays a un taux de mortalité infantile relativement bas et une femme a en moyenne 8 enfants, ce qui n'a pas d'équivalent en Afrique (les seconds sont à 7 avec une mortalité infantile bien plus élevée).

Du coup, la croissance démographique se situe autour de 4.6%. Inutile de dire que l'économie de suit pas, et que le pays s'appauvrit de façon continue. De plus le nombre de jeunes fait que la transmission des connaissance se fait très mal et donc que Tiktok est la source d'information et d'apprentissage de cette jeunesse sans travail, où la désinformation et Wagner y ont un boulevard.
Pour évoquer la France, la mortalité infantile augmente, alors qu'elle continue à baisser partout en Europe. L'explication est loin de ce qu'avancent les autorités (une plus grande pauvreté qu'il faudrait traiter par plus de social), mais une dégradation notoire de l'organisation des hôpitaux après le passage au 35h et au je-m’en-foutisme généralisé dans les hôpitaux publics. Par ailleurs l'éducation sanitaire baisse en France, et les administrations ont donné l'exemple avec leur inculture et manque de pertinence au moment du Covid. D'ailleurs ce manque de science s'est largement vu de par le monde et notamment en Afrique, qui s'est détournée du modèle social français, en déconfiture. Quand vous lisez des revues généralistes étrangères, allemandes ou anglophones, vous avez des articles pertinents scientifiques donc beaucoup concernant la santé alors qu'il n'y a plus rien dans les éditions françaises, où toute l'info est politisée et socialisée, du bavardage, sans apporter aucun information concrète ou apprendre quoi que ce soit.

Pour info, le Niger c'était une population d'un peu plus de 3 millions d'habitants à la décolonisation, près de 30 millions aujourd'hui et plus que la France prévus pour 2050.

par **Edgar de Phelps** Jeu 28 Sep - 0:32

On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable. popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 28 Sep - 0:53

Monsieur Phelps a écrit:On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable.

Oui bof, derrière les ONG il y a le Medef probablement (pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez comme ça naturellement (sans pour autant voir du complotisme partout, il y a aussi des intérêts en jeu).

Bref, les ONGs ont bon dos.

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep - 5:45

Bon, et est ce que quelqu'un a une idée sur le fait que l'immigration pourrait avoir des effets positifs?

par **Revanchisti** Jeu 28 Sep - 6:24

Effets positifs pour qui?

par **Minos de Rhadamanthe** Jeu 28 Sep - 9:34

Monsieur Phelps a écrit:De toute façon ça va continuer combien de temps ce cirque y a des millizrd de personne on va accauillir des milliard de personne qui seront 10 fois plus 30 ans après un moment ce sera plus possible tout le système s effondrera

Il est DEJA en train de s'effondrer : l'année prochaine l'Etat français espère lever plus de 285 milliards de dette nouvelle pour financer son train de vie !!! Vous pensez qu'il y arrivera ?! Les agences de notation n'arrêtent pas de nous faire baisser la note, la croissance n'est pas au rendez vous, l'inflation galope joyeusement et les taux d'intérêt explosent !!! :dry

Immigration: le Pape a-t-il raison? - Page 2 518364

par **Edgar de Phelps** Jeu 28 Sep - 9:34

Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable.

Oui bof, derrière les ONG il y a le Medef probablement (pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez comme ça naturellement (sans pour autant voir du complotisme partout, il y a aussi des intérêts en jeu).

Bref, les ONGs ont bon dos.

Quand tu vois en 23 ans dabs quelke pauvreté ils ont mit nos pays , de toute un moment ils auront plus l argent parce que ses migrant sont pas idiot ils ont dés exigence pas question pour eux d aller vivre en Roumanie et quand y aura plus d argent dans lés caisse que tout les gars les plus ultra diplômé ce barrons dans des pays qui eux savent défendre leurs frontières qui aura un exode des occidentaux il restera un pays pauvre ce sera un 2 eme Haïti . En 60 ans de politique ils ont auront fait de pays riche et indurielle avec des droit un pays du tiers monde pauvre ou y aura plus de droit . Après qui voudra encore d homme politique au pouvoir . popcorn

par **Edgar de Phelps** Jeu 28 Sep - 9:35

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:De toute façon ça va continuer combien de temps ce cirque y a des millizrd de personne on va accauillir des milliard de personne qui seront 10 fois plus 30 ans après un moment ce sera plus possible tout le système s effondrera

Il est DEJA en train de s'effondrer : l'année prochaine l'Etat français espère lever plus de 285 milliards de dette nouvelle pour financer son train de vie !!! Vous pensez qu'il y arrivera ?! Les agences de notation n'arrêtent pas de nous faire baisser la note, la croissance n'est pas au rendez vous, l'inflation galope joyeusement et les taux d'intérêt explosent !!!

J ai entendu surtou les interet son enorme il empreinte a du 4% popcorn

par **Minos de Rhadamanthe** Jeu 28 Sep - 9:37

Monsieur Trololo a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:[
Mais, MOI, je ne fais pas la morale aux autres !! Et je n'ai JAMAIS dit qu'il fallait accueillir tous les migrants !!
Pourquoi devrai-je faire ce que je n'oblige personne d'autre à faire ?!

Bah si vous obligez les Italiens les Espagnols er les Grecs à recevoir des migrants à votre place !

Vous êtes donc bel et bien un socialiste Minos !

Quand ai-je écris ça ?!!
Je suis pour les renvoyer chez eux, pas les garder chez nous (en Europe!).
Soit ils sont des forces vives et dans ce cas leur pays à besoin d'eux, soit ils sont des poids mort et dans ce cas on ne veut pas d'eux !
Dans les deux cas, il FAUT les renvoyer chez eux, c'est une question d'humanité et de respect des pays ! Immigration: le Pape a-t-il raison? - Page 2 518364

par Roussel Jeu 28 Sep - 10:21

Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable.

Oui bof, derrière les ONG il y a le Medef probablement (pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez comme ça naturellement (sans pour autant voir du complotisme partout, il y a aussi des intérêts en jeu).

Bref, les ONGs ont bon dos.

(pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez.

Il est certain que le grand patronna aidé du MEDEF font leur ( marché ) avec l'immigration et qu'ils encouragent l'arrivée des immigrés . Mais malgré tout on pourra pas lutter contre ces gens qui fuient la misère , le changement de climat ou les conflits , suivant d'où ils sont .

par **Monsieur Trololo** Jeu 28 Sep - 10:26

Revanchisti a écrit:Effets positifs pour qui?

Pour ceux qui migrent

par **Edgar de Phelps** Jeu 28 Sep - 11:03

Roussel a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable.

Oui bof, derrière les ONG il y a le Medef probablement (pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez comme ça naturellement (sans pour autant voir du complotisme partout, il y a aussi des intérêts en jeu).

Bref, les ONGs ont bon dos.

(pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez.

Il est certain que le grand patronna aidé du MEDEF font leur ( marché ) avec l'immigration et qu'ils encouragent l'arrivée des immigrés . Mais malgré tout on pourra pas lutter contre ces gens qui fuient la misère , le changement de climat ou les conflits , suivant d'où ils sont .

Je n aime pas trop les discours défaitistes on peut rien faire. Nos ancien ont connu des chose 1000 fois plus dure et ils ont fait ce qui fallait faire. Cette impuissance je la supporte plus. Si les gens sont pas capable qui laisse leurs place alors à des personnes qui eux sont capable. Y a des pays qui eux sont capable . Marre des incompétents, nous les travailleurs on accepterai pas le 1000 eme de l incompétence que eux ont popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 28 Sep - 14:08

Monsieur Phelps a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:On peut pas accepter d être pris en otage par une démographie incontrôlable des pays pauvre. Les hommes politique on transformer nos pays en ONG . C est le jeune europeen a qui on sacrifie leurs avenir pour que certain se remplisse les poche ou s acheté une bonne conscience. Si nos ancien avait fait ça jamais nos pays ce serait developer et la génération après guerre aurai eux une vie misérable.

Oui bof, derrière les ONG il y a le Medef probablement (pour les aubaines de dumping salarial et pour avoir plus de consommateurs-tva, les carnets de commandes) ... ne soyons pas trop naïfs, on y est déjà assez comme ça naturellement (sans pour autant voir du complotisme partout, il y a aussi des intérêts en jeu).

Bref, les ONGs ont bon dos.

Quand tu vois en 23 ans dabs quelke pauvreté ils ont mit nos pays , de toute un moment ils auront plus l argent parce que ses migrant sont pas idiot ils ont dés exigence pas question pour eux d aller vivre en Roumanie et quand y aura plus d argent dans lés caisse que tout les gars les plus ultra diplômé ce barrons dans des pays qui eux savent défendre leurs frontières qui aura un exode des occidentaux il restera un pays pauvre ce sera un 2 eme Haïti . En 60 ans de politique ils ont auront fait de pays riche et indurielle avec des droit un pays du tiers monde pauvre ou y aura plus de droit . Après qui voudra encore d homme politique au pouvoir .

Le Libéralisme-Libertarien NoBorders (= Le capitalisme sans frontières), c'est l' essaimage de la pauvreté partout.

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep - 20:43

Revanchisti a écrit:Effets positifs pour qui?

Pour le pays, sa productivité, sa démographie, ses valeurs.

par **FONTSESTIAN** Jeu 28 Sep - 20:49

Monsieur Phelps a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:De toute façon ça va continuer combien de temps ce cirque y a des millizrd de personne on va accauillir des milliard de personne qui seront 10 fois plus 30 ans après un moment ce sera plus possible tout le système s effondrera

Il est DEJA en train de s'effondrer : l'année prochaine l'Etat français espère lever plus de 285 milliards de dette nouvelle pour financer son train de vie !!! Vous pensez qu'il y arrivera ?! Les agences de notation n'arrêtent pas de nous faire baisser la note, la croissance n'est pas au rendez vous, l'inflation galope joyeusement et les taux d'intérêt explosent !!!

J ai entendu surtou les interet son enorme il empreinte a du 4%

S'il "empreinte" à 4%, c'est sur que ça va laisser des traces.

par **Monsieur Trololo** Jeu 28 Sep - 21:13

FONTSESTIAN a écrit:
Revanchisti a écrit:Effets positifs pour qui?

Pour le pays, sa productivité, sa démographie, ses valeurs.

Soyons objectifs, le temps des nations c'est fini on est tous américains (ou chinois), faut arrêter de nous faire chier et ouvrir les frontières une fois pour toutes !

Les gens pauvres iront la où il y a de richesse ça rééquilibrera au niveau mondiale, le temps des pays c'est le passé.

par Charlotte d'Ortega Jeu 28 Sep - 21:21

Ce qui est fâcheux dans le problème de l'immigration,
c'est que le problème n'est pas pris à la racine,
C'est aux Chefs d’État de ces pays pauvres de prendre
leur responsabilité. C'est au Gouvernement
de chaque pays qui accueille les migrants, d'en référer
aux Chefs d’État de ces pays.
Or,c'est impossible, ce serait un dialogue " de sourd".

par **Crapouille la vinasse** Jeu 28 Sep - 21:25

Monsieur Trololo a écrit:
FONTSESTIAN a écrit:
Revanchisti a écrit:Effets positifs pour qui?

Pour le pays, sa productivité, sa démographie, ses valeurs.

Soyons objectifs, le temps des nations c'est fini on est tous américains (ou chinois), faut arrêter de nous faire chier et ouvrir les frontières une fois pour toutes !

Les gens pauvres iront la où il y a de richesse ça rééquilibrera au niveau mondiale, le temps des pays c'est le passé.

Ca n'arrivera pas avant des siècles !!
Ca n'équilibrera rien du tout, ça tirera tout les pays riches vers le bas car ce ne sont pas les politiques qui font les lois.
C'est le scénario idéal pour les ultra riches qui profiteront d'aucun protectionnisme pour nous faire bosser au rabais comme des Ouïghours.
D'ailleurs les Pays que tu citent (Etats-Unis et Chine) sont très protectionnistes et désireraient ce que tu souhaites aussi.

par Roussel Jeu 28 Sep - 21:28

Charlotte d'Ortega a écrit:Ce qui est fâcheux dans le problème de l'immigration,
c'est que le problème n'est pas pris à la racine,
C'est aux Chefs d’État de ces pays pauvres de prendre
leur responsabilité. C'est au Gouvernement
de chaque pays qui accueille les migrants, d'en référer
aux Chefs d’État de ces pays.
Or,c'est impossible, ce serait un dialogue " de sourd".

Ils faudrait pour ça stopper les initiatives souvent (sauvages ) des ONG et autres passeurs complices avec les gouvernements concernés puisque inopérants . mais quand les migrants sont là on peut pas se permettre de les rejeter a la mer . Il faut s'en occuper . Et pourtant c'est vrai je suis pas pour une immigration maximum .

par **Monsieur Trololo** Jeu 28 Sep - 21:35

Charlotte d'Ortega a écrit:Ce qui est fâcheux dans le problème de l'immigration,
c'est que le problème n'est pas pris à la racine,
C'est aux Chefs d’État de ces pays pauvres de prendre
leur responsabilité. C'est au Gouvernement
de chaque pays qui accueille les migrants, d'en référer
aux Chefs d’État de ces pays.
Or,c'est impossible, ce serait un dialogue " de sourd".

Ma chère Charlotte soyons objectifs, comme je l'ai déjà démontré ces pays ne sont pas indépendants du fait que leur économie ne leur appartient pas, que voulez vous que ces chefs d'états mis en place par des multinationales ou des puissance impérialistes fassent quoi que ce soit ? Ce n'est pas pour gérer l'immigration qu'on les à mis au pouvoir.

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 28 Sep - 21:39

Monsieur Trololo a écrit:
FONTSESTIAN a écrit:
Revanchisti a écrit:Effets positifs pour qui?

Pour le pays, sa productivité, sa démographie, ses valeurs.

Soyons objectifs, le temps des nations c'est fini on est tous américains (ou chinois), faut arrêter de nous faire chier et ouvrir les frontières une fois pour toutes !

Les gens pauvres iront la où il y a de richesse ça rééquilibrera au niveau mondiale, le temps des pays c'est le passé.

Le temps des Nations c'est fini, et c'est le retour du tribal et du féodal du moyen âge , tu parles d'un progrès avec l'UE fédérale ;-)

La Corse et La Bretagne redemandent leurs indépendances, ou autonomie pour l'instant. Va venir d'autres régions et les Dom-Tom probablement.

L'indivision du peuple français est consommée.

par **Monsieur Trololo** Jeu 28 Sep - 21:40

Roussel a écrit:
Charlotte d'Ortega a écrit:Ce qui est fâcheux dans le problème de l'immigration,
c'est que le problème n'est pas pris à la racine,
C'est aux Chefs d’État de ces pays pauvres de prendre
leur responsabilité. C'est au Gouvernement
de chaque pays qui accueille les migrants, d'en référer
aux Chefs d’État de ces pays.
Or,c'est impossible, ce serait un dialogue " de sourd".

Ils faudrait pour ça stopper les initiatives souvent (sauvages ) des ONG et autres passeurs complices avec les gouvernements concernés puisque inopérants . mais quand les migrants sont là on peut pas se permettre de les rejeter a la mer . Il faut s'en occuper . Et pourtant c'est vrai je suis pas pour une immigration maximum .

Donnez leur un visa de travail et ça réglera le problème.

PS : Pour les malcomprenants j'ai dit un visa de travail, pas un RSA ni des allocations chomage, ni des APL

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