Re: Débat : Lapinou si le communisme est un échec le captalisme c'est quoi?

par **Revanchisti** Sam 6 Jan 2024 - 17:09

Jolie oeuvre picturale, "inventée" par une IA ?

Les IA n'inventent rien, elle prenent juste le savoir humain à disposition et recomposent avec, elle n'ont pas d'élément biologiques permettant l'abstraction nécessaire à la varie innovation.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 6 Jan 2024 - 17:19

@Revanchisti
Personne n'invente, meme pas l'Homme.
L'Homme ne crée rien, il se contente de transformer (comme les IAs)
"Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" Lavoisier

par **Revanchisti** Sam 6 Jan 2024 - 17:36

Vous êtes stupide.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 6 Jan 2024 - 17:48

Revanchisti a écrit:Vous êtes stupide.

... Ce n'est pourtant que factuel ;-)

Soit moins laconique, et prouve le contraire alors ...

par **dany26** Sam 6 Jan 2024 - 18:22

Crapouille la vinasse" a dit
L'IS est basée sur les bénéfices de l'entreprise donc indirectement tous les salariés participent sans en être obligatoirement actionnaires.

on ne participe pas à un impot, ce que tu oses dire ne veut strictement rien dire !!

Ils peuvent bien s'acheter des jets si ils le veulent ou des yachts, ça ne change en rien le fait que le pourcentage de la TVA sur les petits ménages pèse bien plus que sur les très riches.

non le pourcentage est plus important , d'autant plus que les petit ménages (comme tu les qualifies), ne payent pas d'impots !!!
Donc je confirme ce qui te dérange ce sont les montants, donc la jalousie

Toujours la même rengaine, ce qui dérangent le plus les pauvres, c'est d'être tenus de payer leurs parts pendant que les très riches ne le font pas.

je viens de t'expliquer qu'en dessous d'un certains revenus, donc les pauvres, ne payent pas d'impots !!

Blabla sans fond

dis plutot réaliste , je confirme les petits revenus ne payent pas d'impots, et touchent des aides (ce qui est logique ) .

et une perversité constante à déformer les propos.

lesquels ?

amicalement

par **Crapouille la vinasse** Sam 6 Jan 2024 - 19:34

dany26 a écrit:
Crapouille la vinasse" a dit
L'IS est basée sur les bénéfices de l'entreprise donc indirectement tous les salariés participent sans en être obligatoirement actionnaires.
on ne participe pas à un impot, ce que tu oses dire ne veut strictement rien dire !!

Ils peuvent bien s'acheter des jets si ils le veulent ou des yachts, ça ne change en rien le fait que le pourcentage de la TVA sur les petits ménages pèse bien plus que sur les très riches.
non le pourcentage est plus important , d'autant plus que les petit ménages (comme tu les qualifies), ne payent pas d'impots !!!
Donc je confirme ce qui te dérange ce sont les montants, donc la jalousie

Toujours la même rengaine, ce qui dérangent le plus les pauvres, c'est d'être tenus de payer leurs parts pendant que les très riches ne le font pas.
je viens de t'expliquer qu'en dessous d'un certains revenus, donc les pauvres, ne payent pas d'impots !!

Blabla sans fond
dis plutot réaliste , je confirme les petits revenus ne payent pas d'impots, et touchent des aides (ce qui est logique ) .

et une perversité constante à déformer les propos.
lesquels ?

amicalement

15 lignes pour me dire que les plus petits ménages ne payent pas d'impôts, quand on fait une comparaison c'est entre ceux qui en payent, réfléchis un peu.

par **Revanchisti** Sam 6 Jan 2024 - 20:04

Dany réfélchir? Oulà c'est trop demandé surtout quand les sacro-saint dogmes libéraux sont en cause.

There is no alternative to iebral capitalism, be assimilate or die, resistance is futile blip bloop.

par **dany26** Sam 6 Jan 2024 - 20:22

Crapouille la vinasse a écrit:
15 lignes pour me dire que les plus petits ménages ne payent pas d'impôts, quand on fait une comparaison c'est entre ceux qui en payent, réfléchis un peu.

je confirme, il n'y a qu'une chose qui vous dérange, les riches !!
et pourquoi ? Déjà répondu
aller pour rigoler
3 coco sur un banc !!
le premier moi si j'étais riche je donnerais : 2 voitures sur les 3 que j'aurais
le second moi je donnerais 2 chemises si j'en avait 3
le 3eme fais pas le con, les chemises nous les avons !! affraid

tout en rigolant , je vous instruit

amicalement

par **Revanchisti** Sam 6 Jan 2024 - 20:33

Oui bon Bah Dany ta gueule, on sait que t'es con comme un Balais tes argument sont moisis déconnectés du réel et ne sont pas logiques.

Donc casses-toi de ce sujet que tu maîtrises pas.

par **Crapouille la vinasse** Sam 6 Jan 2024 - 20:52

dany26 a écrit:

je confirme, il n'y a qu'une chose qui vous dérange, les riches !!

amicalement

Totalement faux, moi qui suis un travailleur pauvre, je ne suis pas matraqué par l'impôt et le peu que je donne ne me pose aucun problème de point de vue moral pouvant ainsi contribuer au minimum à toutes prestations sociales.

Toi, tu prônes la réussite, l'engagement dans la création d'entreprises ou dans l'évolution professionnelle. Mais lorsque tu atteins un certain succès et que tu commences à gagner aisément ta vie, là par contre, tu te fais tabasser par l'impôt à des taux assez exorbitants.

Donc, je te pose la question, trouves-tu normal qu'un mec qui gagne 120 000 euros par an soit soumis à 40% alors que certains multi-milliardaires n'en payent même pas 15 au lieu des 45 ??
Je sais que tu vas me dire que "eux emploient des dizaines de milliers de personnes", c'est discutable sur le fond mais je te donne raison.

Mais à propos de la loi sinon ?? Ca te déranges pas qu'il n'y ait aucune justice appliquée à ce niveau toi ??
Les milliards des démunis coûtent cher à la France, mais pas les milliards manquants qui sont censés entrer dans les caisses ??

par **Revanchisti** Sam 6 Jan 2024 - 20:55

THERE IS NO ALTERNATIVE BLIP BLOP !!!! SO we don't aks the question.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 6 Jan 2024 - 21:48

Crapouille la vinasse a écrit:
dany26 a écrit:

je confirme, il n'y a qu'une chose qui vous dérange, les riches !!

amicalement

Totalement faux, moi qui suis un travailleur pauvre, je ne suis pas matraqué par l'impôt et le peu que je donne ne me pose aucun problème de point de vue moral pouvant ainsi contribuer au minimum à toutes prestations sociales....

Dany26, comme tous les Fric First, sait très bien que son attitude est immorale et non éthique ... Ils ne veulent que gagner du temps pour eux-mêmes, avec leur dogme c'est "après moi le déluge".

D'où ma question en signature:
Qu'attendre comme savoir-être de gens hyper-narcissiques et hyper-égocentrés ?

par **dany26** Dim 7 Jan 2024 - 11:38

"

Crapouille la vinasse"a dit
Toi, tu prônes la réussite, l'engagement dans la création d'entreprises ou dans l'évolution professionnelle. Mais lorsque tu atteins un certain succès et que tu commences à gagner aisément ta vie, là par contre, tu te fais tabasser par l'impôt à des taux assez exorbitants.

super merci tu confirmes donc que les riches payent plus d'impots!!! Mais dans ces conditions pourquoi dire le contrarie au début .

Donc, je te pose la question, trouves-tu normal qu'un mec qui gagne 120 000 euros par an soit soumis à 40% alors que certains multi-milliardaires n'en payent même pas 15 au lieu des 45 ??
Je sais que tu vas me dire que "eux emploient des dizaines de milliers de personnes", c'est discutable sur le fond mais je te donne raison.

déjà répondu, tu confonds gagner, et valorisation d'actif !! quand certains jaloux osent dire que la richesse des riches à augmentée de X milliards , je tiens à dire pour ceux qui n'y comprennent rien, que ce ne sont ni des lingots, ni des billets de banque, mais simplement la valorisation des actifs qui fluctuent toute l'année!! Quand par exemple une action perd 90 % de sa valeur sur un an , les jaloux ne disent rien .

Mais à propos de la loi sinon ?? Ca te déranges pas qu'il n'y ait aucune justice appliquée à ce niveau toi ??

Je suis plus dérangé par un joueur de foot, ou un tennis man, qui ne crée rien (ni produit, ni emplois, ni entreprise), que par un dirigeant qui fait avancer l'humanité en gagnant lui même de l'argent et en finançant des organisations humanitaires ou autre .

Les milliards des démunis coûtent cher à la France, mais pas les milliards manquants qui sont censés entrer dans les caisses ??

merci de ne pas exagérer 72 millions de Français ne fait pas des millairds de démunis, en France !!il faut rester sérieux dans tes propos
je suis sur que si ces milliards d'Euros étaient bien utilisés, personne ne trouverait à redire de payer des impôts!!
De plus ces fameux millairds manquant sont du au TGE, qui font leur CA dans le monde entier !!Il est normal que tous les pays en profitent , et que les paradis fiscaux , viennent aider ceux qui travaillent dans des enfer fiscaux .
Un pays bien gérer est un paradis fiscal , la France est un enfer fiscal .

Pour preuve les grandes fortunes à juste titre quittent la France , en grande partie pour le holdup qu'elles doivent subir au niveau des frais de succession .Et pour moi elle sont raison !!
je te conseille à ce sujet de voir tous les riches de tous bords , qui ont fuit notre pays pour ces raisons .........logiques

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Dim 7 Jan 2024 - 11:55

... Pour synthétiser, la France capitaliste (donc ses français) n'est pas heureuse ... la consommation de psychotropes et de drogues en est la preuve patente.

Le PIB ne fait pas tout, mieux vaut un BNB fort (bonheur national brut).

par **Crapouille la vinasse** Dim 7 Jan 2024 - 12:18

dany26 a écrit:

super merci tu confirmes donc que les riches payent plus d'impots!!! Mais dans ces conditions pourquoi dire le contrarie au début .

Les riches mais pas les ultra-riches, donc système encore plus injuste pour les riches.

dany26 a écrit:

Je suis plus dérangé par un joueur de foot, ou un tennis man, qui ne crée rien (ni produit, ni emplois, ni entreprise), que par un dirigeant qui fait avancer l'humanité en gagnant lui même de l'argent et en finançant des organisations humanitaires ou autre .

M'Bappé paye bien ses 46% contrairement au 26% payés par les milliardaires qui est une perte initialement dû.

dany26 a écrit:je suis sur que si ces milliards d'Euros étaient bien utilisés, personne ne trouverait à redire de payer des impôts!!

Ce n'est pas aux milliardaires d'en décider, sinon, tous les Français estimant une mauvaise gestion de leurs impôts sont alors aussi en droit de baisser leur taux d'imposition comme bon leur semble.

dany26 a écrit:Pour preuve les grandes fortunes à juste titre quittent la France , en grande partie pour le holdup qu'elles doivent subir au niveau des frais de succession .Et pour moi elle sont raison !!
je te conseille à ce sujet de voir tous les riches de tous bords , qui ont fuit notre pays pour ces raisons .........logiques

Amicalement

Oui, je les comprends aussi.
Je ne dis pas que le système est bien fait, je dis que logiquement, tout le monde est tenu de respecter les lois. Les milliardaires comme les autres. Sauf qu'elles sont beaucoup plus avantageuses pour eux et que pour les raisons que tu évoques, nous fermons les yeux sur des pertes d'entrée d'argent qui seraient bien utile aux pays.
C'est pas aux milliardaires de décider comment l'état doit gérer ses comptes, ou alors il faut changer les lois, dés lors ils doivent respecter comme tous citoyens ce que l'Etat leur impose.

par **André de Montalembert** Dim 7 Jan 2024 - 14:18

Impôts : les riches ne partent plus à l'étranger
Enfin moins, merci Macron!
https://www.capital.fr/economie-politique/impots-les-riches-ne-partent-plus-a-letranger-1355126

par **dany26** Dim 7 Jan 2024 - 15:28

Crapouille la vinasse" a dit

Les riches mais pas les ultra-riches, donc système encore plus injuste pour les riches.

pour la xeme fois, tu mélanges revenu , et valorisation des actifs

M'Bappé paye bien ses 46%

A voir !!dans beaucoup de cas ils imposent des rentrée nettes !!!Mais comme je viens de te le dire MBappé , ne fait pas travailler et vivre des milliers de familles, et évoluer l'humanité avec des nouveaux produits !!

contrairement au 26% payés par les milliardaires qui est une perte initialement dû.

Non tout est fait dans la légalité !!! Pour preuve les niches fiscales sont des outils crées par l'état, et les conseillés fiscaux ont pignon sur rue .

dany26 a écrit:je suis sur que si ces milliards d'Euros étaient bien utilisés, personne ne trouverait à redire de payer des impôts!!

Ce n'est pas aux milliardaires d'en décider, sinon, tous les Français estimant une mauvaise gestion de leurs impôts sont alors aussi en droit de baisser leur taux d'imposition comme bon leur semble.

Tu dis n'importe quoi on ne baisse pas son taux d'imposition de sa propre volonté, en dehors des moyens autorisés , mais toujours avec un risque et une contrepartie !!tout le monde le ferait !!

Oui, je les comprends aussi.

merci c'st exactement ce que j'essaye de t'expliquer, qui irait payer plus cher, alors qu'en restant dans la loi, avec les niches fiscales, et autres il est possible par des niches fiscales de réduire.

Je ne dis pas que le système est bien fait, je dis que logiquement, tout le monde est tenu de respecter les lois. Les milliardaires comme les autres.

Justement tout le problème est là, les milliardaires le font suivant la loi!!Seul problème les jaloux ont voulu rajouter une couche de moraline , sans aucune loi !!Si ce n'est de dire ce n'est pas bien !!!

Sauf qu'elles sont beaucoup plus avantageuses pour eux et que pour les raisons que tu évoques, nous fermons les yeux sur des pertes d'entrée d'argent qui seraient bien utile aux pays.

Non et non pour la seme fois ce n'est qu'un problème de valeur !!
Exemple les jaloux vont reprocher aux très riches de mettrer 10 millions à une fondation, pour réduite leurs impots, alors que quand c'est 500 Euros cela dérange moins!!

et pourtant c'est exactement la même chose , et en plus cela fait vivre des fondations dans des actions, souvent humanistes . Voir les ONG par exemple.

C'est pas aux milliardaires de décider comment l'état doit gérer ses comptes,

Justement si !!!et oui si nos gouvernants géraient l'état comme les entreprises, nous ne serions pas en faillite !!!

une loi simple , doit etre mise en place , dans la constitution , tout budget doit etre au moins à l'équilibre, au mieux excédentaire !!Si non le gouvernement passe à la trappe.

ou alors il faut changer les lois, dés lors ils doivent respecter comme tous citoyens ce que l'Etat leur impose.

une loi simple suffirait, on ne dépense jamais plus que ce que l'on rentre encaisse .
une enfant de 10 ans le comprend !! Les dirigeants d'entreprises aussi !!
Pour faire simple le capitalisme impose une obligation de résultat, le collectivisme une obligation de moyen, qui détruit les pays mal gérés .

Amicalement

par **Revanchisti** Dim 7 Jan 2024 - 16:21

https://twitter.com/InfrarougeFr/status/1743909226013946166

Lisez le trhead. et laissez ce con de Dany déblatérer des conneries dans le vide.

https://twitter.com/InfrarougeFr/status/1743910171288473918

https://twitter.com/InfrarougeFr/status/1743910171288473918

https://twitter.com/InfrarougeFr/status/1743911200541282449

https://twitter.com/InfrarougeFr/status/1743912004652294209

par **Crapouille la vinasse** Dim 7 Jan 2024 - 18:10

dany26 a écrit:
pour la xeme fois, tu mélanges revenu , et valorisation des actifs

Je mélange rien du tout, et ce n'est pas moi qui le dit, c'est démontrer et prouver, à partir d'un certain seuil de revenus le taux d'imposition est régressif.

dany26 a écrit:
A voir !!dans beaucoup de cas ils imposent des rentrée nettes !!!Mais comme je viens de te le dire MBappé , ne fait pas travailler et vivre des milliers de familles, et évoluer l'humanité avec des nouveaux produits !!

Ca n'a jamais été une raison valable pour pouvoir payer moins d'impôts, ça n'a pas à entrer en ligne de compte.

Et arrête avec ton argument comme quoi je serai jaloux, alors que je n'envie aucun de ces milliardaires, je considère juste que les combines pour payer le moins possible d'impôts font perdre beaucoup d'argent à L'Etat, et je trouve ça assez abusif dans certains cas.

par **dany26** Dim 7 Jan 2024 - 18:17

Crapouille la vinasse"a dit
Je mélange rien du tout, et ce n'est pas moi qui le dit, c'est démontrer et prouver, à partir d'un certain seuil de revenus le taux d'imposition est régressif.

le salaire c'est un revenu, et la fortune comprends les revalorisation d'actif !! La gauche se permet de tout mélanger quand elle ose dire que les plus riches ont gagné plus de X milliards en plus telle année. Elle triche dans sa présentation de chiffre.

Ca n'a jamais été une raison valable pour pouvoir payer moins d'impôts, ça n'a pas à entrer en ligne de compte.

je ne vois pas le rapport, je disais juste qu'un chef de grande entreprise fait travailler , et paye plus de monde , qu'un joueur de foot !!!

Et arrête avec ton argument comme quoi je serai jaloux, alors que je n'envie aucun de ces milliardaires, je considère juste que les combines pour payer le moins possible d'impôts font perdre beaucoup d'argent à L'Etat, et je trouve ça assez abusif dans certains cas.

je ne parle pas que de toi, mais de tous ceux qui ne supportent pas la richesse !!
Et cherchent à leur trouver des défauts , c'est assez révélateur .
Un seul exemple , simple quand on explique que les très très riches , financent des fondations, il y a toujours des pisses vinaigres , qui essayent de trouver des motivations négatives!!
Et ce type de réaction est très révélatrice !!

amicalement

par **Crapouille la vinasse** Dim 7 Jan 2024 - 18:19

dany26 a écrit:

le salaire c'est un revenu, et la fortune comprends les revalorisation d'actif !! La gauche se permet de tout mélanger quand elle ose dire que les plus riches ont gagné plus de X milliards en plus telle année. Elle triche dans sa présentation de chiffre.

Il y a tout un tas de journaux de droite qui disent exactement la même chose.
A partir d'un certain seuil, l'impôt sur le revenu est régressif, c'est constaté et prouvé.

Et les milliardaires sur cette question trichent bien plus que les gauchistes ...

par **dany26** Dim 7 Jan 2024 - 18:25

Crapouille la vinasse a écrit:

Il y a tout un tas de journaux de droite qui disent exactement la même chose.
A partir d'un certain seuil, l'impôt sur le revenu est régressif, c'est constaté et prouvé.

Et les milliardaires sur cette question trichent bien plus que les gauchistes ...

Ce ne sont pas les milliardaires qui font les lois fiscales
déjà expliqué qu'il y a des bons et des mauvais dans tous les domaines !!
"les milliardaires trichent " est assez révélateurs de ta position !!
Certains peut etre d'autre pas , tout parti pris dit tout. Merci de confirmer.
Je ne connais peut de milliardaire gauchiste , mais certains gauchistes trichent aussi , dans d'autres domaines !!

amicalement

par **Crapouille la vinasse** Dim 7 Jan 2024 - 18:39

dany26 a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:

Il y a tout un tas de journaux de droite qui disent exactement la même chose.
A partir d'un certain seuil, l'impôt sur le revenu est régressif, c'est constaté et prouvé.

Et les milliardaires sur cette question trichent bien plus que les gauchistes ...
Ce ne sont pas les milliardaires qui font les lois fiscales
déjà expliqué qu'il y a des bons et des mauvais dans tous les domaines !!
"les milliardaires trichent " est assez révélateurs de ta position !!
Certains peut etre d'autre pas , tout parti pris dit tout. Merci de confirmer.
Je ne connais peut de milliardaire gauchiste , mais certains gauchistes trichent aussi , dans d'autres domaines !!

amicalement

Merci de confirmer, aucun milliardaire gauchiste, donc sur ce point les milliardaires trichent plus que les gauchistes.
De toute façon, même quand ils trichent, ils ne risquent rien, ils ont une immunité totale, encore un bel exemple de justice ...

par **Edouard de Montmonrency** Dim 7 Jan 2024 - 20:43

@Dany26 ... Tu ne racontes que des balivernes sur ce sujet, tu ferais mieux de ne rien dire sur le sujet, "pour vivre heureux vivons cachés" , point barre.

par **dany26** Dim 7 Jan 2024 - 21:01

="Crapouille la vinasse" a dit
Merci de confirmer, aucun milliardaire gauchiste, donc sur ce point les milliardaires trichent plus que les gauchistes.

peu n'a jamais voulu dire aucun!!

De toute façon, même quand ils trichent, ils ne risquent rien, ils ont une immunité totale, encore un bel exemple de justice ...

renseigne toi avant de dire cela !!!tu sembles ne plus te rappeller de certains milliardaire véreux et tricheurs qui sont en prison !!
Bernard Madoff , qui lui de mémoire est mort en prison , avec son système de cavalerie!!

tu devrais te renseigner avant de répondre, tu te ridiculises

amicalement

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