Re: Les athées fanatiques

par Bas38 Jeu 19 Oct 2023 - 16:24

A partir du moment ou le croyant accède aux requêtes imposés par le seul athée de "raison" autoproclamé.... Y a pas de raisons qu il soit combattu....(par les mots)

par **dany26** Jeu 19 Oct 2023 - 17:30

Bas38 a écrit:
ben j'ignore rien du tout puisque je la cite........ LOL...
ce qui ne change rien a ma phrase.....

tu te fous de moi, tu la cite pas en totalité , puisque je dis qu'il doivent garder leurs croyance

bas38 a écrit:Affirmer ou dire qu il doivent.... Y a pas difference...

garder leur croyance ne veut pas dire que je ne veux pas qu'ils croient au contraire

mais bon vous aurez beau la répété votre phrase elle reste affirmative de votre volonté.....

. de ne pas leur faire changer de point de vue !!! c'est ce que honteusement tu oublies de dire !!!
De plus nous sommes en plein dans des détails sans importances (dont tu te disais ne pas utiliser ), pour éviter de parler du fond du sujet!!!.

l'atheisme de raison n'existe que pour vous,en faire un terme n'a de valeur que pour vous, vous cherchez simplement a l'imposer aux autres.... cesser cela ça n'a pas de sens.
vous etes athée et avez votre façon de voir et d'aborder la religion...... c'est tout...

C'est typique , ce détail pour éviter le fond du sujet !!Tu préfères les détails plutot que de poser des questions pour approfondir tes connaissances sur ce sujet

LOL le sujet c'est "Les athées fanatiques" et bravo vous en êtes un bel exemple......

rappelle toi, je t'ai proposé soit d'ouvrir un nouveau sujet , pour parler d'athéisme , soit de vous expliquer cet atéhisme sur ce thème qui est faux !!Puisque aucun athée est fanatique !!
je ne connais aucun mouvement qui cherche à imposer l'athéisme par la violence !!

LOL moi j'exprime le fond vous faites du flan.... je vous dit que vous etes athée et que votre invention de terme n'a d'interet que pour vous....

le fond du sujet est de vous expliquer ce qu'est l'athéisme de raison, et pas ces détails infimes et sans importances , tu refuses que je vous l'explique , car tu sais bien que je risque de vous faire réfléchir..........autrement

lol "plus integriste qu'un integriste" expliquez?

vouloir imposer un terme c'est de l'intégrisme sémantique !! En disant que ce terme n'existe pas !!

quand a laissé aux autres d'utiliser les termes qu'ils veulent pour definir leurs pensées....... oui...... a partir du moment ou cel reste dans la "sphère intime"....... LOL

Cela ne veut strictement rien dire dans la mesure où cela n'a strictement rien à voir avec la metaphysique !! tous le monde , et cela se voit tous les jours , des personnes utilisent des mots, des termes , des expressions que ne sont que de leurs faits, il suffit d'écouter , les politiques , les philosophe , certains journalistes etc

mais cela ne merite pas l'adoption d'un terme......

C'est typique, tu te limites à un détail, plutot de reconnaitre que ce que je viens de dire est une réalité historique, issue de preuves, donc de logique et de raison !!
tu refuses d'aborder le fond du sujet

autant pour moi je parlais d échanges entre croyant de different bord..... bien sur....

justement quand les croyants différents échangent, entre eux c'est souvent pour se prouver mutuellement qu'ils ont raison, et cela fini par des altercations du style non c'est moi qui est raison !!!Sur des sujets où il est impossible de savoir la réalité !!!
tout le fond du problème est là nous sommes dans l'intemporel , donc dans l'espérance rien de plus

ça existe que dans votre tête.... votre definition est de plus biaise deja expliqué...

on s'en fout totalement de ma définition, ce qui compte c'est de comprendre que cela n'a strictement rien à voir avec l'athéisme classique !!!Du style je ne crois que ce que je vois !!

1 ce n'est pas une "forme" d'atheisme.....

Démontre moi que celui qui dit je ne crois que ce que je vois , à la même réflexion que celui qui démontre que le dieu du théisme , comme toutes les divinités est un mythe imaginé par les hommes tardivement

2 un coup vous affirmez

toutes personnes qui parle dans ces conditions affirment, ce sont mes preuves et arguments qui permettent de dire avec conviction !!

pi maintenant c'est plus votre pensée perso mais bien un terme reconnu "atheisme de raison"
zete toujours plein de fourbitudes.......
alors c'est votre pensée ou pas?

c'est la meilleure façon de définir mon athéisme , puisque je l'ai atteint par la recherche , l'étude, la lecture, les voyages, l’expérience , les enquêtes, les sciences , etc etc et la raison

que vous imposez a tous....... bravo...

plus con que con, c'est impossible , si tu dis à tes voisins, je suis timide par exemple, cela veut dire que tu imposes aux autres ta timidité !!

et de plus encore une fois c'est un détail infime par rapport au sujet , qui te permet d'éviter de
le connaitre

du coup regardons !!!a quel moment ce terme a fait son apparition....

ta méthode me fait penser aux évangiliques, et au TDJ "regardons !!!" serais tu toi même un intégriste religieux affirmé !!?

bas38 a écrit:un coup vous combattez un coup vous n'avez rien a combattre.... effectivement (l'athée de raison a du mal a garder une ligne stricte)

Cela dépends du thème et du sujet !!!
Pour faire simple pour un esprit simple , malgrès de fait que je l'ai déjà exprimé !!
Je combat ceux qui veulent imposer leurs religions aux autres
Par contre je ne combat pas les religions, je ne fais que contredire les intégristes comme enfant de D , qui cherchent à prouver que ........
Voilà tu as de plus , un aspect , parmi des centaines de la différences entre l'athéisme classique et celui de raison et de logique

.je n'ai jamais parlé de combat physique c'est vous... et je ne sais pas pourquoi?

mais tu es fou, c'est toi qui a osé dire que je combattais en reprenant mes propos, mais sans dire "avec les mots " du con !!!

je disais juste qu'un coup vous dites que vous combattez et pi apres vous dites n'avoir rien a combattre.......

je viens de te répondre cela , juste pour te montrer la méprise, et ton erreur !!!
Je combat ceux qui veulent imposer leurs religions aux autres
Par contre je ne combat pas les religions, je ne fais que contredire les intégristes comme enfant de D , qui cherchent à prouver que ...

donc si tu savais lire c'est simple à comrpendre, de plus cela fait bien la différence entre l'atéhisme classique , et celui de raison .

c'est un athée qui definit ce que doit etre un "bon" croyant.........

un athée qui a été croyant lui même , et le plus apte à le savoir .
Et surtout ce n'est pas entre bon et mauvais , mais entre modéré, et intégriste ou fondamentaliste f

vous croyez que les guerres d'extension etaient mu par la religion.... l'homme trouvera toujours une bonne raison..... demandez aux ukrainiens. ou aux allemands..... ou encore a Gengis Khan.......

tu es fou, je te parle de guerre de religion et pour te défendre de te limiter , à parler de guerres autres !! Désolé mais vouloir imposer sa religions aux autres a mené l'humanité à des exactions effrayant e!! Merci de ne pas répondre ne comparant le nombre de mort , il n'y a que le ..........qui répondent comme cela .

jamais parlé de message methaphysique...

.mais dans ces conditions de parle pas de mon athéisme, que tu ne connais pas !!!i

"Et ainsi les convertir à votre vision personnelle de ce que doit être un bon croyant.."

je ne comprends pas ta phrase , désolé

l

e Prosélytisme peut etre irreligieux
Le prosélytisme est l'attitude de personnes cherchant à convertir d'autres personnes à leur foi. Par extension, le prosélytisme désigne le zèle déployé afin de rallier des personnes à un dogme, une cause, une théorie ou doctrine, parfois en imposant des convictions1

super et merci, peux tu me dire dans un seul de mes milliers de message, où je dis qu'il faut devenir athée de raison !!!Sans cette preuve , comme je le dis depuis des années
merci de retenir cette phrase
je ne cherche pas à inciter les autres à devenir athées , comme moi,
je ne fais que :
Expliquer le phénomène religieux dans son ensemble , au travers de toutes les sciences qui permettent de l'aborder !!
Expliquer pourquoi l'homme a besoin de croire!!
Expliquer le danger de vouloir imposer sa religion aux autres, en prétendant que seule sa religion est vérité universelle !!!
Et enfin contredire les crédules qui veulent prouver au monde entier que ........ comme le fait enfant de Dieu

l

vous tentez de convertir a votre vision ceux qui selon votre pensée sortent des clous....

si tu arrives à décrire ma vision metaphysique , ou ma croyance je te lirais avec plaisir !!Et de plus ce n'est pas ma vision c'est simplement l'explication rationnelle (raison ), du phénomène religieux dans son ensemble !!!

Nous allons je l'espère avancer ensemble, tu comprendras vite si tu désires répondre à certaines questions précises , ce qu'est cet athéisme de raison !!Que tu refuses d'admettre sans le savoir

Aller pour première question ," es tu croyant , oui ou non (je ne te demande pas ta confession )!!
et après je te poserai une question simple , dont la réponse devrait pouvoir commencer à te faire réfléchir

Amicalement

ceux qui désirent me poser des questions sur cet athéisme peu connu, je suis à leurs service, sans strictement aucune acrimonie , mon seul but et de renseigner !!

par **dany26** Jeu 19 Oct 2023 - 17:39

Bas38 a écrit:A partir du moment ou le croyant accède aux requêtes imposés par le seul athée de "raison" autoproclamé.... Y a pas de raisons qu il soit combattu....(par les mots)

je t’excite , je t’excite , c'est bon !!
peux tu me dire de qu'elles requêtes tu fais allusion !! ?
De plus si tu savais lire tu aurais du comprendre que je ne combat "avec les mots " que ceux qui veulent me prouver que ........
Donc au regard de ma démarche tu ne fais que la confirmer.
Je n'irai jamais contredire, ou déranger un crédule, dont le placebo lui est agréable et consolateur , et qui le garde pour lui !!

Merci merci tu avances!!, Les athées fanatiques - Page 5 1557821339

Les athées fanatiques - Page 5 1557821339

Ce que l'athée ordinaire ne fait pas puisqu'il a horreur des religions!!Qui sont pour lui l'opium du peuple !!! (voir dédé), à qui je rappelle je ne reproche pas son athéisme

Amicalement

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Jeu 19 Oct 2023 - 20:15

dany26 a écrit:"
VisiteurStar" a dit
Un homme qui croit en homme? Ca veut dire quoi?
C'est simple l'homme (l'humanité ), est capable de tout solutionner et de tout expliquer dans le temps (la science l'innovation , les découverts etc ). Les hommes ont plus à s'apporter entre eux, que d'attendre une hypothétique divinité pour les aider . L'histoire de l'humanité le démontrant parfaitement !!
L'homme est l'origine de tout ça?
Personne ne le sait , et c'est parce que personne ne le sait, que les religions , et sectes pour répondre à cette question, ont imaginé des réponses très très différentes !! Ne jamais oublier que la croyance en un dieu unique, interventionniste remonte seulement à 1400 ans avant JC !!avant cette période le dieu du monothéisme n'avait pas été encore imaginé par l'homme .

L'homme est à l'origine de sa moralité?
Bien sur , il te suffit d'aller au Louvres et de découvrir à l'entrée à gauche , la fameuse stelle dite d' Hammourabi , premières règles de vie écrite par les hommes (en réalité un roi Babylonnien ), pour établir des lois pour vivre ensemble . DE plus il y a maintenant des lois laïques et républicaines , qui encadrent certains actes .

Tu pourrai accepter qu'une personne couche avec sa tante, sa soeur, ou sa mère si la science découvre qu'il n'y a pas de risque médical?
Je ne vois pas le rapport !!!
Il y a toujours eu des détraqués dans le monde, et je n'ai pas besoin d'avoir au dessus de moi un père fouettard pour savoir ce qui est bien ou mal !!!la logique et la raison suffisent!!
Merci sur ce sujet de me dire comment Adam et eve avec 1 fils ont fait pour peupler le monde !!!

Je confirme t'es bizarre! Tu ne réponds pas aux questions!
donc tu ne me lis pas , je viens de te répondre point par point !!!
Je réponds toujours
C'est quoi un homme qui croit en l'homme?
Pour preuve de ta méprise je viens de te répondre , voir souligné!!

Merci en tout cas pour tes questions, cela va te permettre de découvrir l'atéhisme de raison , que vous semblez etre nombreux à ne pas connaitre .
Je répondrai à toutes tes questions avec précision . tu vas voir on va se régaler

Par contre merci de ne pas traduire une réponde de ma part qui ne te convient pas, avec une non réponse !!
Et si possible de répondre avec précisions aux questions que je te poserai

Bien amicalement

enfin nous allons enfin arriver au coeur du sujet, à savoir vous faire découvrir et vous expliquer l'athéisme de raison que certains, comme Bas 38, critique sans connaitre .
un grand merci à Visiteur Star

Tu réponds jamais aux questions. C'est dingue. J'ai l'impression que tu ne comprends pas.

Je te demande pas de me parler des capacités humaines qui sont d'ailleurs très limités mais de m'expliquer cette notion de croire en soi.
Croire en Dieu implique de croire que Dieu est l'origine des choses. Croire en l'homme c'est croire que l'homme est l'origine des choses? C'est stupide avouez!

D'où vient par ailleurs votre sentiment de bien et de mal? C'est une déduction basée sur quoi?

Vous comprenez ?

par **dany26** Jeu 19 Oct 2023 - 21:30

VisiteurStar" a dit
Un homme qui croit en homme? Ca veut dire quoi?

C'est simple l'homme (l'humanité ), est capable de tout solutionner et de tout expliquer dans le temps (la science l'innovation , les découverts etc ). Les hommes ont plus à s'apporter entre eux, que d'attendre une hypothétique divinité pour les aider . L'histoire de l'humanité le démontrant parfaitement !!

L'homme est l'origine de tout ça?

Personne ne le sait , et c'est parce que personne ne le sait, que les religions , et sectes pour répondre à cette question, ont imaginé des réponses très très différentes !! Ne jamais oublier que la croyance en un dieu unique, interventionniste remonte seulement à 1400 ans avant JC !!avant cette période le dieu du monothéisme n'avait pas été encore imaginé par l'homme .

L'homme est à l'origine de sa moralité?

Bien sur , il te suffit d'aller au Louvres et de découvrir à l'entrée à gauche , la fameuse stelle dite d' Hammourabi , premières règles de vie écrite par les hommes (en réalité un roi Babylonnien ), pour établir des lois pour vivre ensemble . DE plus il y a maintenant des lois laïques et républicaines , qui encadrent certains actes .

Tu pourrai accepter qu'une personne couche avec sa tante, sa soeur, ou sa mère si la science découvre qu'il n'y a pas de risque médical?

Je ne vois pas le rapport !!!
Il y a toujours eu des détraqués dans le monde, et je n'ai pas besoin d'avoir au dessus de moi un père fouettard pour savoir ce qui est bien ou mal !!!la logique et la raison suffisent!!
Merci sur ce sujet de me dire comment Adam et eve avec 1 fils ont fait pour peupler le monde !!!, en toute moralité

Je confirme t'es bizarre! Tu ne réponds pas aux questions!

donc tu ne me lis pas , je viens de te répondre point par point !!!
Je réponds toujours

C'est quoi un homme qui croit en l'homme?

Pour preuve de ta méprise je viens de te répondre , voir souligné!!

Merci en tout cas pour tes questions, cela va te permettre de découvrir l'athéisme de raison , que vous semblez etre nombreux à ne pas connaitre .
Je répondrai à toutes tes questions avec précision . tu vas voir on va se régaler

Par contre merci de ne pas traduire une réponse de ma part qui ne te convient pas, avec une non réponse !!
Et si possible de répondre avec précisions aux questions que je te poserai

enfin nous allons enfin arriver au coeur du sujet, à savoir vous faire découvrir et vous expliquer l'athéisme de raison que certains, comme Bas 38, critique sans connaitre , et évite d'approfondir sérieusement .
un grand merci à Visiteur Star

Tu réponds jamais aux questions. C'est dingue. J'ai l'impression que tu ne comprends pas.

décidement tu as un sérieux problème , toi aussi , je t'ai répondu et pour t'aider je viens de mettre mes réponses en gras , pour que tu puisses les voir !!
Les vois tu au moins !! ?si tu veux je peux les agrandir et les teinter de rouge!!

Je te demande pas de me parler des capacités humaines qui sont d'ailleurs très limités mais de m'expliquer cette notion de croire en soi.

non tu m'as demandé ce que voulais dire croire à l'humain , je t'ai répondu avec précision .
qu'entends tu par le terme "croire en soi ", je ne comprends pas développe !!!
tu vas voir que tu vas me rejoindre dans mon explication

Croire en Dieu implique de croire que Dieu est l'origine des choses.

Ok donc il te suffisait de me demander simplement pourquoi l'homme à besoin de croire !!

voir le souligné que j'avais anticipé !!
Donc pour information toutes religions et croyance metaphysiques , reposent sur les 3 questions fondamentales que se posent tous les humains à un moment de leur vie !!
D'où venons nous ?
Que faisons nous sur terre ?
et surtout celle qui nous angoisse tant , où allons nous !!! ?

A ces 3 questions sans strictement aucune réponse,( si ce n'est que le seconde peut etre une réponse personnelle ), toutes les religions et sectes du monde depuis le début de l'humanité , ont imaginé des réponses très très différentes, et les réponses dites eschatologiques aussi très différentes, qui rassurent ceux qui sont angoissés par la dernière question ..........sans réponse !!

Code:: Croire en l'homme c'est croire que l'homme est l'origine des choses. C'est stupide avouez!

Tu n'as pas parlé de l'origine des choses!!
Qui est la première question , dont ma réponse est simple, personne ne sait tout le monde imagine, même si la science avec la fameuse Théorie de Lemaître , avance avec le bigbang !!
Problème de fond avec les sectes et religions : ce qu'elles croient toutes savoir avec un seul livre et gravé dans le marbre , alors qu'avec la science toutes nouvelles découvertes remet en cause les anciennes conclusions !!C'est là où l'homme avance .

D'où vient par ailleurs votre sentiment de bien et de mal. C'est une déduction basée sur quoi?

rien de plus simple , on retrouve cela dans les vedas, repris par l'AT, et ensuite par le NT, parole que l'on fait dire à JC!!!
C'est de la simple logique encore , ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse !!
Et de mémoire , mais à vérifier, il me semble que c'était déjà dans la stèle d'Hammourabi , première règle laïque pour vivre en communauté .

Vous comprenez ?

bien sur, pour preuve je viens de te répondre avec précision, et mis en gras mes réponses que tu n'avais ou pas lues , ou pas comprises .

Amicalement

Je suis à ton service , si tu n'as pas compris essayer de me reposer des questions pour approfondir le sujet !!!Je te répondrai

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Jeu 19 Oct 2023 - 21:42

dany26 a écrit:
VisiteurStar" a dit
Un homme qui croit en homme? Ca veut dire quoi?
C'est simple l'homme (l'humanité ), est capable de tout solutionner et de tout expliquer dans le temps (la science l'innovation , les découverts etc ). Les hommes ont plus à s'apporter entre eux, que d'attendre une hypothétique divinité pour les aider . L'histoire de l'humanité le démontrant parfaitement !!
L'homme est l'origine de tout ça?
Personne ne le sait , et c'est parce que personne ne le sait, que les religions , et sectes pour répondre à cette question, ont imaginé des réponses très très différentes !! Ne jamais oublier que la croyance en un dieu unique, interventionniste remonte seulement à 1400 ans avant JC !!avant cette période le dieu du monothéisme n'avait pas été encore imaginé par l'homme .

L'homme est à l'origine de sa moralité?
Bien sur , il te suffit d'aller au Louvres et de découvrir à l'entrée à gauche , la fameuse stelle dite d' Hammourabi , premières règles de vie écrite par les hommes (en réalité un roi Babylonnien ), pour établir des lois pour vivre ensemble . DE plus il y a maintenant des lois laïques et républicaines , qui encadrent certains actes .

Tu pourrai accepter qu'une personne couche avec sa tante, sa soeur, ou sa mère si la science découvre qu'il n'y a pas de risque médical?
Je ne vois pas le rapport !!!
Il y a toujours eu des détraqués dans le monde, et je n'ai pas besoin d'avoir au dessus de moi un père fouettard pour savoir ce qui est bien ou mal !!!la logique et la raison suffisent!!
Merci sur ce sujet de me dire comment Adam et eve avec 1 fils ont fait pour peupler le monde !!!, en toute moralité

Je confirme t'es bizarre! Tu ne réponds pas aux questions!
donc tu ne me lis pas , je viens de te répondre point par point !!!
Je réponds toujours
C'est quoi un homme qui croit en l'homme?
Pour preuve de ta méprise je viens de te répondre , voir souligné!!

Merci en tout cas pour tes questions, cela va te permettre de découvrir l'athéisme de raison , que vous semblez etre nombreux à ne pas connaitre .
Je répondrai à toutes tes questions avec précision . tu vas voir on va se régaler

Par contre merci de ne pas traduire une réponse de ma part qui ne te convient pas, avec une non réponse !!
Et si possible de répondre avec précisions aux questions que je te poserai

enfin nous allons enfin arriver au coeur du sujet, à savoir vous faire découvrir et vous expliquer l'athéisme de raison que certains, comme Bas 38, critique sans connaitre , et évite d'approfondir sérieusement .
un grand merci à Visiteur Star

Tu réponds jamais aux questions. C'est dingue. J'ai l'impression que tu ne comprends pas.
décidement tu as un sérieux problème , toi aussi , je t'ai répondu et pour t'aider je viens de mettre mes réponses en gras , pour que tu puisses les voir !!
Les vois tu au moins !! ?si tu veux je peux les agrandir et les teinter de rouge!!

Je te demande pas de me parler des capacités humaines qui sont d'ailleurs très limités mais de m'expliquer cette notion de croire en soi.
non tu m'as demandé ce que voulais dire croire à l'humain , je t'ai répondu avec précision .
qu'entends tu par le terme "croire en soi ", je ne comprends pas développe !!!
tu vas voir que tu vas me rejoindre dans mon explication

Croire en Dieu implique de croire que Dieu est l'origine des choses.
Ok donc il te suffisait de me demander simplement pourquoi l'homme à besoin de croire !!

voir le souligné que j'avais anticipé !!
Donc pour information toutes religions et croyance metaphysiques , reposent sur les 3 questions fondamentales que se posent tous les humains à un moment de leur vie !!
D'où venons nous ?
Que faisons nous sur terre ?
et surtout celle qui nous angoisse tant , où allons nous !!! ?

A ces 3 questions sans strictement aucune réponse,( si ce n'est que le seconde peut etre une réponse personnelle ), toutes les religions et sectes du monde depuis le début de l'humanité , ont imaginé des réponses très très différentes, et les réponses dites eschatologiques aussi très différentes, qui rassurent ceux qui sont angoissés par la dernière question ..........sans réponse !!

Code:
Croire en l'homme c'est croire que l'homme est l'origine des choses. C'est stupide avouez!
Tu n'as pas parlé de l'origine des choses!!
Qui est la première question , dont ma réponse est simple, personne ne sait tout le monde imagine, même si la science avec la fameuse Théorie de Lemaître , avance avec le bigbang !!
Problème de fond avec les sectes et religions : ce qu'elles croient toutes savoir avec un seul livre et gravé dans le marbre , alors qu'avec la science toutes nouvelles découvertes remet en cause les anciennes conclusions !!C'est là où l'homme avance .

D'où vient par ailleurs votre sentiment de bien et de mal. C'est une déduction basée sur quoi?
rien de plus simple , on retrouve cela dans les vedas, repris par l'AT, et ensuite par le NT, parole que l'on fait dire à JC!!!
C'est de la simple logique encore , ne fait pas aux autres ce que tu ne veux pas que l'on te fasse !!
Et de mémoire , mais à vérifier, il me semble que c'était déjà dans la stèle d'Hammourabi , première règle laïque pour vivre en communauté .

Vous comprenez ?
bien sur, pour preuve je viens de te répondre avec précision, et mis en gras mes réponses que tu n'avais ou pas lues , ou pas comprises .

Amicalement

Je suis à ton service , si tu n'as pas compris essayer de me reposer des questions pour approfondir le sujet !!!Je te répondrai

Il faut savoir qu'il a été démontré mathématiquement que l'esprit humain est mathématiquement limité. Le fameux théorème de Godel.
Bref,
Mais là n'est pas la question. je te parle pas de capacités humaines. Mais des croyances. Je te demande pas de me dire si t'arrive à porter 100 kg. je te demande de m'expliquer pourquoi et dans quel but tu veux porter 100 kg et qu'est ce qui te pousse à vouloir les porter?

par Bas38 Ven 20 Oct 2023 - 7:15

bas38 a écrit:vous affirmez qu'un croyant doit seulement penser a dieu sans en parler.....
qu'un croyant doit estimer que sa religion n'est pas la seule verité.....

dany26 a écrit:non je n'affirme pas, je dis que les croyants croient (peu importe la divinité concernées ), et qu'ils doivent garder cette ,croyance dans la sphère intime, ou le cercle dédié, sans chercher à vouloir prouver aux autres que ...........(je mets des points car cela fait 1000000000 fois que je te l'explique )

après avoir cite la phase entiere de dany26

bas38 a écrit:Affirmer ou dire qu il doivent.... Y a pas difference...

dany26 a écrit:Dans la suite de ma phrase que tu te garde bien d’ignorer volontairement !!!"qu'il doivent garder leur croyance" si pour toi c'est du prosélytisme pour l'athéisme , je confirme que tu ne sais pas lire , ou ne comprens pas ou les deux !!

bas38 a écrit:ben j'ignore rien du tout puisque je la cite........ LOL...
ce qui ne change rien a ma phrase.....

dany26 a écrit:tu te fous de moi, tu la cite pas en totalité , puisque je dis qu'il doivent garder leurs croyance

Notez que je ne parle que de votre façon de dire Que...

Je vous dit "vous affirmez que"croyant doit seulement penser a dieu sans en parler.... et après vous balancez "non" vous "dites qu'il doivent" garder cela dans la sphère intime.....

quand je vous dis sans en parler ces bien sur hors de sa sphere....

j'ai bien cité votre phrase entiere et vous faites tout un flan inutile......

pourquoi dire que vous n'affirmez pas...

pourquoi tout ce flou inutile pour que l'echange ne signifie plus rien... sinon vous apercevoir de toutes les betises que vous balancez.....

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dany26 a écrit:C'est typique , ce détail pour éviter le fond du sujet !!Tu préfères les détails plutot que de poser des questions pour approfondir tes connaissances sur ce sujet

Non, juste votre methode.... vous tentez de donner un nom a votre pensée personnelle on peut echanger sur votre pensée personnel ce qui n'a rien a voir avec le fait de s'inventer un "type" d'atheisme pour tenter de donner l'impression de faire parti d'un groupe.....

vous etes athée et avez vos convictions.... arretez de vous croire autre chose...

----------------------------------------------------------------------

dany26 a écrit:rappelle toi, je t'ai proposé soit d'ouvrir un nouveau sujet , pour parler d'athéisme , soit de vous expliquer cet atéhisme sur ce thème qui est faux !!Puisque aucun athée est fanatique !!
je ne connais aucun mouvement qui cherche à imposer l'athéisme par la violence !!

et a part vous dire que l'atheisme de raison n'existe que dans votre tête que pensez vous que je vais vous repondre...... et que c'est votre façon de tenter de donner a votre pensée une place dans une terminologie.....
en agissant comme vous le faites vous demontrez juste votre fanatisme .. que par une guerre "des mots" vous seriez capable d'emmener a une legislation au dela de cette guerre des mots imposant aux croyant certaine restrictions... souhaiteriez vous par exemple interdire le proselytisme religieux?

a ouvrir un post sur le sujet.... faite le sous le titre "voulez vous connaitre la pensée religieuse de dany26".... ou "dany 26 combat les religieux fanatique"

vous faites deja une liste des religieux fanatiques que vous rencontrez pour tentez de le combattre afin de les soumettre a votre ideologie?

dany26 a écrit:le fond du sujet est de vous expliquer ce qu'est l'athéisme de raison, et pas ces détails infimes et sans importances , tu refuses que je vous l'explique , car tu sais bien que je risque de vous faire réfléchir..........autrement

le fond du sujet c'est le fanatisme...
l'atheisme de raison n'existe que pour vous..... merci je sais....

dany a écrit:vouloir imposer un terme c'est de l'intégrisme sémantique !! En disant que ce terme n'existe pas !!

vous êtes donc un athée fanatique doublé d'un integriste semantique..... en affiramant que votre terminologie n'existe que pour vous je vous replacce donc les deux pieds sur terre

dany26 a écrit:Cela ne veut strictement rien dire dans la mesure où cela n'a strictement rien à voir avec la metaphysique !! tous le monde , et cela se voit tous les jours , des personnes utilisent des mots, des termes , des expressions que ne sont que de leurs faits, il suffit d'écouter , les politiques , les philosophe , certains journalistes etc

non ça veut dire faites vous plaisir a vous prendre pour un athee dde raison a la maison....
un exemple... peut etre....? j'en ai un si vous voulez Michael vandetta ce croyait representant de la bogossitude.....

dany26 a écrit:C'est typique, tu te limites à un détail, plutot de reconnaitre que ce que je viens de dire est une réalité historique, issue de preuves, donc de logique et de raison !!

non on pourra anvancer quand votre titre sera coherent.....

dany26 a écrit:on s'en fout totalement de ma définition, ce qui compte c'est de comprendre que cela n'a strictement rien à voir avec l'athéisme classique !!!Du style je ne crois que ce que je vois !!

non c'est une fourbe methode donnant l'impression de....

Dany26 a écrit:super et merci, peux tu me dire dans un seul de mes milliers de message, où je dis qu'il faut devenir athée de raison !!!Sans cette preuve , comme je le dis depuis des années

Bas38 a écrit:Vous dites donc que les religions sont utiles si le croyant accepte votre vision de la religion..... C est du prosélytisme..... Pur...

Votre vision de la religion etant que le croyant doit garder sont dogme dans sa sphère intime...

Et en professant votre pensée personnelle... A laquelle vous avez donné un nom... a ceux qui ne vont pas dans le sens qui vous convient.

pas le temps pour le reste ... j'verrais plus tard

par **dany26** Ven 20 Oct 2023 - 11:04

Peux tu me dire si oui ou non j'avais répondu à tes questions, alors que tu disais le contraire, que je ne répondais pas ? Merci
De plus pour éviter d'encombrer les messages longs il est préférable de ne pas reprendre les anciens messages dans leurs totalités!!
J'ai juste repris le tien pour te montrer que j'avais bien répondu contrairement à ce que tu disais

="VisiteurStar" a dit
Il faut savoir qu'il a été démontré mathématiquement que l'esprit humain est mathématiquement limité. Le fameux théorème de Godel.

je suis d'accord, mais quel rapport avec le sujet ?Mais il faut savoir aussi que l'esprit humain est issu de la matière à savoir du cerveau !!

Mais là n'est pas la question. je te parle pas de capacités humaines. Mais des croyances. Je te demande pas de me dire si t'arrive à porter 100 kg. je te demande de m'expliquer pourquoi et dans quel but tu veux porter 100 kg et qu'est ce qui te pousse à vouloir les porter?

De dieu!! c'est du lourd !! Les athées fanatiques - Page 5 518364

C'est simple le but dépend de l'action, par exemple si c'est pour construire ma maison, c'est l'envie de faire ma maison !!
Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir !!
Mais ce n'est pas grave on va avancer !!
Si c'est pour arriver à la question centrale d'où vient tout cela !!?
Ce qui fait partie des 3 questions fondamentales posées , voir mon message avant !!!

J'ai déja répondu , "personne ne sait " et toutes les religions et sectes ont imaginées des réponses totalement différentes , à savoir " des divinités, des forces de la nature " des dieux, des déesses, une énergie centrale , des extraterrestres , un dieu inerte, un dieu interventionniste , une guerre de dieux, le hasard , les ancêtres , etc etc !!Je rappelle que le monothéisme (croyance en un dieu interventionniste ), est le mythe le plus tardivment imaginé par l'homme !!A savoir 1400 ans avant JC seulement.
Si une seule religion avait pu prouver la réalité de son mythe (sorti de l'imaginaire humain ), l'humanité entière adhérerait à cette religion .
donc le constat est simple " personne ne sait " tous les groupes religieux organisés par des hommes ont imaginé des réponses .........très différentes.

Amicalement , j'essaye de vous répondre de la façon la plus simple et la plus précise

par **dany26** Ven 20 Oct 2023 - 12:00

"

Bas38" a dit
après avoir cite la phase entiere de dany26
bas38 a écrit:Affirmer ou dire qu il doivent.... Y a pas difference...

ta question est typique , tu te noies dans les détails, je dis, j'explique, et toi plutot que de me demander, ou poser des questions sur mon athéisme de raison que tu sembles ignorer !!tu te limites à des détails sans importances !! Pour faire simple tu noies le sujet !!
Comme je te le dis depuis des lustres

ce qui ne change rien a ma phrase....

. non non et non cela change tout , et de plus c'est encore un détail , qui t'évite d'aller sur le fond .

Notez que je ne parle que de votre façon de dire Que...

arrete ton cirque STP, si je dis que ceux qui croient doivent garder leurs croyances, cela veut bien dire que je ne fais pas du prosélytisme!!Si c'était le cas je dirais il faut qu'il devienne athée, ce que je n'ai strictement jamais dit !!

Je vous dit "vous affirmez que"croyant doit seulement penser a dieu sans en parler.... et après vous balancez "non" vous "dites qu'il doivent" garder cela dans la sphère intime...

..C'est ce que je dis depuis le début garder dans son intimité, ou dans la sphère des personnes qui pensent de la même façon , si cela les rassure . Je confirme enfin tu arrives à comprendre !!Où est le problème !

quand je vous dis sans en parler ces bien sur hors de sa sphere....

j'ai bien cité votre phrase entiere et vous faites tout un flan inutile......

non pour preuve il te suffisait de faire un copié collé de ma phrase , plutot que de la déformer, ce fameux détail pour éviter le sujet !!

pourquoi dire que vous n'affirmez pas...

Parce que je n'ai jamais dit "j'affirme", je ne fais qu'expliquer , ce que certains ignorent !!

pourquoi tout ce flou inutile pour que l'echange ne signifie plus rien... sinon vous apercevoir de toutes les betises que vous balancez.....

aucune bêtise, juste le refus de ta part , de me poser des questions précises sur l'athéisme de raison que tu ne connais pas et que tu critiques !!
pour la xeme fois je t'ai donné un exemple entre dédé qui rejette en tant qu'athée classique toutes les religions , et moi qui dit que les religions et sectes sont utiles pour ceux qui en ont besoin .-
Et bien sur suite à cette démonstration, tu t'es bien gardé de donner une suite !!en te limitant encore à des détails sémantiques ------------------------------------------------------

Non, juste votre methode.... vous tentez de donner un nom a votre pensée personnelle on peut echanger sur votre pensée personnel ce qui n'a rien a voir avec le fait de s'inventer un "type" d'atheisme pour tenter de donner l'impression de faire parti d'un groupe.....

on s'en fout c'est un détail !! ce n'est pas le fond du sujet!!!
tu verras si tu as le courage d'aller au fond du thème (l'athéisme de raison- puisque nous avons utilisé , le thème en place pour en parler ) , que c'est la seule bonne définition .
Avant de le critiquer il faut le connaitre

vous etes athée et avez vos convictions.... arretez de vous croire autre chose...

je ne me crois rien je me décrit , et attend de savoir avant de juger le terme !!
Exemple encore connais tu beaucoup d'athées qui sont passionnés par le phénomène religieux et qui le connaissent bien !!!
----------------------------------------------------------------------

et a part vous dire que l'atheisme de raison n'existe que dans votre tête que pensez vous que je vais vous repondre...... et que c'est votre façon de tenter de donner a votre pensée une place dans une terminologie.....

tu parles de ce que tu ne connais pas !!!attends de connaitre avant de juger mon qualificatif !! et arrêtes de pinailler sur des détails , insignifiants !!

en agissant comme vous le faites vous demontrez juste votre fanatisme ..

je démontre juste ma passion que j'ai pour le phénomène sociologique, religieux , rien de plus !!
et là encore je doute que beaucoup d'athées standards , soient passionnés par le phénomène religieux dans son ensemble !!

que par une guerre "des mots" vous seriez capable d'emmener a une législation au dela de cette guerre des mots imposant aux croyant certaine restrictions... souhaiteriez vous par exemple interdire le proselytisme religieux?

Oui sans hésitation , puisque le prosélytisme, religieux a été à l'origine de toutes les guerres de religions depuis le début de l'humanité !! Désolé d'etre de fait contre les guerres !!
Mais cela encore une fois n'a strictement rien, à voir avec l athéisme de raison , tu continues à éviter le sujet de fond !!
tu remarqueras que je réponds à tes queustions

a ouvrir un post sur le sujet.... faite le sous le titre "voulez vous connaitre la pensée religieuse de dany26".... ou "dany 26 combat les religieux fanatique"

je ne vois pas l’intérêt de plus ce serait en totale contradiction avec ce que je pense, la croyance de chacun devant rester dans l'intimité , ou le cercle de celle ci !!
Donc démonstration encore une fois que tu n'as strictement rien compris ni à ma démarche , ni à l'athéisme de raison

vous faites deja une liste des religieux fanatiques que vous rencontrez pour tentez de le combattre afin de les soumettre a votre ideologie?

Mais tu es complétement fou, désolé , tu ne comprends strictement rien de rien !!
d'autant plus que je n'ai strictement aucune idéologie metaphysique, je n'ai plus besoin de placebo

le fond du sujet c'est le fanatisme...

mais ce n'est plus possible , déjà expliqué que je voulais ouvrir un autre sujet , et que pour éviter de nombreux sujets sur l'athéisme me , je te proposais de parler de cet athéisme sur ce thème !!

l'atheisme de raison n'existe que pour vous..... merci je sais....

Tu pourras le dire quand tu sauras ce que c'est !!!Pas avant !!

vous êtes donc un athée fanatique doublé d'un integriste semantique..... en affiramant que votre terminologie n'existe que pour vous je vous replacce donc les deux pieds sur terre

jamais dit cela , tu déformes encore mes propos , et tu parles de ce que tu ne connais pas , pour la 100000fois

non ça veut dire faites vous plaisir a vous prendre pour un athee dde raison a la maison....
un exemple... peut etre....? j'en ai un si vous voulez Michael vandetta ce croyait representant de la bogossitude.....

devant le manque d'argument tu pars en vrille totalement ,va te reposer , détends , toi, recentre toi et si tu peux on en reparle calmement !!

non on pourra anvancer quand votre titre sera coherent.....

tu pourras le dire seulement quand tu sauras ce que c'est !!! Tu fonctionnes à l'envers , c'est aussi c...... que de donner le nom à un objet sans le connaitre !!Le serais tu ?

non c'est une fourbe methode donnant l'impression de....

non c'est une des maxime classique de l athéisme , classique, populaire , non réfléchi

Bas38 a écrit:Vous dites donc que les religions sont utiles si le croyant accepte votre vision de la religion..... C est du prosélytisme..... Pur...

mais ce n'est plus possible de dire dés énormités pareilles affraid

jamais dit cela !!Je dis simplement que les religions et sectes sont utiles pour les personnes qui en ont besoin pour accepter leurs conditions humaines (et en particulier leur finitudes )

Votre vision de la religion etant que le croyant doit garder sont dogme dans sa sphère intime...

tu oublies encore la moitié de ma pensée, à savoir "ou dans le même cercle !!pour faire simple les catholiques avec les catholiques , c'est d'ailleurs ce qui se fait!!"
Pourquoi déformer mes propos de cette façon , ignoble ?

Et en professant votre pensée personnelle... A laquelle vous avez donné un nom... a ceux qui ne vont pas dans le sens qui vous convient.

Tu ne peux en parler puisque tu ne connais le sujet !!!J'espère pouvoir te l'expliquer , si tu me poses des qeustions simples et précises, et si tu ne noies pas le sujet !!!

pas le temps pour le reste ... j'verrais plus tard

tu as raison, va te détendre , va boire un coup, repose toi, et revient plus serin, et tranquille , et essaye de réfléchir calmement !!
Comme tu as pu le voir j'ai répondu à toutes tes questions !!
à moi, maintenant , merci d'etre autant précis dans tes réponses que moi !!
1ere question:
Explique nous comment sur les centaines de religions et sectes qui existent dans le monde, un croyant peut être sûr d'etre dans la bonne religion, dans la mesure où en général la religion , pratiquée , est liée , à l'endroit ou nous apparaissons sur terre ?.
Pour faire simple on n'a jamais vu par exemple un animiste naitre dans une famille chrétiennes !!Comment une religion peut être la seule à savoir .........sans preuves
Les religions sont acquise, alors que le besoin de croire est innée !!
Réponse STP : .............................................................................................

2eme questions
Toutes les religions et sectes apportent des réponses eschatologiques différentes pour sauver les humains de la mort!!Ok
Comment ont été sauvés les croyants , qui sont morts avant la création même de la religions !!
Exemple comment sont sauvé les terriens avant JC, et comment sont sauvé les humains avant 622 l'Islam , ou les TDJ avant Russel en 1878 ?
Exemple : JC est venu pour sauver tous les humains de la mort si ........., donc comment ont été sauvés les milliards d'humains , morts avant lui

Deux questions simples qui devraient commencer a revitaliser ta raison .
Je doute que les athées classiques , aient réfléchi un seul instant sur ces détails logiques , qui font appel à la raison .

Amicalement et merci d'avance pour la précision de tes deux réponses, après t'etre détendu

par Bas38 Ven 20 Oct 2023 - 16:05

Dany26 a écrit:Dans la suite de ma phrase que tu te garde bien d’ignorer volontairement !!!"qu'il doivent garder leur croyance" si pour toi c'est du prosélytisme pour l'athéisme , je confirme que tu ne sais pas lire , ou ne comprens pas ou les deux !!

Cité le 19 oct a 14h36
Pi le 20 oct a 7 h 35

Et pourtant....

Dany26 a écrit:non pour preuve il te suffisait de faire un copié collé de ma phrase , plutot que de la déformer, ce fameux détail pour éviter le sujet !!

Du coup c est la 3eme fois que je copie colle votre phrase...

Gesticulis inutiles et démonstratif....

L "atheisme de raison" n existe que dans votre tête....

Vous pensez que la religion est utile et vous pensez qu'elle doit rester dans son cercle ...

Merci tout le monde a compris.

Ce que je ne fais que répéter...

Ensuite votre dada ce sont les religion et leurs histoires...
Lié aux livres et aux decouvertes...
Votre demarche est elle rationelle..... Pas toujours..
Car fourbies d interpretation personnelle douteuses...
Je vous l ai expliqué pour marthe robin.... Mais encore vos gesticulations démonstratives ont tué l echange...

Dany26 a écrit: je doute que beaucoup d'athées standards , soient passionnés par le phénomène religieux dans son ensemble !!

Ben y a vous déjà...

Dany26 a écrit:1ere question:

Dany26 a écrit:2eme questions

J ai ben une reponse mais elle va pas vous plaire....

Pour la deuxième quand même dieu ne sauve pas de la mort dieu pour le croyant donne simplement une "suite" a l mort sur terre. Qui permet d'obtenir sur terre un certain dévouement a certaine contrainte...

......
Cessez tout ce blabla illisible...

Et arretez de parler d athéisme de raison...

On pourra ptet echanger.

par **dany26** Ven 20 Oct 2023 - 16:41

="Bas38" a dit
L "atheisme de raison" n existe que dans votre tête....

attend de savoir ce que s'est avant de critiquer mon qualificatif !!
Je t'ai déjà expliqué qu'entre dédé qui trouve que les religions sont toxiques , et moi qui trouve qu'elles sont utiles pour ceux qui en ont besoin!!A moins d'etre ........., c'st simple de voir que ce n'est pas le même ,

Vous pensez que la religion est utile et vous pensez qu'elle doit rester dans son cercle ...

non pas la religion, les religions et les sectes, mais qu'elles doivent rester ou dans l'intime ce chacun ou dans le cercle dédié !!

Merci tout le monde a compris.

Ok mais alors pourquoi refuses tu des athéismes différents ?

Ce que je ne fais que répéter...

Ok mais tu sembles etre incapable de reconnaitre qu'il y a plusieurs formes d'athéisme

Ensuite votre dada ce sont les religion et leurs histoires...
Lié aux livres et aux decouvertes..

.et alors est ce de l'atéhisme classique ?

Votre demarche est elle rationelle...
.. Pas toujours..

Prouve le , il ne faut pas le dire!!Rationnelle cela veut dire que j'utilse ma raison et ma logique, et que j'apporte toujours des prevues de ce que je dis !!

Car fourbies d interpretation personnelle douteuses...

Pas du tout, simplement des preuves

Je vous l ai expliqué pour marthe robin.... Mais encore vos gesticulations démonstratives ont tué l echange...

C'est toi qui comme d'habitude devant de nombreuses preuves t'es focalisé sur un détail pour éviter le fond du sujet !!! Une sorte de methode bas 38, que tu aurais reprise de Ferdinand !!
A moins que ..............

Ben y a vous déjà...

merci donc tu reconnais enfin, que ce n'est pas un athéisme classique!!n

J ai ben une reponse mais elle va pas vous plaire....

1 réponse sur deux questions, donc tu te défiles , encore et toujours

Pour la deuxième quand même dieu ne sauve pas de la mort dieu pour le croyant donne simplement une "suite" a l mort sur terre.

Cela veut dire sauver de la mort, que la mort n'est pas une fin !!donc c'est bien sauver de la mort, et ensuite surtout cela ne répond pas à la question logique !!
Comment dieu a sauvé de la mort ceux qui sont mort avant la venue du sauveur !!
juste pour te montrer le coté ridicule de le situation !!
dieu a tant aimer tous les hommes qu'ils a envoyé sont fils , 500 000 ans après l'apparition de l'homme sur terre , pour sauver de la mort ceux qui croiraient en son fameux fils !!
Ce qu'il veut dire qu'il a totalement ignoré les millairds d'individu morts avant la venue du sauveur !!
Pour preuve encore je te conseille de lire Jean 3-16!!

Qui permet d'obtenir sur terre un certain dévouement a certaine contrainte.

.Cela ne veut rien dire !!
Mais je constate encore que tu évites une réponse, et réponds à coté pour l'autre !!
C'est cela mon cher Bas l'athéisme de raison , réfléchir et arriver à la simple conclusions que ce sont les hommes qui ont imaginé tous ces mythes, et le dieu du monothéisme en dernier

......

Cessez tout ce blabla illisible...

tu as raison ta réponse est plus simple(blabla) , que de répondre avec précisions à mes 2 questions

Et arretez de parler d athéisme de raison...
On pourra ptet echanger.

C'est ce que je te demande depuis le début, et que tu refuses de faire !!
pour preuves 2 questions sans réponses encore

Et de plus c'est le sujet, tu juges , ou qualifie un athéisme que tu ne connais pas !!!
Un peu comme si tu disais qu'un plat est mauvais pour toi, sans l'avoir gouté !!

C'est totalement illogique , ta façon de faire

Amicalement

Si tu Désires échanger , commence à essayer de répondre avec précision à mes deux questions, pose moi des questions précises et je te répondrai avec précisions !!
Comme cela d'ici quelques jours tu devrais pouvoir commencer à comprendre ce qu'est l'athéisme de raison!!Tu risques même de te sentir un peu ridicule !!
Par contre si tu n'as pas compris encore la différence entre l'athéisme de dédé qui combat les religions , et le mien qui trouve , que les religions sont utiles pour certains , tu pars déjà avec un sérieux handicap !!
A suivre

par Bas38 Sam 21 Oct 2023 - 9:09

du coup vous avez compris votre erreur j'ai bien posté votre texte en entier cela ne meritait pas toutes ces fourberies... bravo

dany26 a écrit:attend de savoir ce que s'est avant de critiquer mon qualificatif !!
Je t'ai déjà expliqué qu'entre dédé qui trouve que les religions sont toxiques , et moi qui trouve qu'elles sont utiles pour ceux qui en ont besoin!!A moins d'etre ........., c'st simple de voir que ce n'est pas le même ,

c'est la une difference que vous avez peut etre avec Dédé mais difference aussi que vous avez avec le rationalisme...
puisque cela ne fait pas partie de la base des pensées et un rationaliste peut tout a fait comprendre ou trouver inutile ce besoin...

la raison n'implique donc pas obligatoirement cette notion...

dany26 a écrit:non pas la religion, les religions et les sectes, mais qu'elles doivent rester ou dans l'intime ce chacun ou dans le cercle dédié !!

je parle de la religion pour une personne...
inutile de vous focaliser sur des details

dany26 a écrit:Ok mais alors pourquoi refuses tu des athéismes différents ?

non jamais refusé cela... juste expliqué que votre invention n'avait de sens que pour vous..

dany26 a écrit:Ok mais tu sembles etre incapable de reconnaitre qu'il y a plusieurs formes d'athéisme

jamais ecris cela.

dany26 a écrit:.et alors est ce de l'atéhisme classique ?

ça c'est votre dada... ce qui ce rapproche du rationalisme... mais pas un type d'atheisme.

dany26 a écrit:Prouve le , il ne faut pas le dire!!Rationnelle cela veut dire que j'utilse ma raison et ma logique, et que j'apporte toujours des prevues de ce que je dis !!

preuves souvent engluées dans vos interpretations personnelles... a charges pour accompagné votre combat des "fanatiques"

dany26 a écrit:C'est toi qui comme d'habitude devant de nombreuses preuves t'es focalisé sur un détail pour éviter le fond du sujet !!! Une sorte de methode bas 38, que tu aurais reprise de Ferdinand !!
A moins que ..............

Non je vous avez expliqué l'interpretation biaise que vous faisiez d'un courrier d'un docteur pretre au père finet pour vous montrer votre façon de faire....

et j'sais pas ce que vous avez avec ferdinand .....

dany26 a écrit:merci donc tu reconnais enfin, que ce n'est pas un athéisme classique!!n

voila interpretation biaise.
vous postez

dany26 a écrit:je doute que beaucoup d'athées standards , soient passionnés par le phénomène religieux dans son ensemble !!

je repond

bas38 a écrit:Ben y a vous déjà...

relisez comprenez a moins que pour vous standard ne soit pas classique...

dany26 a écrit:C'est ce que je te demande depuis le début, et que tu refuses de faire !!
pour preuves 2 questions sans réponses encore

donc depuis le debut je repond j'explique vous tordez du bassin.

vos deux question j'ai expliqué et j'attend votre reponse...

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 10:18

"Bas38" a dit ]du coup vous avez compris votre erreur j'ai bien posté votre texte en entier cela ne meritait pas toutes ces fourberies... bravo

non, désolé, de plus de quel textes fais tu mention ,

c'est la une difference que vous avez peut être avec Dédé mais différence aussi que vous avez avec le rationalisme...

donc il est normal que la différence , s'exprime avec un qualificatif de l'athéisme totalement différent !!

puisque cela ne fait pas partie de la base des pensées et un rationaliste peut tout a fait comprendre ou trouver inutile ce besoin...

Cela ne veut rien dire, encore une fois , de plus " un" rationaliste ne permet pas de généraliser !!!

la raison n'implique donc pas obligatoirement cette notion...

peu importe c'est ma définition !!!Tu te perds encore dans les détails pour éviter le sujet !!!C'est du Ferdinand pur jus

je parle de la religion pour une personne...
inutile de vous focaliser sur des details

C''est toi qui le fait puisque tu ramènes cela à une personne alors que je fais mentions des religions et sectes au pluriel, et pour tous !!

non jamais refusé cela... juste expliqué que votre invention n'avait de sens que pour vous..

tu es fou attends de le connaitre avant de le qualifier !!Je le connais donc je le qualifie !!
Déjà expliqué que ta démarche est aussi c......., que si tu voulais donner un nom à un objet que tu ne connais pas !!!Le serais tu en définitive ?

jamais ecris cela.

'tu sembles ' , cela veut dire quoi pour toi ?

ça c'est votre dada... ce qui ce rapproche du rationalisme... mais pas un type d'atheisme.

tu m'emmerdes, renseignes toi sur cet athéisme et après on en reparleras !!
J'ai la forte impression que tu refuses d'aller sur le fond, car tu sais que tu vas encore etre devant un mur , et va etre comme tes methodes ignobles de Ferdinand de le reconnaitre !!
Et de changer d'avatar pour te dissimuler !!

preuves souvent engluées dans vos interpretations personnelles... a charges pour accompagné votre combat des "fanatiques"

encore une fois il ne faut pas le dire mais le prouver !!
Exemple quand je dis qu'il y a des centaines de religions et sectes différentes , c'est une réalité que tout le monde peut constater !! même toi!!!

Non je vous avez expliqué l'interpretation biaise que vous faisiez d'un courrier d'un docteur pretre au père finet pour vous montrer votre façon de faire....

typique , et merci !!! Primo tu prouves que tu es Ferdinand (le con qui se cache sous un autre pseudo ), et ensuite que tu t’accroches aux détails, pourquoi !!?
D'abord ce n'est pas le sujet, et ensuite ce n'est qu'n problème d'interprétation, qui oublie totalement les autres preuves que j'ai apportése (d'autres documents et 2 livres, qui prouvent la tromperie volontaire .)

et j'sais pas ce que vous avez avec ferdinand .....

Simple je n'aime pas les cons, et je les reconnais vite!!

bas38 a écrit:"]Ben y a vous déjà...

donc je ne suis pas à classer avec les athées classiques, de tradition , ou de réaction

relisez comprenez a moins que pour vous standard ne soit pas classique...

cela ne veut rien dire Ferdinand , je te reconnais maintenant , tu n'as pas pu cacher ta connerie trop longtemps , elle est trop visible

e]donc depuis le debut je repond j'explique vous tordez du bassin.

vos deux question j'ai expliqué et j'attend votre reponse.

.
non est non tu n'as pas répondu à la première , et tu n'as rien pu dire pour la seconde si ce n'est te défiler continuellement

les voici d'ailleurs :

Comme tu as pu le voir j'ai répondu à toutes tes questions !!
à moi, maintenant , merci d'etre autant précis dans tes réponses que moi !!
1ere question:
Explique nous comment sur les centaines de religions et sectes qui existent dans le monde, un croyant peut être sûr d'etre dans la bonne religion, dans la mesure où en général la religion , pratiquée , est liée , à l'endroit ou nous apparaissons sur terre ?.
Pour faire simple on n'a jamais vu par exemple un animiste naitre dans une famille chrétiennes !!Comment une religion peut être la seule à savoir .........sans preuves
Les religions sont acquise, alors que le besoin de croire est innée !!
Réponse STP : .............................................................................................

2eme questions
Toutes les religions et sectes apportent des réponses eschatologiques différentes pour sauver les humains de la mort!!Ok
Comment ont été sauvés les croyants , qui sont morts avant la création même de la religions !!
Exemple comment sont sauvé les terriens avant JC, et comment sont sauvé les humains avant 622 l'Islam , ou les TDJ avant Russel en 1878 ?
Exemple : JC est venu pour sauver tous les humains de la mort si ........., donc comment ont été sauvés les milliards d'humains , morts avant lui

Deux questions simples qui devraient commencer a revitaliser ta raison .
Je doute que les athées classiques , aient réfléchi un seul instant sur ces détails logiques , qui font appel à la raison .
voilà les preuves que tu n'as pas répondu

je rappelle qu'à la seconde , même méthode !!tu as répondu cela "Pour la deuxième quand même dieu ne sauve pas de la mort dieu pour le croyant donne simplement une "suite" a la mort sur terre."
donc encore une fois tu t'es défilé en te focalisant sur un détail , et en refusant le fond de la question , car ta logique si tu en as devrait te montrer avec ces deux questions , le fondement même de l'athéisme de raison .
il y en a d'autres nombreux , exemple je ne connais aucun mouvement athée , qui explique pourquoi certains hommes ont besoin de croire, et quand a été défini l'apparition du sentiment religieux !!
Amicalement, quand même , malgrès ta fourberie

par Bas38 Sam 21 Oct 2023 - 11:58

dany26 a écrit:non, désolé, de plus de quel textes fais tu mention

memoire de poisson rouge!!!
celui que vous affirmez que je n'ai pas copié collé dans son integralité que je vous ai pourtant donné 2 fois je vous ai aussi donné la date et l'heure des posts..
Les athées fanatiques - Page 5 Fish-97

dan26 a écrit:donc il est normal que la différence , s'exprime avec un qualificatif de l'atéhisme totalement différent !!

bé le qualificatif vous avez pas a l'imposer aux autres..
on peut très bien echanger sur votre pensée perso sans que cela ne soit rattaché a une invention de terme de votre part......

dany26 a écrit:Cela ne veut rien dire, encore une fois , de plus un rationaliste ne permet pas de généraliser !!!

de generaliser quoi?

dany26 a écrit:C''est toi qui le fait puisque tu ramène cela à une personne alors que je fais mentions des religions et sectes au pluriel, et pour tous !!

toujours du merdier inutile des details.......
je dis

dany26 a écrit:Vous pensez que la religion est utile et vous pensez qu'elle doit rester dans son cercle ...

vous dites

dany26 a écrit:non pas la religion, les religions et les sectes, mais qu'elles doivent rester ou dans l'intime ce chacun ou dans le cercle dédié !!

notez l'inutilité d echanger sur ce detail........ mais faut vous expliquer vos incomprehensions

donc en reponse bas38 a écrit:je parle de la religion pour une personne...
inutile de vous focaliser sur des details

pour vous chaques personne doit garder sa reilgion dans son cercle....

et dans une inutilité dany26 a écrit:C''est toi qui le fait puisque tu ramène cela à une personne alors que je fais mentions des religions et sectes au pluriel, et pour tous !!

non c'est vous qui faite du flan pour un detail......
je ne ramene pas cela a une personne... c'etait un terme generalisant qui ne necessitait pas de reponses puisque c'est votre pensée... la ou les religions doit ou doivent rester dans son ou leur cercle..... sinon par le terme "la religion" merci de me dire de laquelle je parlais....

echange inutile demontrant que vous echangez pas sur le fond.....

---------------
Et de fourberie en fourberie.....
------
1ere partie

dany26 a écrit:Ok mais alors pourquoi refuses tu des athéismes différents ?

en reponse bas38 a écrit:non jamais refusé cela... juste expliqué que votre invention n'avait de sens que pour vous..

dany26 a écrit:tu es fou attends de le connaitre avant de le qualifier !!Je le connais donc je le qualifie !!
Déjà expliqué que ta démarche est aussi c......., que si tu voulais donner un nom à un objet que tu ne connais pas !!!le serais tu ?

alors tout le monde connait votre pensée deja debattu sur la realité de votre qualificatif
----------------
2eme partie

dany26 a écrit:Ok mais tu sembles etre incapable de reconnaitre qu'il y a plusieurs formes d'athéisme

en reponsebas38 a écrit:jamais ecris cela.

dany26 a écrit:'tu sembles ' , cela veut dire quoi pour toi ?

reprenez ces deux echanges dany.... c'est assez demonstratif de vos incomprehensions etde vos fourberies.....

un coup vous me dite que je refuse des atheisme differents.......
donc cela veux bien dire qu'a un moment j'aurais ecrit qu'il n'y aurait aucun autres type d'atheisme..
donc quand vous ecrivez que je semble etre incapable de reconnaitre cela.... c'est bien lié a quelques chose que pour vous j'aurais ecris..

quand je vous dis que je n'ais jamais ecris cela... c'est bien en reponse a vos affirmation....

le "semble" n'etant alors pour vous qu'une façon de detourner encore l'echange sur un detail.
toujours du flan pous troubler l'echange et sortir du fond
----------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------

dany26 a écrit:non est non tu n'as pas répondu à la première , et tu n'as rien pu dire pour la seconde si ce n'est te défiler continuellement

a merde c'est vrai vous comprenez pas certain texte faut vous les traduires......
ce que j avais ecrit et que vous avez repondu sans comprendre...

bas38 a écrit:Ensuite normalement votre pensée rationaliste devrait vous conduire a certaine reflexion.. sur le prérequis avant de poser vos questions... Puisque ces questions vous les presentez a des "fanatiques religieux" voulant affirmer la vérité de leurs dogmes.... Face aux autres...

pi en reexpliquant pour dany 26 bas38 a écrit:Votre pensée rationaliste devrait vous amener à réfléchir aux prérequis avant de poser vos questions..puisque ces questions vous affirmez les poser à des fanatiques religieux qui cherchent à défendre la vérité de leurs croyances, en opposition avec les autres.

cela repond au pourquoi je vous ai pas repondu....

c'est la
https://politique.forum-actif.net/t39174p225-pourquoi-je-vous-enerve-tant#631145

DANY26 a écrit:cela ne veut rien dire Ferdinand , je te reconnais maintenant , tu n'as pas pu cacher ta connerie trop longtemps , elle est trop visible

énorme.... non désolé suis bas38 sinon etais ce Ferdinand aussi qui ce faisait passé pour bas38 sur la table ronde? demandez a dédé....

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 17:06

Bas38 a écrit: p visible

énorme.... non désolé suis bas38 sinon etais ce Ferdinand aussi qui ce faisait passé pour bas38 sur la table ronde? demandez a dédé....[/quote]
ce n'est pas possible qu'il y ait deux personnes comme Ferdinand avec les même méthodes , et surtout qui se rappelle de l'échange Marthé Robin qui a été abandonné , toujours une fuite !!!

Pour le reste comme je te le disais CNPLS, le sujet étant de t'expliquer l’athéisme de raison que tu ne connais pas!! Et que l'on inséré dans ce thème douteux (puisque l'athéisme fanatique n'a jamais existé , je n"ai jamais vu tuer en criant " Allahou dieu n’existe pas )

Si certains désirent le connaitre, je suis à leur service!!!
Mais je déconseille à ceux qui ont besoin de croire, de vouloir approfondir le sujet !!!

Beaucoup ne le connaissant pas , se sont brulés les ailes !! Je ne voudrais surtout pas les désabuser si ils ont besoin de cela !!

Pour preuve encore, un fanatique évangélique il y a quelques années , qui a voulu m'exorciser , avec ses amis !!Il a reconnu 4 ans après ,( pour m'avoir écouté ) être sorti de cette emprise maléfique, de fanatiques religieux !!

Amicalement

démonstration de ton calme exemplaire , ton message : non désolé suis bas38 sinon etais ce Ferdinand

par Bas38 Sam 21 Oct 2023 - 18:02

Belle fuite dany..
Du coup vous repondez pas a mon post qui etait totalement dans le sujet...

J explique que vous n avez pas a imposer une terminologie...
Ou j explique que votre affirmation de mon soit disant refus de reconnaitre d autre forme d atheisme est infondée je n ai bien sur jamais écrit cela..

Et pi j ai réexpliqué pour vos deux questions....

Dans le sujet quoi...

Manque un bout a ma phrase l avez vous lu en entier ?

Dany26 a écrit:démonstration de ton calme exemplaire , ton message : non désolé suis bas38 sinon etais ce Ferdinand

Bas38 a écrit:énorme.... non désolé suis bas38 sinon etais ce Ferdinand aussi qui ce faisait passé pour bas38 sur la table ronde? demandez a dédé....

Pourquoi pensez vous qu il s'agit d une démonstration particulière ?

Du coup atheisme de raison il n y a pas..
Voulez vous parler de votre regard personnel sur les religions?

Avant d obtenir une reponse a vos deux questions avez vous compris que balancer ce type de question sans reflexions préalable est montre d une certaine envie de votre part faire réfléchir a votre vision sans savoir si votre interlocuteur a une sensibilité particulière...

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 19:25

"Bas38" a osé dire
Du coup vous repondez pas a mon post qui etait totalement dans le sujet...

J explique que vous n avez pas a imposer une terminologie...

CNPLS , ouvre un thème sur les mots que j'emploie et que tu ne comprends pas !!

Ou j explique que votre affirmation de mon soit disant refus de reconnaitre d autre forme d atheisme est infondée je n ai bien sur jamais écrit cela..

CNPLS

Et pi j ai réexpliqué pour vos deux questions....

dans le sujet quoi...

tu n'as pas répondu à mes questions, qui était une bonne occasion pour toi de réfléchir à ce type d'athéisme

Pourquoi pensez vous qu il s'agit d une démonstration particulière ?

parceque t phrase de veut encore rien dire, et que l'on voit bien que tu es un roquet , qui veut rouger un os , et de plus CNPLS

Du coup atheisme de raison il n y a pas..

CNPLS, tu parles pour la xeme fois de ce que tu ne connais pas

Voulez vous parler de votre regard personnel sur les religions?

CNPLS , l'athéisme de raison va au delà des religions, si tu le connaissais !!!
Exemple il explique pourquoi l'humains à besoin de croire, et quand a commencé le sentiment religieux

Avant d obtenir une reponse a vos deux questions avez vous compris que balancer ce type de question sans reflexions préalable est montre d une certaine envie de votre part faire réfléchir a votre vision sans savoir si votre interlocuteur a une sensibilité particulière...

justement cette question lui permet d'exprimer sa pensée particulière !!Après avoir réfléchit
A savoir, je m'en fous, ce que je crois me convient !!Ce que je comprends fort bien !!

La foi neutralise souvent la logique et la raison !!! encore une fois ce n'est pas une critique , mais un simple constat , simple encore à démontrer
Ou "en effet quand on y réfléchit bien cela pose un sérieux problème de logique et de raison !!"
il n'y a que les neuneus qui refusent de répondre, ils ne veulent pas se déterminer !!
Pourquoi .........je ne sais pas !!
La bétise peut etre

amicalement
cntjpls Ce n'est toujours pas le sujet, que tu refuses de développer, car tu refuses de le connaitre !!
Rassure moi, tu n'aurais pas peur d'etre obligé de changer de façon de penser ?

par Bas38 Sam 21 Oct 2023 - 19:43

C est marrant vous tentez d imposer une terminologie...
Je vous explique pourquoi votre atheisme de "raison" n a de sens que pour vous
Et incapable de défendre vous préférez fuir...

Dany26 a écrit:La foi neutralise souvent la logique et la raison !

Et grande foi vous avez en vous même....

Dany26 a écrit:il n'y a que les neuneus qui refusent de répondre, ils ne veulent pas se déterminer !!

Vous confirmez donc votre volonté de l imposer a tous

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 19:54

"Bas38" a dit C est marrant vous tentez d imposer une terminologie...
Je vous explique pourquoi votre atheisme de "raison" n a de sens que pour vous
Et incapable de défendre vous préférez fuir...

tu es fou, désolé !!! reprends toutes mes contribution sur ce sujet, je te l'ai expliqué, il te suffit de lire

Et grande foi vous avez en vous même....

et cela continues CNPLS

Vous confirmez donc votre volonté de l imposer a tous

imposer quoi du c......!!!
en plus tu ne sais pas lire , c'est catastrophique !!
attention à ta réponse tu vas encore te pieger tout seul, comme un .........

amicalement

j'aimerai bien pouvoir avancer sur ce sujet, avec une personne un peu plus intelligente , elle serait la bien venue

Exemple :Chante plume , a qui j'ai expliqué dans le détail la différence (avec l'Athéisme Dédé), et qui n'a plus donné suite .
dommage

par Bas38 Sam 21 Oct 2023 - 21:26

Dany26 a écrit:tu es fou, désolé !!! reprends toutes mes contribution sur ce sujet, je te l'ai expliqué, il te suffit de lire

Ben votre terminologie n a de valeur que pour vous...

Maintenant si vous voulez parler de votre façon de voir la religion..

Dany26 a écrit:La foi neutralise souvent la logique et la raison !

bas38 a écrit: Et grande foi vous avez en vous même....

Dany26 a écrit:et cela continues CNPLS

Non sur ce sujet entre autre votre foi en vous même neutralise souvent votre raison...

C est dans le thème...et lié a l echange.

Dany26 a écrit: imposer quoi du c......!!!
en plus tu ne sais pas lire , c'est catastrophique !!
attention à ta réponse tu vas encore te pieger tout seul, comme un .........

Par vos questions vous cherchez a faire réfléchir dans le sens qui vous convient.... Sans vous soucier a qui vous donnez celles ci...

Prenez tisane.. ça vous détendra...

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 21:55

"Bas38" C est marrant vous tentez d imposer une terminologie...
Je vous explique pourquoi votre atheisme de "raison" n a de sens que pour vous
Et incapable de défendre vous préférez fuir...

encore une fois CNPLS , le sujet est l'athéisme de raison !!!Pas d'imposer une terminologie , car tu pourras bien l'appeler , comme tu voudras , quand tu auras compris de quoi tu parles

Et grande foi vous avez en vous même....

je ne sais pas ce que cela veut dire, mais confiance aux sujets que je connais bien, !!! bien sûr !! où est le problème du c.......

Vous confirmez donc votre volonté de l imposer a tous

CNPLS, et de plus , pour la xeme fois expliquer ce n'est pas le sujet !!!
Exemple du con , si je t'explique comment marche un embrayage sur une voiture, je ne t'impose rien, je ne fais que t'expliquer , ce que tu ne connais pas par exemple; !!!
Je ne peux pas faire plus simple , et surtout encore CNPLS

amicalement

par **dany26** Sam 21 Oct 2023 - 22:16

"Bas38" a dit ]
Ben votre terminologie n a de valeur que pour vous...

on s'en fout totalement, quand tu auras compris ce que c'est (si tu y arrives ), tu utiliseras le qualificatif que tu voudras !!
Et surtout encore CNPLS

Maintenant si vous voulez parler de votre façon de voir la religion..

Déjà expliqué, c'est utilde pour ceux qui en ont besoin, et de fait c'est une fabuleux placebo , qui permet d'accepter sa conditions humaine

La foi neutralise souvent la logique et la raison !

la foi , n'est aps la religion du con, on avoir la foin en une divinité, un homme politique, une politique etc etc !!La foi c'est croire fortement à ......... et souvent c'est basée sur la peur de .......et de plus CNPLS
*
l

Et grande foi vous avez en vous même....

j'ai répondu, que c'est la confiance au sujet que je connais bien au regard de mon expérience dans ces domaine mais surtout CNPLS

et cela continues CNPLS

normal je t' avais prévenu , renseigne toi plustot sur cet atéhisme que tu ne connais pas , plus tot que de partir dans tous les sens comme un fou furieux

Non sur ce sujet entre autre votre foi en vous même neutralise souvent votre raison...

aucune foi dans le domaine de la metaphysique , que des explications qu'il te seras simple à controler !!
Exemple tu n'as toujours pas répondu à ma question , qui a le simple but de te faire réfléchir, si tu peux !!!Et à cause de cela tu as refusé de répondre

C est dans le thème...et lié a l echange.

non puisque le thème est de t'expliquer mon athéisme, auquel tu mettras le qualificatif que tu voudras quand tu seras informé !!

Par vos questions vous cherchez a faire réfléchir dans le sens qui vous convient.... Sans vous soucier a qui vous donnez celles ci...

déjà répondu, et expliquer 10 fois, j'utilise la maïeutique , à savoir : poser des questions de logique , qui devrait pouvoir arriver à faire comprendre le premier mulet !!

Prenez tisane.. ça vous détendra...

C'est plus simple que de ré&pondre à mes questions, je le reconnais !!tu fuis continuellement !!
De plus si tu étais intelligents , je t'ai expliqué que j'ai fait uen fiche qui décrit mon parcours spirituel , et comment je suis arrivé à mon athéisme de raison, , à savoir la certitude avec des preuves que ce sont les hommes qui ont invnetés tous ces mythes et le dieu du monothéisme en dernier !!
si tu avais été un minimum intelligent aurait été de ma demander cette , fiche tu aurais pu essayer au moins de me contredire avec les arguments que je donne !!
Mais tu es tellement con, que tu nies ce que tu en connais pas, en argumentant sur des points qui n'ont strictement rien à voir avec le sujet

amicalement
je vais voir le match de rugby c'est plus passionnant que tes délires

par **dany26** Dim 22 Oct 2023 - 10:00

j'ai fais une fiche précise pour expliquer mon parcours spirituel , et tout le cheminement qui m'a amené à l'athéisme de raison , meilleurs moyen de savoir ce qeu c'est !!
Si certains désirent la voir (sauf bas 38), je vous la met en ligne !!
Pourquoi sauf bas, ? Car connaissant sa tournure d'esprit , au lieu d'essayer de comrpendre , il va se limiter , à chercher quelques détails juste pour me nuire . Comme le faisait Ferdinand .
amicalement aux nombreux qui nous lisent

par Bas38 Dim 22 Oct 2023 - 10:07

vous voulez imposer le terme athee "de raison"
mais parler de cette invention n'est pas le sujet..... selon vous......

en citant dany26 bas38 a écrit:La foi neutralise souvent la logique et la raison !

Dan26 a écrit:la foi , n'est aps la religion du con, on avoir la foin en une divinité, un homme politique, une politique etc etc !!La foi c'est croire fortement à ......... et souvent c'est basée sur la peur de .......et de plus CNPLS

Du coup vos phrases sont hors sujet.......?
pour le reste tout est bien dans le sujet
cela vous permet juste de fuir ... .. Lol

Donc vous voulez echanger sur ce que vous appelez "atheisme de raison"......
de mon coté je vous explique ce que vous avez mis de long post avant de confirmer que ce n'est que votre pensée personnelle que vous presentez comme si c'etait un type d'atheisme bien definit ce qui vous donne fasse a vos interlocuteur l'impression d'une position plus coherente.... mais derriere vous n'exprimez que votre pensée et experience personnelle... comme le " gourou" d'une secte tentant de ce montrer comme une divinité....
et cela vous etes incapable d'echanger dessus vous emmenant a balancer tout un tat d'insulte et autre fourberies et mensonges...

pour tenter de sortir de la tourbe et de parler d'autre chose vous avez balanceé 2 question que j'ai esquivé car nous n'avions pas avancé sur la terminologie.......

Questions de dany a écrit:Comme tu as pu le voir j'ai répondu à toutes tes questions !!
à moi, maintenant , merci d'etre autant précis dans tes réponses que moi !!
1ere question:
Explique nous comment sur les centaines de religions et sectes qui existent dans le monde, un croyant peut être sûr d'etre dans la bonne religion, dans la mesure où en général la religion , pratiquée , est liée , à l'endroit ou nous apparaissons sur terre ?.
Pour faire simple on n'a jamais vu par exemple un animiste naitre dans une famille chrétiennes !!Comment une religion peut être la seule à savoir .........sans preuves
Les religions sont acquise, alors que le besoin de croire est innée !!
Réponse STP : .............................................................................................

2eme questions
Toutes les religions et sectes apportent des réponses eschatologiques différentes pour sauver les humains de la mort!!Ok
Comment ont été sauvés les croyants , qui sont morts avant la création même de la religions !!
Exemple comment sont sauvé les terriens avant JC, et comment sont sauvé les humains avant 622 l'Islam , ou les TDJ avant Russel en 1878 ?
Exemple : JC est venu pour sauver tous les humains de la mort si ........., donc comment ont été sauvés les milliards d'humains , morts avant lui

Donc non vous n'avez pas repondu a mes questionnement juste evité..... insulté....

reponse 1
le croyant est sur.... car dieu peut tout...
le croyant va vers une religion pour plusieurs raison elle peut etre lié a sa famille. a des rencontres, a des evenements psychologiques... etc.
le non croyant qui s'interesse au domaine sait qu au milieux de toutes ces religion il n'y a pas milles possibilités... soit toutes ont tors soit une seule a la verité...
apès d'autres reflexions feront s'orienter le non croyant vers la premiere possibilité..
le croyant pense sa divinité toute capacité la question que vous presentez n'est donc pas a presenter a n'importe qui....

Reponse 2
Pour le croyant dieu peut tout
sinon comme deja expliqué dieu ne sauve pas les humains de la mort... il donne une suite a la vie une explication après la mort....
cela fait partie des grande question auxquelles l'humain attend des reponses rassurantes. et que la science ne presente qu'une finalité.(pour l'instant).

vos questions ce posent a des croyants dany26 .... c'est la dessus que je vous ai interpellé...
un non croyant ne donnant pas credit a jesuset aux dieux des livres.. ou tout autres choses

vos questions sont bien des attaques pour combattre un croyant ou conserver un non croyant dan "votre chemin"..... c 'est une demarche proselyte de les balancer sans savoir... a qui vous le faite....

arretez vos insultes j'ai simplement tenté de vous gardé sur une idée car dès qu'il y en a plus de deux l'echange avec vous devient illisible....

par **dany26** Dim 22 Oct 2023 - 18:35

"Bas38" a dit vous voulez imposer le terme athee "de raison"
mais parler de cette invention n'est pas le sujet..... selon vous......

ce n'est pas une invention du c....., c'est la façon dont je défini mon athéisme , et où certains peuvent se reconnaitre !!
Donc le sujet c'est de t'expliquer ce qu'est ce type d'athéisme que tu ne connais pas !!

Du coup vos phrases sont hors sujet.......?
pour le reste tout est bien dans le sujet
cela vous permet juste de fuir ... .. Lol

tu es complétement barge !!
Pour preuve, devant ton inculture sur ce sujet, je te propose de te mettre en ligne le détail de mon parcours, et la façon dont je suis arrivé à cette conclusion , logique , .
Au lieu de me dire OK, tu te perds dans les méandres de ta connerie

Donc vous voulez echanger sur ce que vous appelez "atheisme de raison"......

non non et non , du con !!! Je veux expliquer pour ceux qui le désirent , ce qu'est cet athéisme (sans juger ou critiquer les autres athéisme ) , et ensuite on pourra échanger en connaissance de cause, si c'est possible !!

de mon coté je vous explique ce que vous avez mis de long post avant de confirmer que ce n'est que votre pensée personnelle que vous presentez comme si c'etait un type d'atheisme bien definit ce qui vous donne fasse a vos interlocuteur l'impression d'une position plus coherente.... mais derriere vous n'exprimez que votre pensée et experience personnelle... comme le " gourou" d'une secte tentant de ce montrer comme une divinité....
et cela vous etes incapable d'echanger dessus vous emmenant a balancer tout un tat d'insulte et autre fourberies et mensonges...

on s'en fout totalement, toute pensée est une pensée personnelle , je désire seulement pour ceux qui le veulent exprimer ces formes différentes d'athéismes, c'est tout !!
donc si tu refuses les explications, laisse le sujet, et retourne dans ta niche !!

pour tenter de sortir de la tourbe et de parler d'autre chose vous avez balanceé 2 question que j'ai esquivé car nous n'avions pas avancé sur la terminologie...

....Ha maintenant tu reconnais n'avoir pas répondu , du con !!alors que tu as osé dire toi même avoir répondu à la seconde !!!
Je confirme tu es ferdinand , et te contredis continuellement

Questions de dany a écrit:Comme tu as pu le voir j'ai répondu à toutes tes questions !!
à moi, maintenant , merci d'etre autant précis dans tes réponses que moi !!
1ere question:
Explique nous comment sur les centaines de religions et sectes qui existent dans le monde, un croyant peut être sûr d'etre dans la bonne religion, dans la mesure où en général la religion , pratiquée , est liée , à l'endroit ou nous apparaissons sur terre ?.
Pour faire simple on n'a jamais vu par exemple un animiste naitre dans une famille chrétiennes !!Comment une religion peut être la seule à savoir .........sans preuves
Les religions sont acquise, alors que le besoin de croire est innée !!
Réponse STP : .............................................................................................

donc pas de réponse !!!

2eme questions
Toutes les religions et sectes apportent des réponses eschatologiques différentes pour sauver les humains de la mort!!Ok
Comment ont été sauvés les croyants , qui sont morts avant la création même de la religions !!
Exemple comment sont sauvé les terriens avant JC, et comment sont sauvé les humains avant 622 l'Islam , ou les TDJ avant Russel en 1878 ?
Exemple : JC est venu pour sauver tous les humains de la mort si ........., donc comment ont été sauvés les milliards d'humains , morts avant lui

donc pas de réponse pour le moment !!!

reponse 1
le croyant est sur.... car dieu peut tout...

cela ne veut rien dire!! tu ne parles que des monothéistes !!Et de plus ce n'est que de l'intemporel une croyance
Comment peut il etre sûr d'etre dans la bonne religion, vu la diversité de celles ci !!
Tu ne répond pas

le croyant va vers une religion pour plusieurs raison elle peut etre lié a sa famille. a des rencontres, a des evenements psychologiques... etc.

je le sais quand je t'ai dit que la croyance était toujours acquise, c'est à se demander si tu sais lire!!Relis mon explication c'est ce que je disais !!
Mais cela encore une fois cela ne prouve pas que c'est la bonne religion, ou secte .

l

le non croyant qui s'interesse au domaine sait qu au milieux de toutes ces religion il n'y a pas milles possibilités... soit toutes ont tors soit une seule a la verité...

merci super , on avance !! et donc si une seule à la vérité , cela veut dire que des milliards d'etre humains se trompent par pur hasard !!
A savoir etre né dans une région du monde , où la vraie religion est secte n'est pas enseignée !!
Déjà dit d'ailleurs !!
Comment peut on imaginer un seul instant qu'une divinité puisse faire se tromper des millairds d'individus , par pur hasard ?

apès d'autres reflexions feront s'orienter le non croyant vers la premiere possibilité..

Cette question est sur le croyant , pas le non croyant !!!

le croyant pense sa divinité toute capacité la question que vous présentez n'est donc pas a presenter a n'importe qui....

C'est une réflexion issue de la simple logique et de la raison, !!! D'où l'atéhisme de raison

Reponse 2
Pour le croyant dieu peut tout

Cela ne veut rien dire, c'est ce que me disait , mes maitres à penser , mon petit dan ne cherche pas à comprendre contente toi de croire simplement , dieu sait et peut tout !!.
Seule problème des théologiens comme Origène se sont posés la question et ont été obligé d'imaginer une pirouette qui ne solutionne aucun des problème soulevés par cette réflexion .

sinon comme deja expliqué dieu ne sauve pas les humains de la mort... il donne une suite a la vie une explication après la mort...

.C'est la même chose, ça rassure la personne angoissé, c'est le but !!tu joues sur les mots , pour éviter encore le fond du sujet !!

cela fait partie des grande question auxquelles l'humain attend des reponses rassurantes. et que la science ne presente qu'une finalité.(pour l'instant).

ben mince , alors !!Depuis le début, et toujours je vous dis que les religions sont faites pour permettre à ceux qui en ont besoin, d'accepter leurs conditions, humaines (et en particulier sa propre finitude) , vous refusez de l'admettre et maintenant tu le reconnais !!! Merci tu avances enfin dans la réflexion !!! C'est bien !! bravo

vos questions ce posent a des croyants dany26 ....

non c'est question de logique se posent à toutes personnes capable de réfléchir seule , sans une préssion religieuse !!
Car comme je viens de te le dire , comme E de Dieu par exemple te dira contente toi de croire simplement , ne cherche surtout pas à comprendre !!
donc on ne sait toujours pas ce que sont devenus les morts avant JC , par exemple pour les chrétiens !!! Drôle de justice divine !! Ou ceux morts avant l'égire en 622, pour les musulmans !!

c'est la dessus que je vous ai interpellé...
un non croyant ne donnant pas credit a jesus et aux dieux des livres.. ou tout autres choses

un athée de raison, utilise , sa logique et sa raison, !!!1000 fois que je te l'expliquer, et cet exemple cette réflexion (sans réponse logique pour la foi), et le principe même de cet athéisme !!
tu as raison un croyant croit.............sans chercher à comprendre, cela le rassure!!Et c'est très bien comme cela !!

vos questions sont bien des attaques pour combattre un croyant

Déjà répondu 1000 fois , c'est le type de question que je pose à un intégriste fondamentaliste, qui veut me prouver que seule sa religion est vérité !!! Je pourrais poser la même questions à tous les fanatiques qui voudraient me prouver que...... , avec des détails propres à chaque religions !!

ou conserver un non croyant dans "votre chemin"...

pour la 100000000000 fois , jamais dit qu'il ne fallait pas etre croyant, seulement dit pour la 1000000000000000 fois qu'il ne fallait pas chercher à prouver que sa croyance est ..........!!!
Tu as de la peine à comprendre , tu me fais me repetter continuellement !!!, C'est usant et énervant !!

. c 'est une demarche proselyte de les balancer sans savoir... a qui vous le faite....

mais ce n'est plus possible affraid

, ce n'est pas une question que je pose aux croyants, mais à ceux qui .....et de plus c'était pour t'expliquer l'athéisme de raison !!
Je doute sérieusement qu'un athée classique aille aussi loin dans la réflexion !!

Commence tu as comprendre au moins ce que c'est que l'athéisme de raison ?, il y a des centaines de points qui permettent de qualifier cet athéisme particulier !!
Si tu avais eu le courage de me demander les détails de mon parcours, tu aurais compris !!!
Mais tu t'es buté sur un mot, pour éviter de voir la foret qui était derrière moi

arretez vos insultes

tu as raison, excuses moi!!! mais faire répeter 1000 fois les mêmes choses, transformer mes propos comme tu le fais , rapporter des propos que je ne tiens pas , c'est insuportable

je suis encore à ton service, si tu veux d'autres informations sur cet athéisme particulier !! exemple sur :

les syncrétismes religieux
Les contradictions dans tous les livres sacrées
la datation de ces vieux textes, et l'origine
les problèmes de traductions et de transmissions
Comment on a identifié le premier sentiment religieux
Expliquer les EMI ou NDe et OBE
La fonction du cerveau dans le phénomène religieux
La liaison entre le psyché , le cerveau et le besoin de croire
La nouvelle science ,la neurothéologie
La démonstration que les religions et sectes ont évolué en même temps que l'évolution sociologique des hommes.
La différence entre un secte et une religion, d'après Renan
Les travaux d'Eugène Drewerman (pasteur ), qui a démontré la liaison entre psyché et besoin de croire !!
Comme l'ECR, et les autres ont fabriqué des miracles
Les guerisons inexpliquée dans les hopitaux, qualifiée de miracle dans des lieux saints !!
Le prix pour une ville pour avoir un saint ou un miracle
la liaison entre de nombreuses sciences pour expliquer le phénomène religieux (histoire, arts, biologie, cosmologie , biologie , paléontologie , archéologie , évolution de l'écriture , histoire des religions , théologie , histoire de la transmission et de la traduction des vieux textes, etc etc !!
Comparaisons entre les principales cosmogonies , et réponses eschatologiques différentes suivant les religions , et sectes !!
Mouvement moderniste au sein même de l'église, organisé par des religieux !!!
Le fameux poids de l’âme !!
la fonctionnalité du cerveau , esprit, âme
Comment naissons nous tous du simple hasard ?
Comment la matière a crée la vie ?
Je problème du Jouir, dans certaines communautés
l'expansion de l'univers
Comment l'homme à imaginé les mythes , à savoir les divinités , et dieu tardivement !!!!
Pourquoi la peur fait elle croire ?
Pourquoi les textes sacrés sont de fabuleux révélateur psy !!! Comment l'expliquer
etc etc
une petite partie(il y a d'autres approches ) de ce que connais un athée de raison !!je doute fortement qu' un athée classique , ou de réaction soit allé si loin dans les recherches sur les religion

j'ai simplement tenté de vous gardé sur une idée car dès qu'il y en a plus de deux l’échange avec vous devient illisible...

Comme je te comprends!!!

as tu compris maintenant ce que c'est, avec les quelques approches qui peuvent être faites dans ce domaine !!Je te rassure j'en ai d'autres !!!

Une idée maitresse que tu déformes continuellement à mon sujet , que je re re rappelle

Je rappelle pour la xeme fois, je trouve tout à fait normal que certains aient besoin de merveilleux, de religions, de divinités pour accepter leurs conditions humaines,(la preuve je l'explique ) mais insupportable que certains (minoritaires Heureusement) , veuillent prouver que .............en prétendant détenir la seule vérité dans ce domaine !!

et je ne pense pas que ce soit le cas des athées classiques !!! d'où ............

Amicalement

j'espère que tu as enfin compris la différence !! 40 ans de recherche dans ce domaine , permet de parler d'une certaine expérience , sans compter des actions particulières , qui m'ont permis d'aller au fond du sujet, et de bien le connaitre !!!

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