Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Forum politique France
Le Forum France est le premier forum politique du net francophone.

C'est un lieu de débats privilégiant la diversité d'opinion et la liberté d'expression, dans un climat cordial.

Il reconstitue également une société virtuelle dirigée par un président du forum élu tous les trois mois.

Enregistrez-vous vite pour rejoindre la grande aventure du Forum France !
Forum politique France
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -56%
Ampli Home Cinema Denon AVR-X1700H à 349€
Voir le deal
349 €

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

3 participants

Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Jeannot Lapin Dim 12 Nov 2023 - 4:42

Alors qu'on a été impressionné par la quantité d'obus tirés par la Russie, on avait estimé qu'ils étaient arrivés à cours de stocks. Ce qui semble s'être produit.

Néanmoins la Russie semble être parvenue à augmenter sensiblement ses capacités en obus 152mm en passant de plus de 400 000 à 1.7 millions par an en 2023 et prévoit 2.5 millions en 2024.
De notre côté on n'a absolument pas tenu nos promesses et on n'y arrive plus, la faute à des pans entiers de notre industrie, disparus.
Ainsi la France produit avec peine presque 2000 obus par mois, après maints efforts. L'Allemagne est arrivée à augmenter la cadence de production de façon délirante à 40 000 puis à plus de 600 000 prévus l'année prochaine, soit à égalité avec les USA l'année prochaine.

Mais voilà, la Corée du Nord aurait une capacité normale de production de 2 millions d'obus et actuellement serait passée sous production sous tension, notamment grâce à des livraisons de matières premières russes et vraisemblablement chinoises, à 4 millions d'obus. Russie + Corée du Nord 6.5 millions vs 1.2 millions à l'occident.

La Corée du Nord a livré à la Russie, depuis 2 mois plus d'un millions d'obus 152mm (équivalent 155mm pour Caesar français) et diverses roquettes et missiles et autre obus de chars. Ca se sent dans l’augmentation notoire des capacités de bombardements russes.

Et le rapport reste le même pour les armes que va fournir la Corée du Nord (des équivalents de Himars et des missiles courte portée entre 400 et 600km avec des charges entre 400 et 600kg par milliers). En échange la Russie livrera à la Corée du Nord des missile hypersoniques et des avions de chasse modernes, genre Su-35 et toute la technologie nécessaire pour les lanceurs spatiaux, et par ailleurs semblerait fournir aussi des technologies dans les sous-marins.
Au vu de sa production nucléaire, la Corée du Sud disposerait déjà d'au moins 40 têtes nucléaires de 300kt (avec un rythme annuel atteint d'une dizaine de têtes), soit un peu plus que nos missiles ASMP. Pour rappel la Corée du Nord a démontré avoir les missiles balistiques pour nous atteindre à partir de son territoire (et quasiment partout sur le globe, Etats-Unis compris).

Israel vient d'intercepter un missile balistique de portée de plus de 3000km lancé par le Yemen et fabriqué par l'Iran. Cette interception s'est passée, une première dans l'espace, au delà des 100km, c'est à dire à hauteur des satellites. Nous ne possédons rien de comparable en France. C'est à dire qu'un Israelien déjà protégé à  100% par des abris anti-nucléaires, est couvert par une défense qui le protège des missiles inter-continentaux, intercepté dans l'espace loin du sol israelien.
Mais nous, on a l'AME, la sécu pour les migrants illégaux, le genre de dépense prise sur ce qui pourrait aller à notre défense, police ou justice.
Jeannot Lapin
Jeannot Lapin
Sage
Sage

Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Jeannot Lapin Dim 12 Nov 2023 - 14:53

Au sujet de l'AME. On parle de l'AME mais pas des détournements de la sécu par des populations immigrées ou avec la nationalité française en cadeau Bonux sans l'avoir même demandée, qui n'habite pas en France. Pour rappel 67 millions de français contre 77 millions comptes sécu. Rien que pour les déclarés, il y en a au moins 10 millions de trop. Probablement en plus de gros consommateurs de soins. A ne pas oublier les hospitalisés étrangers sous de faux noms, chose très courante et pas prise en compte dans les 10 millions de rab.
Il y aurait largement de quoi plus que tripler le budget défense à 150 milliards au lieu de 40 alors qu'on se bat pour 1 ou 2 milliards de plus.
Sans dire l'appel d'air qui disparaîtrait...

Comme les soignants disent ne pas vouloir faire quoi que ce soit du fait de leur serment d'Hippocrate, il faudrait qu'au lieu de mettre une administration du trésor public qui représente plus d'un tiers du personnel de chaque hôpital public, l'utiliser à fliquer (donc avec des policiers armés plutôt que des scribouillards inutiles) qui y est admis et ne pas laisser cette responsabilité aux soignants. Par ailleurs vérifier que les gens qui percoivent le RSA et autres aides vivent bien en France, et que leur résidence HLM n'est pas leur lieu de vacance et de sous-location saisonnière.
Tout ça nous coûte des centaines de milliards chaque année.


Dernière édition par Jeannot Lapin le Dim 12 Nov 2023 - 14:59, édité 1 fois
Jeannot Lapin
Jeannot Lapin
Sage
Sage

Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Revanchisti Dim 12 Nov 2023 - 14:59

Néanmoins la Russie semble être parvenue à augmenter sensiblement ses capacités en obus 152mm en passant de plus de 400 000 à 1.7 millions par an en 2023 et prévoit 2.5 millions en 2024.

C'est du stock Nord Coréen, leur industrie lourde est en place grâce à des plans de reconversion gardé de l'ère soviétique, mais c'est pas terrible.

Nous on a rien on est à poil.


Autant dire Qu'Avdika est foutue.
Revanchisti
Revanchisti
Vénérable
Vénérable

Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Jeannot Lapin Dim 12 Nov 2023 - 15:05

Revanchisti a écrit:
Néanmoins la Russie semble être parvenue à augmenter sensiblement ses capacités en obus 152mm en passant de plus de 400 000 à 1.7 millions par an en 2023 et prévoit 2.5 millions en 2024.

C'est du stock Nord Coréen, leur industrie lourde est en place grâce à des plans de reconversion gardé de l'ère soviétique, mais c'est pas terrible.

Nous on a rien on est à poil.


Autant dire Qu'Avdika est foutue.
Tu veux dire qu'ils utilisent du stock Nord Coréens actuellement ? J'ai pas l'impression que c'était le cas il y a quelques semaines. Ca na pas été rapporté par Osint pour le moment. Par contre des drones Iraniens, oui. Mais ces stocks arrivent. Les ukrainiens semblent avoir saboté un train qui menait ces stocks sur le front.
Actuellement l'estimation de production de 2 millions d'obus par an chez les Nord Coréens est une estimation américaine et sud-coréenne. Je ne sais pas si c'est avant ou après augmentation de l'activité. Tel que c'était présenté ça semblait avant.

De toute manière en Coréen du Nord, plus de 25% de l'économie c'est de la production directe d'armement. Leur armement c'est du soviétique amélioré.
Donc quand les russes ressortent leur armement soviétique, ils reçoivent un upgrade de la part des Nord Coréens.

En France une présidence plus éclairée aurait pu non seulement voir les manques mais profiter de la situation et atmosphère de guerre pour remettre les pendules à l'heure, sans que la Commission ait son mot à dire. Avec Macron, encore un occasion manquée.
Jeannot Lapin
Jeannot Lapin
Sage
Sage

Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Clavier Dim 12 Nov 2023 - 15:39

Pour vous renseigner un peu mieux, vous devriez écouter les communications de Xavier Moreau qui n'est pas assujetti à la propagande otanienne .......
si vous cherchez la vérité dans la propagande de l'OTAN vous faites dans le contre-sens grossier !
Clavier
Clavier
Sage
Sage

Messages : 4306
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Jeannot Lapin Dim 12 Nov 2023 - 16:05

Clavier a écrit:Pour vous renseigner un peu mieux, vous devriez écouter les communications de Xavier Moreau qui n'est pas assujetti à la propagande otanienne .......
si vous cherchez la vérité dans la propagande de l'OTAN vous faites dans le contre-sens grossier !
Xavier Moreau est lui-même un propagandiste russe du premier rang et il n'y a pas de propagande OTANienne unifiée et concertée. Il faut donc aller piocher là où on pense que c'est réaliste et avec des infos croisées ou des personnes qui s'efforcent réellement de faire des évaluations réalistes à partir de sources concrètes.
Tout ce qu'on sait de la Corée du Nord de clair c'est qu'elle a livré des containers pour 1 millions d'obus 152mm et 200 000 obus 122mm à la Russie depuis en gros 2 mois, mais que c'est en cours d'acheminement sur le théâtre des opérations.

Ce qui m'étonne et me navre ce sont les incapacités françaises en dessous du pire. Au contraire l'Allemagne démontre une capacité d'adaptation et de réponse éclair, puisqu'elle fait mieux que les USA.
Jeannot Lapin
Jeannot Lapin
Sage
Sage

Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Revanchisti Dim 12 Nov 2023 - 16:13

Je vais chez History Legend.
Revanchisti
Revanchisti
Vénérable
Vénérable

Messages : 10026
Date d'inscription : 04/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Jeannot Lapin Dim 12 Nov 2023 - 16:25

Tiens, dans son dernier bulletin Xavier Moreau, toujours russo-centré et autiste sur le reste, que j'ai regardé en partie, il parle l'accusation sur des sabotages en Baltique organisés par la Russie...
or cette affaire est depuis un moment passée, et ça n'a jamais été qu'une supposition (tout à fait normale), et on a des indications que c'est un bateau chinois, de Hong-Kong, qui a détruit ces installation en trainant (peut-être volontairement) son ancre sur ces installations.
Jeannot Lapin
Jeannot Lapin
Sage
Sage

Messages : 9233
Date d'inscription : 31/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine. Empty Re: La différence d'industrie lourde commence à se faire sentir dans la guerre en Ukraine.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum