Une forêt a pu exister sur la lune.

[Revanchisti]

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/origine-Lune.xml

Vous vous souvenez du morceau de bois calcifié...?

Bah ils e pourrait qu'il y ait sur la lune une forêt une atmosphère :

https://planet-terre.ens-lyon.fr/planetterre/objets/Images/origine-Lune/origine-Lune-08-br.png

[Vladimir de Volog]

Et si le mer bouillait, les petits poissons cuiraient ......

[Revanchisti]

On parle sérieusement la lune a été un moment plus proche de la terre qu'elle ne l'est aujourd'hui et il est possible qu’elle ait partagé son atmosphère avec la terre.

On a retrouvé des bactéries fossilisées dans les roches lunaires.

[Vladimir de Volog]

On parle sérieusement la lune a été un moment plus proche de la terre qu'elle ne l'est aujourd'hui et il est possible qu’elle ait partagé son atmosphère avec la terre.

On a  retrouvé des bactéries fossilisées dans les roches lunaires.

L’altitude de l’atmosphère terrestre varie en fonction de la latitude et de la situation météorologique.

En moyenne, elle se situe à environ 6 à 8 km aux pôles, 11 km aux latitudes tempérées et 16-18 km aux latitudes équatoriales .

La moyenne atmosphère superpose la stratosphère, jusqu’à une cinquantaine de kilomètres d’altitude, et la mésosphère .




La distance moyenne entre la Terre et la Lune est de 384 467 km.

Cela équivaut à trente fois le diamètre de la Terre.

Il faudrait plus de deux semaines à un avion de ligne pour atteindre la Lune.



Alors pour que la lune partage l'atmosphère terrestre il lui faut un sacré rapprochement ..... du domaine de la science fiction .... mais pon peut y croire ... pas moi....

[Monsieur Trololo]

Revanchisti est encore plus nul en science que le frère musulman ...

[ztylo]

ben pourquoi pas, d'après Maitre Gims, les pyramides étaient de fait des centrales nucléaires, en cherchant on va peut être trouver un fil qui v de la terre à la lune et le morceau de bois fossilisé: un poteau électrique

[Monsieur Trololo]

ben pourquoi pas, d'après Maitre Gims, les pyramides étaient de fait des centrales nucléaires, en cherchant on va peut être trouver un fil qui v de la terre à la lune et le morceau de bois fossilisé: un poteau électrique

Nan mais c'était des centrales géothermiques il a dit en fait qui absorbaient l'énergie des éclairs pour faire pousser des dattes ...

Il parait que la Terre et creuse et que des ddinosaures vivent à l'intérieur comme dans Jurassic Park ...

[Clavier]

Et moi je dis qu'une calotte polaire avec banquise a pu exister sur le soleil....

[Vladimir de Volog]

Revanchisti est encore plus nul en science que le frère musulman ...

Toi aussi tu t'en rends compte ???

[Vladimir de Volog]

ben pourquoi pas, d'après Maitre Gims, les pyramides étaient de fait des centrales nucléaires, en cherchant on va peut être trouver un fil qui v de la terre à la lune et le morceau de bois fossilisé: un poteau électrique

Nan mais c'était des centrales géothermiques il a dit en fait qui absorbaient l'énergie des éclairs pour faire pousser des dattes ...

Il parait que la Terre et creuse et que des ddinosaures vivent à l'intérieur comme dans Jurassic Park ...

Et alors la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d’alu.

[Edouard de Montmonrency]

Et moi je dis qu'une calotte polaire avec banquise a pu exister sur le soleil....

Le pire, c'est que ça a forcement existé fût un court laps de temps, avant la fusion nucléaire.

[Frelon]

Reste à définir ce qu'est une calotte polaire d'une géante gazeuse...?

[Edouard de Montmonrency]

Reste à définir ce qu'est une calotte polaire d'une géante gazeuse...?

Elle n'a pas toujours été géante ni gazeuse.

[Jeannot Lapin]

Calotte glaciaire sur un astre en cours de formation ? pas vraiment. Même pendant l’accrétion ça chauffe dur.
Une naine brune, un gros Jupiter, est un astre qui ne s'est pas "allumé", a dans les 2000 degrés en surface quand même du fait de son accrétion essentiellement, qui lui permet quelques réactions thermonucléaires d'hydrogène.

Il est compliqué d'imaginer la composition strate par strate de chaque géante gazeuse.
Neptune et Uranus semblent avoir une composition assez proche.
Beaucoup de satellites des géantes gazeuses ont une grosse couche d'eau et de glace en surface quand ce n'est pas la majorité de la composition générale. Et ça vaut pour les planètes naines du Style Pluton.

Il semblerait que le présence d'une neuvième planète se précise par les derniers calculs. L'objet, plus lourd que la Terre, pourrait être massif et couvert de glace carbonée et donc très peu visible, et par ailleurs serait très distant du soleil avec une orbite très elliptique. Sans qu'on sache si ce serait une géante gazeuse (probablement pas mais plutôt une grosse planète glacée) même s'il avait le diamètre de Neptune, à cette distance, vu de la Terre, il aurait un diamètre visible inférieur à Pluton, mais qui est très réfléchissant et donc bien visible. Mais surtout, si composé principalement de glace d'eau et de composés carbonés, il serait totalement froid et compact, une Super-Terre, avec un diamètre disons comparable à deux fois celui de la Terre, il serait alors deux fois plus petit que Pluton dans le ciel, soit aussi visible que les objets transneptuniens proches, de la ceinture de Kuiper, chopés au hasard des observations.

Bref, pour celui qui voudrait laisser son empreinte dans l'histoire de l'astronomie, un bon objectif de chasse nocturne.

[Eudes de Saint-Clair]

+1 pour le Lapin

[Edouard de Montmonrency]

Calotte glaciaire sur un astre en cours de formation ? ....

Ben oui, même notre soleil a été poussières lors de sa naissance, puis aggloméras, puis planète tellurique, puis planète gazeuse, puis planète plasmatique (Soleil).

[Eudes de Saint-Clair]

Oui, mais….. Non.

[Edouard de Montmonrency]

Oui, mais….. Non.

En moins laconique et péremptoire, c'est comment alors ...

[Eudes de Saint-Clair]

Disons que techniquement, après que la protoétoile, se soit « désolidarisée » du disque protoplanétaire, la force centrifuge baisse et permet le rassemblement de la matière.

De ce fait, la protoétoile se contracte sur elle-même et sa température augmente drastiquement (d’où une impossibilité à avoir une véritable calotte glaciaire à cause du manque de socle de la poussière et de cette fameuse augmentation de la température). A un moment donné magique, le moment critique, les réactions de fusion nucléaires démarrent pour donner un « soleil ».

Les géantes gazeuses quant à elles ne sont que des soleils avortés par manque de matière et nos dernières connaissances les disent froides certes, mais n’ont jamais eu de véritables ressemblances avec un astre tellurique  qui a pu capter de l’eau et ou former une calotte glaciaire.

[Edouard de Montmonrency]

La formation d'un soleil passe par différentes phases, dont les étapes solide, gazeuse et plasmatique. Voici un aperçu plus détaillé de ces étapes :

1. **Nébuleuse solide :**
  - **Présence de poussières :** Dans une nébuleuse, la matière interstellaire est constituée de gaz (principalement d'hydrogène) et de poussières solides. Ces poussières peuvent provenir d'anciennes étoiles qui ont expulsé des matériaux dans l'espace.

  - **Condensation des poussières :** Des forces externes, telles que des ondes de choc provenant d'explosions stellaires ou des interactions avec d'autres nuages de gaz, peuvent provoquer la condensation des poussières, formant des régions plus denses dans la nébuleuse.

  - **Formation de grains de poussière :** Ces régions denses peuvent évoluer en grains de poussière solide, créant ainsi des zones où la matière solide commence à s'accumuler.

2. **Nébuleuse gazeuse :**
  - **Effondrement gravitationnel :** Sous l'influence de la gravité, les zones denses de poussières solides peuvent subir un effondrement gravitationnel. Cela conduit à la formation d'une région centrale plus dense, souvent appelée proto-étoile.

  - **Accrétion de gaz :** La proto-étoile attire également le gaz environnant, principalement de l'hydrogène, formant ainsi un disque d 'accrétion. Ce disque est composé de gaz qui continue d'alimenter la croissance de la proto-étoile.

3. **Proto-étoile plasmatique :**
  - **Réchauffement du noyau :** À mesure que la proto-étoile accumule de plus en plus de matière, la pression et la température au cœur augmentent. Cela conduit à la fusion nucléaire, transformant l'hydrogène en hélium. À ce stade, le cœur de la proto-étoile devient une région plasmatique, où les atomes sont ionisés en raison des températures extrêmement élevées.

  - **Début des réactions nucléaires :** La température et la pression au cœur atteignent des niveaux tels que les réactions nucléaires commencent. Cela libère une quantité massive d'énergie sous forme de lumière et de chaleur. La proto-étoile devient alors une étoile à part entière.

4. **Évolution en étoile stable :**
  - **Équilibre ent pression et gravité :** L'étoile entre dans la phase de séquence principale, où la pression générée par les réactions nucléaires équilibre la force gravitationnelle qui cherche à comprimer l'étoile.

  - **Émission de lumière :** L'énergie libérée par les réactions nucléaires est émise sous forme de lumière, conférant à l'étoile sa luminosité caractéristique.

  - **Durée de vie stable :** L'étoile continue de brûler de l'hydrogène en hélium pendant une période stable de sa vie, qui dépend de sa masse. Les étoiles de masse similaire à notre Soleil peuvent rester dans cette phase pendant environ 10 milliards d'années.

Chacune de ces phases est essentielle pour comprendre le processus complet de formation d'un soleil, depuis les premières étapes de condensation des poussières solides jusqu'à l'établissement d'une étoile stable.

[Frelon]

comme quoi, le savoir n'est pas à mettre entre toutes les mains...
PS: ça serait bien de citer tes sources Édouard

[Frelon]

Calotte glaciaire sur un astre en cours de formation ? ....

Ben oui, même notre soleil a été poussières lors de sa naissance, puis aggloméras, puis planète tellurique, puis planète gazeuse, puis planète plasmatique (Soleil).

Le soleil n'a jamais été une planète tellurique...

[Jeannot Lapin]

Calotte glaciaire sur un astre en cours de formation ? ....

Ben oui, même notre soleil a été poussières lors de sa naissance, puis aggloméras, puis planète tellurique, puis planète gazeuse, puis planète plasmatique (Soleil).

Le soleil n'a jamais été une planète tellurique...

Les géantes gazeuses non plus.

Pour en revenir à la neuvième planète. Je suis allé un peu vite en besogne et ai mélangé une estimation initiale avec les nouveaux calculs bien plus complets et répondant à toutes les constations actuelles des orbites des objets transneptuniens, notamment et incluant des suppositions sur l'influence de la ceinture de Kuiper (située entre Neptune et la Nuage d'Oort de formation initial du système solaire qui lui va jusqu'à 1 année lumière de distance, à priori. Il y a d'abord eu une étude japonaise plus fouillée qui est tombée sur une planète tellurique 1.5 à 3 fois taille de la Terre, située aux alentours de 7 à 20 fois le distance Soleil/Neptune. Ca n'en fait pas un objet plus facile à trouver, car forcément plus petit et moins visible. Il aurait une circonférence maximum 2 fois supérieure à la Terre en supposant une densité très faible. En attendant un nouvel objet transneptunien, nommé Gobelin, à été trouvé dans la ceinture de Kuiper, de 300km de diamètre. Ce n'est pas énorme mais selon la composition, suffisant pour en faire un objet sphérique avec une gravitation perceptible (mais de l'ordre d'à peine plus du 1/200 de l'attraction terrestre au mieux donc 80kg sur Terre seraient perçus comme 400 grammes - on pourrait y faire des sauts à 10m de hauteur).

[Edouard de Montmonrency]

comme quoi, le savoir n'est pas à mettre entre toutes les mains...
PS: ça serait bien de citer tes sources Édouard

Les sources sont multiples ... c'est une compilation de sources.

Mais tu as le droit de les contredire ou de les affiner.

[Jeannot Lapin]

Le présence de tous ces objets relativement massifs au-delà de Neptune augure de possibilités de relais de rechargement en carburant quel qu'il fut (chimique ou ionique voire nucléaire pour du plasma de fusion), et donc la possibilité en premier lieu d'installer des observatoires au-delà de l'influence solaire. Le vent solaire et le rayonnement de la proximité solaire gênent par exemple beaucoup même l’observatoire spatial Webb récemment installé.
Le plus intéressant serait d’ailleurs jusqu'au nuage d'Oort. On a en effet mesuré la distance de l'influence solaire (l'héliosphère) avec les sondes voyager et on peut le déterminer à environ 100UA, soit à peu près 3 fois la distance soleil-Neptune, ou la limite externe approximative de la ceinture de Kuiper. Le planète neuf si elle existe, et qui pourrait avoir des satellites, se situerait donc bien au-delà de l'héliosphère.
Une laboratoire sur un petit objet inerte présenterait l'intérêt de profiter de sa faible attraction et donc d'y atterrir et décoller très facilement avec peu d'énergie, et de profiter de sa fixité pour faire une installation de télescopes ou antennes en série, augmentant d'autant ses capacités, et qui est plus compliquée à gérer dans l'espace (demandant des systèmes de positionnement continus ultra-précis et consommateurs de carburant..

[Contenu sponsorisé]