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Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:
En même temps, il ne faut pas s'attendre à autre chose à partir du moment où l'on viole le droit international et que l'on emprisonne et vole quotidiennement une population à qui l'on refuse son pays.
Les Palestiniens ne vont pas tranquillement rester à attendre, dans leur camp de concentration, que les choses se passent.
Une guerre implique des actions offensives des deux parties. Pourquoi s'étonner dès lors qu'une des parties attaque l'autre ?
La seule solution à ce conflit serait que les deux états puissent exister sous les frontières de 67 comme le stipule le droit international.
Il n'y a pas les gentils versus les méchants. Israel n'est pas plus légitime à tuer que ne l'est le hamas.
Il y a peut être d'autres moyens de montrer ce que tu dis que d'envoyer des roquettes sur des civils et de massacrer des jeunes qui font la fête, d'égorger des enfants,
he bien si ces gens sont dans des camps de concentration comme tu le cites, qu'ils y restent car ils le méritent et pire encore
ztylo- Sage
- Messages : 4298
Date d'inscription : 15/07/2021
Localisation : occitanie
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Oui, ils peuvent toujours s'asseoir les bras croisés et attendre la mort en constatant le vol régulier de leur territoire et les conditions terribles dans lesquelles vit leur population. Faire la guerre dans la sieste, c'est un concept novateur, mais est-ce que cela fonctionne ?ztylo a écrit:
Il y a peut être d'autres moyens de montrer ce que tu dis que d'envoyer des roquettes sur des civils et de massacrer des jeunes qui font la fête, d'égorger des enfants,
he bien si ces gens sont dans des camps de concentration comme tu le cites, qu'ils y restent car ils le méritent et pire encore
Jimmy- Habitué
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Clavier a écrit:Je ne redoute qu'une chose c'est que les habitants de Gaza trouvent le moyen de quitter la zone pour venir en France.
Oohhh, non !!!! à ce moment-là, il nous faudrait protéger ceux que l'on nomme "les arabes" !
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Depuis que le Hamas l’a attaqué samedi 7 octobre, tuant au moins 1300 personnes, en majorité des civils, Israël pilonne sans relâche le territoire palestinien contrôlé par le mouvement islamiste Hamas, où au moins 1 900 Palestiniens sont morts, dont 614 enfants.
La question du déplacement est cruciale dans la bande de Gaza où plus de 80% des quelque 2,4 millions d’habitants qui s’y entassent sont des réfugiés ou des descendants de réfugiés chassés de leurs villes et villages à la création de l’Etat d’Israël en 1948.
Le Hamas a mis en garde contre toute évacuation. Le président palestinien Mahmoud Abbas, grand rival du Hamas, l’a aussi dit: ce nouveau déplacement est « une deuxième « Nakba » », la « catastrophe » que constitue pour les Palestiniens la création d’Israël.
« L’ennemi est féroce et il veut nous terroriser et nous forcer à l’exil, mais on résistera », affirme Abou Azzam, décidé à rester dans le nord de Gaza.
Dédéfucius
La question du déplacement est cruciale dans la bande de Gaza où plus de 80% des quelque 2,4 millions d’habitants qui s’y entassent sont des réfugiés ou des descendants de réfugiés chassés de leurs villes et villages à la création de l’Etat d’Israël en 1948.
Le Hamas a mis en garde contre toute évacuation. Le président palestinien Mahmoud Abbas, grand rival du Hamas, l’a aussi dit: ce nouveau déplacement est « une deuxième « Nakba » », la « catastrophe » que constitue pour les Palestiniens la création d’Israël.
« L’ennemi est féroce et il veut nous terroriser et nous forcer à l’exil, mais on résistera », affirme Abou Azzam, décidé à rester dans le nord de Gaza.
Dédéfucius
André de Montalembert- Vénérable
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Localisation : Lucciana
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Fallait pas que le hamas lance son opération terroriste, maintenant, c'est trop tard, les gazaouis vont payer et surement cher.
Les palos et leurs milices terroristes ne font pas le poids contre la puissante armée israélienne, ils le savent, qu'ils ne cherchent donc pas la bagarre, ils perdent à coup sûr.
Des images atroces des crimes, pogroms et autres décapitations d'enfants ont fait le tour du monde et choqué l'opinion mondiale.
Israël est donc obligé de répliquer fort (hélas), sinon ce serait un aveu de faiblesse et cette option n'est pas sur la table, d'autant que les ricains doivent un peu pousser à la roue.
Si comme tu le dis les palestiniens s'entêtent à rester sur place, tant pis pour eux, Tsahal les massacrera. Israël a eu l'élégance d'avertir l'ennemi de son attaque en lui laissant le temps de se tirer de Gaza. Les terroristes traitres du hamas n'ont pas eu cette prévention à l'égard des ju.ifs....
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11688
Date d'inscription : 03/12/2021
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jean-Louis de Toqueville a écrit:
[color=#000000]Fallait pas que le hamas lance son opération terroriste, maintenant, c'est trop tard, les gazaouis vont payer et surement cher.
Mais tu sais parfaitement que le Hamas à fait exprès en connaissance de cause, escomptant que les représailles d'Israel seront encore plus terribles et que celà retournera au moins l'opinion des pays arabes en leur faveur et contre Israel.
Monsieur Trololo- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
reprend ton pseudo d'origineJimmy a écrit:Oui il s'agit bien d'un camp de concentration (un camp où l'on concentre des populations contre leur gré en contrôlant les accès et tout ce qui a trait à leur quotidien).Horiel a écrit:
Un camp de concentration ? Vraiment ?
Avez-vous une petite idée de ce qu'est un camp de concentration ? On y fait rarement des enfants.
Par ailleurs, je me permets de vous signaler que premier point, vous confondez les Palestiniens et le hamas.
Je ne suis pas certaine que tous apprécieraient.
Deuxièmement, le dit hamas, qui maîtrise la bande de Gaza depuis 2007, bloque toute forme de négociation de paix -et vient par son terrorisme délirant de donner un grand coup de pied dans les Accords d'Abraham.
Troisièmement, si, un pays est légitime à se défendre lorsque sa population civile est délibérément et systématiquement prise pour cible.
En renvoyant dos à dos Israel et les tueurs du hamas, vous tenez le discours d'un Mélenchon, d'une Obono, d'une Panot, d'un Bompard, bref, celui de gens fort peu respectables.
Quant aux négociations de paix, elles sont autant bloquées par le hamas que par les autorités israéliennes. Vous connaissez la charte du likoud ? Celle du parti au pouvoir où est écrit noir sur blanc que jamais il n'y aura d'état Palestinien. Donc comment voulez-vous négocier avec un parti issu d'une organisation qui avait déjà refusé le plan de partage en 48 et qui écrit qu'ils ne vous reconnaitront jamais.
Si un pays est légitime à se défendre face aux attaques, alors vous cautionnez les attaques du hamas puisqu'ils disent eux aussi se défendre face aux attaques de tsahal afin de défendre sa population civile régulièrement tuée par les frappes de tsahal (ce qui est factuel, tsahal tue + de civils que le hamas).
En ne renvoyant pas dos à dos le hamas et les tueurs de tsahal, vous tenez le discours d'un habib, goldnadel, slama, celui de gens fort peu respectables.
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
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Localisation : saint Etienne
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Monsieur Trololo a écrit:Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Fallait pas que le hamas lance son opération terroriste, maintenant, c'est trop tard, les gazaouis vont payer et surement cher.
Mais tu sais parfaitement que le Hamas à fait exprès en connaissance de cause, escomptant que les représailles d'Israel seront encore plus terribles et que celà retournera au moins l'opinion des pays arabes en leur faveur et contre Israel.
Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
[/color][/color]
Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).
Jimmy- Habitué
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
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Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).
Mais quand on fait ça au Nom de Dieu qui voudrait dire que c'est Dieu qui le décrète ,alors là c'est blasphématoire !
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Oui et pour les 3 religions monothéistes, devine pourquoi la tienne est en perte de vitesse?Frère Barnabé a écrit:Jimmy a écrit:Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
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Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).Mais quand on fait ça au Nom de Dieu qui voudrait dire que c'est Dieu qui le décrète ,alors là c'est blasphématoire !
André de Montalembert- Vénérable
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Localisation : Lucciana
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:Oui il s'agit bien d'un camp de concentration (un camp où l'on concentre des populations contre leur gré en contrôlant les accès et tout ce qui a trait à leur quotidien).
Quant aux négociations de paix, elles sont autant bloquées par le hamas que par les autorités israéliennes. Vous connaissez la charte du likoud ? Celle du parti au pouvoir où est écrit noir sur blanc que jamais il n'y aura d'état Palestinien. Donc comment voulez-vous négocier avec un parti issu d'une organisation qui avait déjà refusé le plan de partage en 48 et qui écrit qu'ils ne vous reconnaitront jamais.
Si un pays est légitime à se défendre face aux attaques, alors vous cautionnez les attaques du hamas puisqu'ils disent eux aussi se défendre face aux attaques de tsahal afin de défendre sa population civile régulièrement tuée par les frappes de tsahal (ce qui est factuel, tsahal tue + de civils que le hamas).
En ne renvoyant pas dos à dos le hamas et les tueurs de tsahal, vous tenez le discours d'un habib, goldnadel, slama, celui de gens fort peu respectables.
Contrairement au hamas, le Likoud peut virer demain par la grâce de ce qu'on appelle des "élections".
La bande de Gaza n'est pas un pays.
Le hamas n'est pas une armée régulière, c'est un ramassis d'assassins financés par l'Iran qui prend son pied en tuant, violant et torturant des civils.
Et accessoirement en se cachant derrière leurs propres concitoyens pur en faire de commodes martyres.
Pour le hamas, une vie n'est rien, pour les Israéliens, une vie vaut tout.
Vous distordez les faits, en éludez d'autres et ne tenez pas compte des définitions du dictionnaire.
Bref, vous faites de la propagande.
C'est moche mais ça se soigne par la connaissance.
(Et inutile de retournez mes formules à votre sauce, c'est lassant).
Invité- Invité
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Horiel a écrit:Jimmy a écrit:Oui il s'agit bien d'un camp de concentration (un camp où l'on concentre des populations contre leur gré en contrôlant les accès et tout ce qui a trait à leur quotidien).
Quant aux négociations de paix, elles sont autant bloquées par le hamas que par les autorités israéliennes. Vous connaissez la charte du likoud ? Celle du parti au pouvoir où est écrit noir sur blanc que jamais il n'y aura d'état Palestinien. Donc comment voulez-vous négocier avec un parti issu d'une organisation qui avait déjà refusé le plan de partage en 48 et qui écrit qu'ils ne vous reconnaitront jamais.
Si un pays est légitime à se défendre face aux attaques, alors vous cautionnez les attaques du hamas puisqu'ils disent eux aussi se défendre face aux attaques de tsahal afin de défendre sa population civile régulièrement tuée par les frappes de tsahal (ce qui est factuel, tsahal tue + de civils que le hamas).
En ne renvoyant pas dos à dos le hamas et les tueurs de tsahal, vous tenez le discours d'un habib, goldnadel, slama, celui de gens fort peu respectables.
Contrairement au hamas, le Likoud peut virer demain par la grâce de ce qu'on appelle des "élections".
La bande de Gaza n'est pas un pays.
Le hamas n'est pas une armée régulière, c'est un ramassis d'assassins financés par l'Iran qui prend son pied en tuant, violant et torturant des civils.
Et accessoirement en se cachant derrière leurs propres concitoyens pur en faire de commodes martyres.
Pour le hamas, une vie n'est rien, pour les Israéliens, une vie vaut tout.
Vous distordez les faits, en éludez d'autres et ne tenez pas compte des définitions du dictionnaire.
Bref, vous faites de la propagande.
C'est moche mais ça se soigne par la connaissance.
(Et inutile de retournez mes formules à votre sauce, c'est lassant).
C'est même une Lapalissade.
Les régimes politiques Théocratiques, ou Monarchiques, ou Oligarchiques, ou dictatoriaux, ne peuvent pas devenir (ou redevenir) Démocratiques par miracle du jour au lendemain.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Dédé 2B a écrit:Oui et pour les 3 religions monothéistes, devine pourquoi la tienne est en perte de vitesse?Frère Barnabé a écrit:Jimmy a écrit:Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
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Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).Mais quand on fait ça au Nom de Dieu qui voudrait dire que c'est Dieu qui le décrète ,alors là c'est blasphématoire !
trop bisounours "peut être"
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Heureusement que pour tsahal une vie vaut tout sinon on imagine pas ce qu'il adviendrait du peuple Palestinien étant donné qu'ils sont régulièrement tués par les combattants de tsahal comme c'est le cas actuellement.Horiel a écrit:
Contrairement au hamas, le Likoud peut virer demain par la grâce de ce qu'on appelle des "élections".
La bande de Gaza n'est pas un pays.
Le hamas n'est pas une armée régulière, c'est un ramassis d'assassins financés par l'Iran qui prend son pied en tuant, violant et torturant des civils.
Et accessoirement en se cachant derrière leurs propres concitoyens pur en faire de commodes martyres.
Pour le hamas, une vie n'est rien, pour les Israéliens, une vie vaut tout.
Vous distordez les faits, en éludez d'autres et ne tenez pas compte des définitions du dictionnaire.
Bref, vous faites de la propagande.
C'est moche mais ça se soigne par la connaissance.
(Et inutile de retournez mes formules à votre sauce, c'est lassant).
Concrètement votre philosophie ne repose sur rien d'autres que des fantasmes. Les faits constituent une réfutation à celle-ci. Lorsque l'on compare le nombre de morts ces dernières années (et l'on peut même remonter loin), l'on pourra aisément se rendre compte que les israéliens tuent bien + qu'ils ne sont tués. Affirmer comme vous le faites que pour eux "une vie vaut tout" lors même que pour leurs ennemis "une vie ne vaut rien" constitue donc une ineptie en total décalage avec la réalité.
Et cela vaut pour tous vos affirmations. Objectivement dire "untel est méchant"; "untel veut tuer gratuitement"; "untel considère que" etc.... cela ne comporte pas la moindre valeur argumentative. Vous êtes dans la psychologie mais comme vos conclusions sont corrélées à la subjectivité inhérente à votre être, on peut clairement ne pas en tenir compte et attendre de vous bien +. En l'occurrence, que vous vous basiez sur des éléments concrets et pas sur des interprétations d'intentions qui vous sont propres.
J'ai cité des faits (nombre de morts supérieurs d'un côté, charte de tel ou tel parti, actions concrètes déployées par tel ou tel parti), en retour vous n'avez rien cité et vous êtes contenté d'affirmations du genre "ils sont les méchants, les autres sont les gentils". Vous vous rendez bien compte qu'avec un tel niveau de raisonnement on ne peut pas aller bien loin.
Jimmy- Habitué
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Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Et en quoi un régime pseudo démocratique est-il supérieur à un régime théocratique ou monarchique ou dictatorial ?Edouard de Montmonrency a écrit:
C'est même une Lapalissade.
Les régimes politiques Théocratiques, ou Monarchiques, ou Oligarchiques, ou dictatoriaux, ne peuvent pas devenir (ou redevenir) Démocratiques par miracle du jour au lendemain.
Jimmy- Habitué
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Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Et c'est quoi un régime pseudo-démocratique ?
gaucho49- Chef
- Messages : 1386
Date d'inscription : 04/10/2020
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:Et en quoi un régime pseudo démocratique est-il supérieur à un régime théocratique ou monarchique ou dictatorial ?Edouard de Montmonrency a écrit:
C'est même une Lapalissade.
Les régimes politiques Théocratiques, ou Monarchiques, ou Oligarchiques, ou dictatoriaux, ne peuvent pas devenir (ou redevenir) Démocratiques par miracle du jour au lendemain.
En plus grand chose, si la différence est devenue ténue.
C'est un des problèmes majeurs de nos démocraties occidentales qui dérivent de plus en plus vers l'oligarchie.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Edouard de Montmonrency a écrit:Jimmy a écrit:Et en quoi un régime pseudo démocratique est-il supérieur à un régime théocratique ou monarchique ou dictatorial ?Edouard de Montmonrency a écrit:
C'est même une Lapalissade.
Les régimes politiques Théocratiques, ou Monarchiques, ou Oligarchiques, ou dictatoriaux, ne peuvent pas devenir (ou redevenir) Démocratiques par miracle du jour au lendemain.
En plus grand chose, si la différence est devenue ténue.
C'est un des problèmes majeurs de nos démocraties occidentales qui dérivent de plus en plus vers l'oligarchie.
je pencherait plus qu'elle la pousse à l'oligarchie!
Frère Barnabé- Vénérable
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Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
double message
Dernière édition par Jimmy le Dim 15 Oct 2023 - 19:08, édité 1 fois
Jimmy- Habitué
- Messages : 74
Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
C'est un régime qui se revendique démocratique mais qui est, en réalité, très éloigné des standards de la démocratie telle qu'originellement mise en place par les Athéniens.gaucho49 a écrit:Et c'est quoi un régime pseudo-démocratique ?
Jimmy- Habitué
- Messages : 74
Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Et en quoi une démocratie idéale serait-elle supérieure aux autres régimes ?Edouard de Montmonrency a écrit:
En plus grand chose, si la différence est devenue ténue.
C'est un des problèmes majeurs de nos démocraties occidentales qui dérivent de plus en plus vers l'oligarchie.
Jimmy- Habitué
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Date d'inscription : 14/10/2023
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:Et en quoi une démocratie idéale serait-elle supérieure aux autres régimes ?Edouard de Montmonrency a écrit:
En plus grand chose, si la différence est devenue ténue.
C'est un des problèmes majeurs de nos démocraties occidentales qui dérivent de plus en plus vers l'oligarchie.
En rien, si c'est le choix de chaque peuple souverain ... et chacun ses frontières dans la paix. Tous les goûts sont dans la nature. La diversité ce n'est pas un problème s'il y a la paix et l'harmonie (la symbiose), la diversité est même positive.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jimmy a écrit:Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
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Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).
Je te dispense de juger mes connaissances sur 5 ou 6 lignes de texte, cela ne te grandit pas.
Ensuite, sur le fond, volontairement ou pas, tu mélanges des actes terroristes commis par le hamas, alors qu'il n'est pas en guerre contre Israël, avec des faits de guerre qui, pour horrible qu'ils furent, ont été perpétrés en temps de guerre sur des scènes de guerre.
A mon sens, les actes des terroristes du hamas peuvent être comparés à ceux de même nature commis par les nazis, en temps de guerre et hors temps de guerre pour ces derniers. Des personnalités plus qualifiées que moi ont déjà établi cette comparaison, qui n'est pas aussi idiote que tu veux bien la faire paraître.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
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Re: Israël: les ambiguïtés révoltantes de LFI et de son mélenchon...
Jean-Louis de Toqueville a écrit:Jimmy a écrit:Si vous n'avez jamais constaté de tels actes depuis les nazis c'est probablement que votre connaissance de l'histoire et de l'actualité est très restreinte. Des actes atroces comme ceux-là, il y en a et il y en a eu quotidiennement dans diverses parties du monde (en Irak; en Syrie; au Mexique; au Nicaragua; en Birmanie; au Vietnam; en Ukraine; en Tchétchénie; en Bosnie; En Palestine; en Israel etc.....)Jean-Louis de Toqueville a écrit:Je ne suis pas sûr de la validité de cette thèse. Ce sont les gens du hamas qui ont commis ces actes, non les palestiniens. Le hamas et ses dirigeants sont dans la haine féroce et mortifère d'Israël, ils ont agi quasiment par instinct animal, sans trop réfléchir. Leurs actes terroristes d'une cruauté jamais vue depuis les nazis légitiment une réplique ferme, mais qui ne devrait pas revêtir les mêmes infamies de la part des israéliens que celles commises par leurs ennemis.
Le matériel militaire et la puissance de feu ne sont pas non plus les mêmes entre ces deux belligérants !
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Concrètement soit vous jouez volontairement à l'ignorant pour tenter de délégitimer le belligérant que vous ne soutenez pas dans cette guerre, soit vous l'êtes réellement (ignorant) et vous feriez mieux de poser la question (y a t-il eu des actes semblables depuis les nazis) plutôt que de l'affirmer à tort (surtout que la réplique israélienne elle-même constitue déjà une réfutation de vos propos).
Je te dispense de juger mes connaissances sur 5 ou 6 lignes de texte, cela ne te grandit pas.
Ensuite, sur le fond, volontairement ou pas, tu mélanges des actes terroristes commis par le hamas, alors qu'il n'est pas en guerre contre Israël, avec des faits de guerre qui, pour horrible qu'ils furent, ont été perpétrés en temps de guerre sur des scènes de guerre.
A mon sens, les actes des terroristes du hamas peuvent être comparés à ceux de même nature commis par les nazis, en temps de guerre et hors temps de guerre pour ces derniers. Des personnalités plus qualifiées que moi ont déjà établi cette comparaison, qui n'est pas aussi idiote que tu veux bien la faire paraître.
Tes connaissances ne sont pas fameux.
Le Hamas est d'origine franc maçonnique par les frères musulmans qui sont une fabrication de la franc maçonnerie britannique qui a fondé Israel.
https://www.lelibrepenseur.org/freres-musulmans-sayyid-qutb-etait-franc-macon/
Les seuls morts sont palestiniens le reste est une mise en scène comme un film.
El Rachid Ibn Youssoufi- Maître
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