« grand échec » de l’Occident en Ukraine
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« grand échec » de l’Occident en Ukraine
Bild écrit paniqué sur le « grand échec » de l’Occident en Ukraine.
Le porte-parole de la propagande allemande écrit avec angoisse que « tout est perdu ». L’Ukraine est désespérée, la situation est critique, mais en Occident, ils sont prêts à négocier.
"Le plus grand danger est la fatigue due au conflit militaire. En même temps, c'est absolument évident : la situation de l'Ukraine est devenue non moins, mais encore plus menaçante ! " La contre-offensive se déroule avec moins de succès que ne le souhaiteraient les Ukrainiens et les Occidentaux. Le nombre de victimes est extrêmement élevé», écrit le journal.
Il n’y a « aucun » soutien en armements de la part de l’Occident dans le volume requis, mais la Russie peut produire plus par jour que l’Occident, malgré les sanctions.
«Le président Poutine espère que le soutien politique à l’Ukraine continuera à décliner. Et le soutien s’effondre ! , - les auteurs de l'article sont hystériques.
A titre d'exemple, la Pologne, avec laquelle il existe encore des différends sur les céréales .
Dès le début, la Hongrie n’a pas particulièrement soutenu Kiev.
En Slovaquie, le politicien « pro-russe » Fico a remporté les élections, et même aux États-Unis , il existe une menace de changement de cap en ce qui concerne le soutien à l’Ukraine.
De plus en plus de pays déclarent la nécessité de négociations.
Le porte-parole de la propagande allemande écrit avec angoisse que « tout est perdu ». L’Ukraine est désespérée, la situation est critique, mais en Occident, ils sont prêts à négocier.
"Le plus grand danger est la fatigue due au conflit militaire. En même temps, c'est absolument évident : la situation de l'Ukraine est devenue non moins, mais encore plus menaçante ! " La contre-offensive se déroule avec moins de succès que ne le souhaiteraient les Ukrainiens et les Occidentaux. Le nombre de victimes est extrêmement élevé», écrit le journal.
Il n’y a « aucun » soutien en armements de la part de l’Occident dans le volume requis, mais la Russie peut produire plus par jour que l’Occident, malgré les sanctions.
«Le président Poutine espère que le soutien politique à l’Ukraine continuera à décliner. Et le soutien s’effondre ! , - les auteurs de l'article sont hystériques.
A titre d'exemple, la Pologne, avec laquelle il existe encore des différends sur les céréales .
Dès le début, la Hongrie n’a pas particulièrement soutenu Kiev.
En Slovaquie, le politicien « pro-russe » Fico a remporté les élections, et même aux États-Unis , il existe une menace de changement de cap en ce qui concerne le soutien à l’Ukraine.
De plus en plus de pays déclarent la nécessité de négociations.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Charlotte d'Ortega- Impétrant
- Messages : 603
Date d'inscription : 02/08/2020
Localisation : Côte-Ouest
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Volodymyr Zelensky
est un homme d'État ukrainien et ancien humoriste, acteur, scénariste, réalisateur et producteur de télévision. Il est président de l'Ukraine depuis le 20 mai 2019.
À partir de 2015, il est l'acteur principal de Serviteur du peuple, une série télévisée humoristique diffusée sur la chaîne 1+1 dans laquelle il incarne un professeur de lycée intègre accédant de façon inattendue à la présidence de l'Ukraine. Ce rôle lui permet d’acquérir une importante popularité dans son pays.
Sans aucune expérience politique, il lance un parti homonyme à sa série, puis se présente à l’élection présidentielle de 2019. Après une campagne atypique et minimaliste lors de laquelle il prend pour cible la corruption des élites et entretient la confusion avec son rôle dans Serviteur du peuple, il l’emporte face au chef de l'État sortant, Petro Porochenko, avec 73,2 % des voix au second tour.
À l'origine, Volodymyr Zelensky souhaite devenir diplomate mais ne réussit pas à intégrer l'Institut d'État des relations internationales de Moscou. Il se tourne alors vers le droit. Pour s'évader du quotidien de sa ville industrielle de Kryvyï Rih, il s'intéresse comme de nombreux autres jeunes au jeu télévisé humoristique KVN, auquel il participe avec son groupe, Kvartal 95, qui remporte la finale ukrainienne en 2001 et la demi-finale de l'ex-Union soviétique en 2002.
En 2003, il fonde la société de production Studio Kvartal 95, que le quotidien suisse Le Temps présente comme « une troupe de café-théâtre qui a fait une razzia sur les plus grands championnats d’humour de l’ex-URSS, les KVN, très en vogue à l’époque »
Dans le même temps, il commence à présenter Quartier du soir (Vetcherny Kvartal), une émission de variétés qui sera le programme le plus regardé d’Ukraine pendant plusieurs années2
Sources
Un parcours sans ligne sur le plan comédie, suffit-il a faire un bon Président pour son pays, en période de Guerre. Doute doit-il y avoir?
C'est comme si pour seule exemple présentement,
Un des acteurs de la série (que j'ai vu en totalité) :
Sources
Se présentait comme : Chef de la CIA (aux USA)
Ou comme Président aux prochaines élections.
Serait-ce crédible ou pas. J'ai un doute sur la crédibilité d'une telle décision.
est un homme d'État ukrainien et ancien humoriste, acteur, scénariste, réalisateur et producteur de télévision. Il est président de l'Ukraine depuis le 20 mai 2019.
À partir de 2015, il est l'acteur principal de Serviteur du peuple, une série télévisée humoristique diffusée sur la chaîne 1+1 dans laquelle il incarne un professeur de lycée intègre accédant de façon inattendue à la présidence de l'Ukraine. Ce rôle lui permet d’acquérir une importante popularité dans son pays.
Sans aucune expérience politique, il lance un parti homonyme à sa série, puis se présente à l’élection présidentielle de 2019. Après une campagne atypique et minimaliste lors de laquelle il prend pour cible la corruption des élites et entretient la confusion avec son rôle dans Serviteur du peuple, il l’emporte face au chef de l'État sortant, Petro Porochenko, avec 73,2 % des voix au second tour.
À l'origine, Volodymyr Zelensky souhaite devenir diplomate mais ne réussit pas à intégrer l'Institut d'État des relations internationales de Moscou. Il se tourne alors vers le droit. Pour s'évader du quotidien de sa ville industrielle de Kryvyï Rih, il s'intéresse comme de nombreux autres jeunes au jeu télévisé humoristique KVN, auquel il participe avec son groupe, Kvartal 95, qui remporte la finale ukrainienne en 2001 et la demi-finale de l'ex-Union soviétique en 2002.
En 2003, il fonde la société de production Studio Kvartal 95, que le quotidien suisse Le Temps présente comme « une troupe de café-théâtre qui a fait une razzia sur les plus grands championnats d’humour de l’ex-URSS, les KVN, très en vogue à l’époque »
Dans le même temps, il commence à présenter Quartier du soir (Vetcherny Kvartal), une émission de variétés qui sera le programme le plus regardé d’Ukraine pendant plusieurs années2
Sources
Un parcours sans ligne sur le plan comédie, suffit-il a faire un bon Président pour son pays, en période de Guerre. Doute doit-il y avoir?
C'est comme si pour seule exemple présentement,
Un des acteurs de la série (que j'ai vu en totalité) :
Sources
Se présentait comme : Chef de la CIA (aux USA)
Ou comme Président aux prochaines élections.
Serait-ce crédible ou pas. J'ai un doute sur la crédibilité d'une telle décision.
Charlotte d'Ortega- Impétrant
- Messages : 603
Date d'inscription : 02/08/2020
Localisation : Côte-Ouest
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Bild c'est plutôt un journal à scandales. Et il est de droite.Vladimir de Volog красны a écrit:Bild écrit paniqué sur le « grand échec » de l’Occident en Ukraine.
Le porte-parole de la propagande allemande écrit avec angoisse que « tout est perdu ». L’Ukraine est désespérée, la situation est critique, mais en Occident, ils sont prêts à négocier.
"Le plus grand danger est la fatigue due au conflit militaire. En même temps, c'est absolument évident : la situation de l'Ukraine est devenue non moins, mais encore plus menaçante ! " La contre-offensive se déroule avec moins de succès que ne le souhaiteraient les Ukrainiens et les Occidentaux. Le nombre de victimes est extrêmement élevé», écrit le journal.
Il n’y a « aucun » soutien en armements de la part de l’Occident dans le volume requis, mais la Russie peut produire plus par jour que l’Occident, malgré les sanctions.
«Le président Poutine espère que le soutien politique à l’Ukraine continuera à décliner. Et le soutien s’effondre ! , - les auteurs de l'article sont hystériques.
A titre d'exemple, la Pologne, avec laquelle il existe encore des différends sur les céréales .
Dès le début, la Hongrie n’a pas particulièrement soutenu Kiev.
En Slovaquie, le politicien « pro-russe » Fico a remporté les élections, et même aux États-Unis , il existe une menace de changement de cap en ce qui concerne le soutien à l’Ukraine.
De plus en plus de pays déclarent la nécessité de négociations.
Merci de le citer en référence.
Pour rappel c'est Bild qui a mené la campagne anti-grècque quand Goldman Sachs a contribué avec de nombreux acteurs européens, qui sont passé par la tête de la banque européenne après avoir été chez Goldman Sachs, à masquer la dette grècque. Mais il n'a jamais été question de Goldman Sachs mais seulement de la paresse des grecs, que Bild qualifiait de peuple pas vraiment européen qu'il fallait virer de l'UE et pour rembourser Bild proposait que l'Allemagne leur achète leurs îles, pour que les allemands dépensent chez eux, en vacances...
L'Ukraine est consciente qu'elle doit changer de stratégie à l'égard de ses partenaires. Ils étaient tranquilles avec leurs voisins proches mais avalaient toutes les conneries que pouvait leur dire la Macronie par exemple. Par exemple, le frère du maire de Kiev en visite à Paris, avait rencontré Hidalgo qui le sermonnait sur le fait de mettre du vélo partout après la reconstruction, a acquiescé aimablement (au lieu de lui foutre une grosse claque et de se barrer); il y a des voies vélo partout à Kiev et ce n'est pas le sujet, c'est même une insulte de se préoccuper des voies vélo alors que les gens se préoccupent de survivre.
La Russie a fait des stocks depuis 20 ans et n'a pas détruit ses stocks soviétiques, mais les a entretenu (d'où pas mal d'incidents de tirs avec ces anciens obus ou ceux importés de Corée du Nord). La Russie avait des stocks de l'ordre de 10 millions d'obus, qu'elle a tiré. Par opposition l'occident a détruit ses stocks (comme la Russie avait annoncé qu'elle le faisait) et a démantelé ses usines, que les pays occidentaux sont en train de remonter avec des approvisionnements en matériaux de par le monde. La France avait quelques dizaines de milliers d'obus en stock, donc de l'ordre de 1000 fois moins que les russes.
Mais si la France est très timide dans sa relance, ce n'est pas le cas d'autres pays, comme la Pologne, la Suède ou les Etats-Unis. Les Etats-Unis produisent largement plus actuellement que les russes et vont encore produire davantage, quoi que les russes dépensent.
Les Etats-Unis produisent actuellement autant d'obus par mois, mais les russes tirent plus pour toucher un objectif que les Ukrainiens qui ont des armes occidentales plus précises. Ils tirent jusqu'à 10 fois plus d'obus pour une même efficacité.
Mais alors que les russes prévoient de doubler leur capacité jusqu'en 2025, les USA vont la multiplier par 6, soit 3 fois plus d'obus que les russes.
L'UE va produire dès l'année prochaine 1 million d'obus dont elle livrera probablement la moitié à l'Ukraine, soit au même niveau que ce que produira la Russie vers 2025.
Donc, il n'y a pas photo sur l'avenir. La Russie a beau augmenter son budget de guerre, déjà conséquent, elle va pas suivre, si la Chine, la Corée du Sud et l'Iran ne se mobilisent pas aux côtés de la Russie, c'est à dire ne produisent plus que pour elle. Dans ce cas, notamment si la Chine s'y met, ce sera beaucoup plus compliqué; en fait les rapports vont très fortement s'inverser et il nous faudra passer à une vraie économie de guerre, avec des budgets de défense non pas de 2% mais plutôt de 12%... exit social et autre diversions, avec une réquisition de la main d'oeuvre, notamment des chômeurs de tout poil vers les nouvelles usines d'armement.
Ne croyez pas qu'on en est loin, car ça semble être le plan russe depuis le début. Dans les nouveaux manuels d'histoire russe, la Finlande, les pays Baltes, la Pologne, l'Allemagne de l'Est, la Roulanie et la Bulgarie, c'est chez eux. Ils est même dit que l'Allemagne de l'Ouest aurait annexé l'Allemagne de l'Est que l'Union Soviétique avait libéré, en profitant du retrait des armées soviétiques... ainsi l'Allemagne de l'Ouest leur aurait volé l'Allemagne de l'Est à la Russie.
On pourrait s'attarder sur l'amalgame. L'URSS n'est pas la Russie, ni même l'empire russe. La Russie était au coeur de l'URSS mais ce n'est pas elle qui dirigeait officiellement et officieusement. Staline n'était pas russe (il était georgien) que marginalement et de nombreux intervenants internationaux ont dirigé localement ou temporairement l'URSS, Russie compris, sans oublier ceux qui oeuvraient l'extérieur. L'Agent du KGB qui oeuvrait pour le compte de l'URSS face à l'Afrique du Sud, chef du parti communiste sud-africain (Joe Slovo), liaison de l'ANC, était un ju.if lituanien. Ce qui est formidable c'est que ce sont ses parents qui ont migré vraisemblablement comme agents soviétiques en 1926, car lui, a toujours été en contact avec l'URSS pour le compte du parti communiste Sud-Africain. De même, le bain de sang contre les populations de Crimée, en résistance face aux rouges en 21, c'est un hongrois de culture judéo-calviniste (originaire de Transylvanie actuellement passée en Roumanie), Béla Kun, qui l'a orchestré. Ce même hongrois avait organisé en 1918, en profitant de la dislocation de l'empire Austro-Hongrois, un coup d'état en Hongrie, qu'il avait déclaré république Soviétique, et que les armées françaises, roumaines, serbes et la tchécoslovaques, sont allé renverser, laissant la place au régent Miklos Horthy. Staline qui avait peur de lui, l'enferma pendant des années dans les sous-sols du GPU où Béla Kun fut assassiné à un moment donné sans qu'on sache trop quand.
De l'étranger, les communistes étaient tous des agents potentiels de l'URSS. Pas par amour pour la Russie. Au contraire les russes blancs étaient prêts à lutter contre l'URSS.
Donc l'amalgame inventé par Poutine pour faire de la Russie la continuation de l'URSS est un mensonge, une désinformation. Par contre on a laissé à la Russie, peuple de 120 millions d'habitants au maximum (les russes aiment gonfler le chiffre à 140 million), peuple âgé, les armes soviétiques, notamment nucléaires, d'une nation de plus de 300 millions d'habitants, d'un peuple jeune, surtout de culture turcophone. L'URSS pesait déjà 300 millions d'habitants quand les USA n'en pesait que 240 millions. Et les dépenses russes dans l'armée en parts du PIB avoisinaient les 30%, voire plus selon les époques.
En réfléchissant sur ce point, on voit bien que les russes n'ont pas la capacité de faire tourner les usines d'armement de niveau soviétique, ni d'en envoyer la troupe. Leur stock épuisé, ce qui suivra sera moins consistant parce qu'il n'y a ni les bras, ni les cerveaux, ni l'environnement économique pour le générer. Ils parlent de 1500 chars modernes à 10 millions d'euros, par an... alors qu'un char russe est détruit par un drone à quelques milliers d'euros.
Tout ça c'est de l’enfumage.
Les russes ont déjà perdu si on continue à aider l'Ukraine. C'est le seul espoir russe : que leur propagande passe et qu'on arrête d'aider l'Ukraine, qui d'ailleurs commence à très bien s'aider elle-même. L'autre espoir, c'est que la Chine vienne les aider massivement.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
https://odysee.com/@STRATPOL:d/115comp:b
le seul crédible à 90% .....
le seul crédible à 90% .....
Clavier- Sage
- Messages : 4304
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Autant au début on pouvait soutenir Zelensky, autant maintenant que la situation est bloqué il faut le ramener à la raison, il ne va pas reconquérir les territoires perdus il faut qu'il arrête maintenant le bilan humain est assez lourd comme ça, il faut faire la paix.
Soit il fait la paix soit on cesse l'aide à l'Ukraine.
Monsieur Trololo- Vénérable
- Messages : 15509
Date d'inscription : 03/08/2021
Edgar de Phelps et Crapouille la vinasse aiment ce message
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
les ukrainien(ne)s face aux russes c'est comme les viets face aux USA , ils tiennent tête !!!Monsieur Trololo a écrit:Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Autant au début on pouvait soutenir Zelensky, autant maintenant que la situation est bloqué il faut le ramener à la raison, il ne va pas reconquérir les territoires perdus il faut qu'il arrête maintenant le bilan humain est assez lourd comme ça, il faut faire la paix.
Soit il fait la paix soit on cesse l'aide à l'Ukraine.
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Monsieur Trololo a écrit:Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Autant au début on pouvait soutenir Zelensky, autant maintenant que la situation est bloqué il faut le ramener à la raison, il ne va pas reconquérir les territoires perdus il faut qu'il arrête maintenant le bilan humain est assez lourd comme ça, il faut faire la paix.
Soit il fait la paix soit on cesse l'aide à l'Ukraine.
Il est en train de faire sauter le bouchon avec les ATCMS que lui a livré les US. En deux coups ils ont rasé deux bases d'hélicoptères russes implantés sur le sol ukrainien. Portée 165km : c'est pas encore le modèle courant à 300km mais ça fait déjà son effet. Par ailleurs une grosse contre offensive russe est encore mal engagée : des milliers de morts et encore avec une grosse perte de matériel lourd à Aviiika, mais les russes ont envoayé à nouveau la même quantité de matériel et de soldats pour les remplacer et semble-t-il l'arrivage de quantité de munitions Nord-Coréennes, dont on a avait pu voir les premiers trains partir pour le Russie, par satellite.La Coréen du Nord ferait actuellement fonctionner ses usines d'armement 24h/24 pour la Russie. Mais on ne connait pas exactement ses capacités de production. La Chine livrerait les minerais nécessaires.
Des Ukrainiens qui s'étaient procuré des munitions Nord-Coréennes au "black market" de l'armement, avaient affirmé qu'elles étaient de piètre qualité voire dangereuses à utiliser.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
ILS NOUS PRÉPARENT A LA GUERRE
Ils nous font voir depuis le début la Russie comme un agresseur; mais qu’est-ce qui a fait qu’elle a dû se résoudre à agresser ? Ceux qui ont suivi depuis 2014 cette escalade, ne seront pas dupes de ce narratif guerrier.
https://youtu.be/ukCb9snQoCU?si=EifC-fq3TrMKT92Y
Ils nous font voir depuis le début la Russie comme un agresseur; mais qu’est-ce qui a fait qu’elle a dû se résoudre à agresser ? Ceux qui ont suivi depuis 2014 cette escalade, ne seront pas dupes de ce narratif guerrier.
https://youtu.be/ukCb9snQoCU?si=EifC-fq3TrMKT92Y
Paul Daumier- Impétrant
- Messages : 667
Date d'inscription : 23/10/2023
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources...
Ce pays devrait de nos jours remplacer la Suisse en tant que Pays Neutre. (la faille Occident / Orient ayant bougée au cour du temps)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Monsieur Trololo a écrit:Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Autant au début on pouvait soutenir Zelensky, autant maintenant que la situation est bloqué il faut le ramener à la raison, il ne va pas reconquérir les territoires perdus il faut qu'il arrête maintenant le bilan humain est assez lourd comme ça, il faut faire la paix.
Soit il fait la paix soit on cesse l'aide à l'Ukraine.
La Russie continue de revendiquer le territoire des républiques du Donbass.
Revanchisti- Vénérable
- Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Revanchisti a écrit:La Russie continue de revendiquer le territoire des républiques du Donbass.
et elle a bien raison......
Clavier- Sage
- Messages : 4304
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Paul Daumier a écrit:
ILS NOUS PRÉPARENT A LA GUERRE
Ils nous font voir depuis le début la Russie comme un agresseur; mais qu’est-ce qui a fait qu’elle a dû se résoudre à agresser ? Ceux qui ont suivi depuis 2014 cette escalade, ne seront pas dupes de ce narratif guerrier.
https://youtu.be/ukCb9snQoCU?si=EifC-fq3TrMKT92Y
Blabla merdeux sur les excuses psychanalytiques de la Russie dont elle se fout bien.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Clavier a écrit:Revanchisti a écrit:La Russie continue de revendiquer le territoire des républiques du Donbass.
et elle a bien raison......
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
« grand échec » de l’Occident en Ukraine
ou plutôt:
« grand échec » de l’Occident en Orient.
ou plutôt:
« grand échec » de l’Occident en Orient.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Ne vendons pas la peau de l'ukrainien avant de l'avoir tué...Ce n'est pas fait, loin de là.
Si l'assassin Poutine a fait tuer M.Navalny, c'est qu'une grande partie du peuple russe le soutenait malgré les méthodes mafieuses expéditives du Kremelin. M.Navalny faisait PEUR à l'assassin Poutine et sa clique... La suite risque fort d'être PIRE, faut juste laisser du temps au temps.
Si l'assassin Poutine a fait tuer M.Navalny, c'est qu'une grande partie du peuple russe le soutenait malgré les méthodes mafieuses expéditives du Kremelin. M.Navalny faisait PEUR à l'assassin Poutine et sa clique... La suite risque fort d'être PIRE, faut juste laisser du temps au temps.
EUKINI- Connaisseur
- Messages : 849
Date d'inscription : 03/07/2020
Age : 68
Localisation : Bordeaux
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
EUKINI a écrit:Ne vendons pas la peau de l'ukrainien avant de l'avoir tué...Ce n'est pas fait, loin de là.
Si l'assassin Poutine a fait tuer M.Navalny, c'est qu'une grande partie du peuple russe le soutenait malgré les méthodes mafieuses expéditives du Kremelin. M.Navalny faisait PEUR à l'assassin Poutine et sa clique... La suite risque fort d'être PIRE, faut juste laisser du temps au temps.
Par contre les promesses de fournitures non tenues, générales, avec un effort nul, même pour se réarmer, c'est inquiétant.
Par contre je suis un peu étonné que Navalny ait été tué, même si on sentait le coup venir. En plus de l'interdiction d'un opposant pas très véhément, qui avait posé sa candidature dans les dues formes. Poutine a clarifié sa position de dictateur. Les autres candidats tolérés sont des copains de Poutine qui, chose amusante, font campagne pour lui.
Cette pitrerie nuit actuellement au pouvoir Poutinien mais encore faudrait-il savoir en profiter. Et pour ça il faudrait avoir des dirigeants dont la réaction est autre que de traiter Poutine de "fils de pute".
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Il n'est probablement pas le fils d'une pute, mais c'est un gamin des rues ...Une petite frappe maigrichonne... Qui se retrouve Président d'un pays ayant des bombes nucléaires...
Sinon, voici déàa très longtemps que lui est sa plique auraient étés éliminés...
Pour le reste , en deux années de guerre, nous n'avons RIEN fichu, les autres membres de l'UE non plus sauf les pays très proches des frontières de cette Russie qui prétend ne pas en avoir!
Avec un voisin pareil, faut de bons tromblons pour le maintenir en respect puisque qu'il ne connaît que cela l'assassin.
Sinon, voici déàa très longtemps que lui est sa plique auraient étés éliminés...
Pour le reste , en deux années de guerre, nous n'avons RIEN fichu, les autres membres de l'UE non plus sauf les pays très proches des frontières de cette Russie qui prétend ne pas en avoir!
Avec un voisin pareil, faut de bons tromblons pour le maintenir en respect puisque qu'il ne connaît que cela l'assassin.
EUKINI- Connaisseur
- Messages : 849
Date d'inscription : 03/07/2020
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Localisation : Bordeaux
gaucho49 aime ce message
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
EUKINI a écrit:Ne vendons pas la peau de l'ukrainien avant de l'avoir tué...Ce n'est pas fait, loin de là.
Si l'assassin Poutine a fait tuer M.Navalny, c'est qu'une grande partie du peuple russe le soutenait malgré les méthodes mafieuses expéditives du Kremelin. M.Navalny faisait PEUR à l'assassin Poutine et sa clique... La suite risque fort d'être PIRE, faut juste laisser du temps au temps.
Vous savez qu'en brandissant Navalny comme martyr vous passez pour un bouffon.
Revanchisti- Vénérable
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Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Tu devrais avoir honte de penser cela, tes semblables pareil!Vous savez qu'en brandissant Navalny comme martyr vous passez pour un bouffon.
EUKINI- Connaisseur
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Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Un bouffon fait rire ....mais EUKINI est surtout pitoyable...... par ses convictions étayés par toutes les fake news qu'il absorbe comme du SopalinEUKINI a écrit:Tu devrais avoir honte de penser cela, tes semblables pareil!Vous savez qu'en brandissant Navalny comme martyr vous passez pour un bouffon.
Clavier- Sage
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Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Monsieur Trololo a écrit:Charlotte d'Ortega a écrit:Il serait temps que le soutien à l'Ukraine cesse.
Ce pays n'est pas Européen, il ne fait pas parti
de l'Union-Européenne
Sources
Cesser d'approuver toutes demandes de Zelensky permettrait, il est possible
de faire cesser cette guerre. Ce n'est pas lui qui est sur le front,
et puis, sa crédibilité laisse à désirer : Un ancien comique : Chef de guerre!
Combien de jeunes soldats reste-t-il à sacrifier?
Ignoble guerre.
L'Union Européenne, se devrait de parler vrai, et d'informer
des risques de continuité d'un tel massacre pour la jeunesse d'un pays.
Autant au début on pouvait soutenir Zelensky, autant maintenant que la situation est bloqué il faut le ramener à la raison, il ne va pas reconquérir les territoires perdus il faut qu'il arrête maintenant le bilan humain est assez lourd comme ça, il faut faire la paix.
Soit il fait la paix soit on cesse l'aide à l'Ukraine.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
Cher monsieur trololo
Pour l'instant...Le bilan humain (pour l'Ukraine) n'est pas si catastrophique que cela. On abandonne pas une guerre lorsqu'on a eu des centaines de villes et villages, usines, ports, barrages détruits par des cinglés... Alors qu'on dispose de 50 Etats Près a vous aider! Ces Etats n'ont pas fait de guerre depuis 45 ans pour la plupart...Faut lancer la machine de production...Cela prends du temps...
Pour l'instant, l'agresseur a vidé toutes ses munitions et en est a en acheter PARTOUT où il le peut afin de pouvoir s'illusionner sur sa grande Russie si puissant que tout le monde en tremble...
Pour l'Ukraine c'est d'ailleurs pareil. Officiellement, nous sommes leurs alliés...Macron l'a d'ailleurs officialisé récemment et Méloni idem... Dès que nos fabrications arriveront enfin en Ukraine...Les soldats ukrainiens reprendront le combat...Ils ne lâcheront rien...Et c'est LOGIQUE et NORMAL.
Le cinglé et sa clique de mafieux d'en face va très mal finir et sûrement... De l'intérieur...
C'est en tout cas mon avis.
@Clavier...Arrête de t'énerver! Je t'ai dit que tu allais le manger ton chapeau et je maintiens. Courage...T'en mourra pas, même si c'est difficile à digérer un chapeau.
Pour l'instant...Le bilan humain (pour l'Ukraine) n'est pas si catastrophique que cela. On abandonne pas une guerre lorsqu'on a eu des centaines de villes et villages, usines, ports, barrages détruits par des cinglés... Alors qu'on dispose de 50 Etats Près a vous aider! Ces Etats n'ont pas fait de guerre depuis 45 ans pour la plupart...Faut lancer la machine de production...Cela prends du temps...
Pour l'instant, l'agresseur a vidé toutes ses munitions et en est a en acheter PARTOUT où il le peut afin de pouvoir s'illusionner sur sa grande Russie si puissant que tout le monde en tremble...
Pour l'Ukraine c'est d'ailleurs pareil. Officiellement, nous sommes leurs alliés...Macron l'a d'ailleurs officialisé récemment et Méloni idem... Dès que nos fabrications arriveront enfin en Ukraine...Les soldats ukrainiens reprendront le combat...Ils ne lâcheront rien...Et c'est LOGIQUE et NORMAL.
Le cinglé et sa clique de mafieux d'en face va très mal finir et sûrement... De l'intérieur...
C'est en tout cas mon avis.
@Clavier...Arrête de t'énerver! Je t'ai dit que tu allais le manger ton chapeau et je maintiens. Courage...T'en mourra pas, même si c'est difficile à digérer un chapeau.
EUKINI- Connaisseur
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Date d'inscription : 03/07/2020
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Localisation : Bordeaux
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Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
EUKINI a écrit:Cher monsieur trololo
Pour l'instant...Le bilan humain (pour l'Ukraine) n'est pas si catastrophique que cela. On abandonne pas une guerre lorsqu'on a eu des centaines de villes et villages, usines, ports, barrages détruits par des cinglés... Alors qu'on dispose de 50 Etats Près a vous aider! Ces Etats n'ont pas fait de guerre depuis 45 ans pour la plupart...Faut lancer la machine de production...Cela prends du temps...
Pour l'instant, l'agresseur a vidé toutes ses munitions et en est a en acheter PARTOUT où il le peut afin de pouvoir s'illusionner sur sa grande Russie si puissant que tout le monde en tremble...
Pour l'Ukraine c'est d'ailleurs pareil. Officiellement, nous sommes leurs alliés...Macron l'a d'ailleurs officialisé récemment et Méloni idem... Dès que nos fabrications arriveront enfin en Ukraine...Les soldats ukrainiens reprendront le combat...Ils ne lâcheront rien...Et c'est LOGIQUE et NORMAL.
Le cinglé et sa clique de mafieux d'en face va très mal finir et sûrement... De l'intérieur...
C'est en tout cas mon avis.
@Clavier...Arrête de t'énerver! Je t'ai dit que tu allais le manger ton chapeau et je maintiens. Courage...T'en mourra pas, même si c'est difficile à digérer un chapeau.
Le "Dès que nos fabrications...", je pense que tu penses à l'UE, donc à l'Allemagne., parce que nous, on continue notre
L'effort militaire russe serait monté à 6.5% du PIB mais selon des estimations plus réalistes il serait déjà entre 8 et 10%.
L'Allemagne est montée d'à peu près 1%, à 2% du PIB et devrait allégrement franchir les 2% vers les 3% et il est envisagé de revenir à la conscription. Le Royaume-Uni envisage aussi un retour à la conscription avec une monté progressive à plus de 3% du PIB dans la défense, avec déjà près de 2.5% prévus pour 2024/2025.
La France à 1.6% ne devrait pas monter en dépenses avec même une réduction des capacités jusqu'en 2030, notamment du fait de l'inflation, pas prise en compte. Si on compte que la France entretien sa puissance nucléaire en plus, la sous-préparation dangereuse aux guerres à venir est patente. Dans la défense la politique de Macron est égale à elle-même, à l'image de tout le reste.
A noter que jusqu'aux années 90, la France avait une armée et des dépenses supérieures à ses voisins en plus de la conscription. Depuis on a divisé par deux nos capacités nucléaires, on a divisé par 4 la capacité de notre aviation, on a divisé par 4 les équipements de notre armée de terre, on a divisé par deux notre navale et aéronavale, notamment avec un seul porte-avion, et comme il est nucléaire et demandant un rechargement délicat en matières fissile, disponible à mi-temps. C'est devenu une défense gadget, dont même l'Iran se fout, en voyageant dans nos eaux territoriales de Polynésie avec leurs navires militaires. Et la gadgétisation se poursuit sous Macron.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9223
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: « grand échec » de l’Occident en Ukraine
EUKINI a écrit:Tu devrais avoir honte de penser cela, tes semblables pareil!Vous savez qu'en brandissant Navalny comme martyr vous passez pour un bouffon.
Navalny était un petit merdeux d'oligarque pro-occident et considéré par la majorité du peuple Russe comme Eltsine N°2.
C’était un opportuniste et un démago raciste envers les tchétchène près à vendre son pays pour du gain personnel.
Il a été mis en avant par la propagande occidentale comme l'opposant N°1, alors que le vrai opposant N°1 c'est le KPRF, c'est en soi ridicule.
Alors élevée ce bouffon au rang de martyr juste parce-qu'il a avalé un paquet de Doshirak de travers en disant qu'il a pris du novichok, c'est donner à ce médiocre politicard et oligarque avide de pouvoir et de gloire personnel beaucoup trop d'importance.
Considérez aussi que navalny et le KPRF et toute l'opposition à poutine reprochait à poutine de en pas reconnaître les république du Donbass afin de signer une alliance défensive par la suite qui garantirait aux habitants du Donbass la paix vis à vis des Milices banderistes... Comme quoi le peuple Russe était sensible aux massacres dans le Donbass.
@EUKINI si il est assez catastrophique pour l'Ukraine vu comment il gère l'entrainement des recrues ils ont des divisions spéciales chair à canon avec 1 jours d'entrainement c'est même plus une semaine ni même les trois jours.
je sais pas si vous réalisez les Millions de gens mort côté Ukrianien dans des offensives débiles ou pour tenir des position coûte que coûte là où côté Russe on aurait opéré un replis temporaire vers des position défensives en arrière ligne.....
De la fatigue de la guerre fratricide causé par l'attitude belliqueuse de tarés de nationaliste galiciens qui se permettent de parler au nom d'un pays qu'il méprisent car en majorité Russe.
Revanchisti- Vénérable
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