Re: La France n'a jamais été chrétienne

par **Frère Barnabé** Dim 21 Jan - 16:14

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

je ne te comprend pas!!! tu déclares que la Bible est falsifié et tu te bases sur elle ,
t'es vraiment incohérent !

par **Monsieur Trololo** Dim 21 Jan - 16:20

Ferdinand de Talmont a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:L'empereur selectionnait le pape et les patriaches, après la chute de l'empire romain d'occident c'est resté le principe de fonctionnement à Byzance. Vous ne le saviez pas ?

Non. Avez-vous des sources ?

Biensûr ce sont là des faits historiques bien connus, alors certes après la chute de l'empire d'occident le pape à du coup été libéré de la tutelle impériale vu qu'il n'y en avait plus, mais dans l'empire d'orient ça a persisté, puis dans la Russie Tsariste et même aujourd'hui c'est Poutine qui télécommande le patriarche Cyril.

Wikipedia a écrit:En fait, si l’empereur était soumis comme tous les autres fidèles à l’autorité spirituelle de l’Église, il avait l’immense avantage sinon de choisir, du moins d’apposer son veto à l’élection d’un patriarche qui risquait de déplaire. D’après le Livre des Cérémonies, le choix du patriarche relevait de l’assemblée des métropolites (le synode) qui présentait trois noms à l’empereur lequel proclamait l’heureux élu. Mais si aucun de ces noms ne lui convenait, il était libre d’en présenter un quatrième aux métropolites. Certains empereurs imposeront même leur choix sans autre formalité comme dans le cas d’Alexis le Studite que Basile II désigna sur son lit de mort.

Si Wikipedia ne vous plait pas, d'autres sources sérieuses le confirment aussi. Je ne suis pas du genre à raconter des sornettes pour dénigrer l'Eglise, en revanche j'ai horreur qu'on mente sur les faits historiques !

En occident au moyen-âge l'*Eglise était complice du pouvoir une collusion évidente entre les 2 même si la papauté avait une certaine indépendance, désolé de vous l'apprendre.

par **Frère Barnabé** Dim 21 Jan - 16:29

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

il ne passera pas de son vivant , pour preuve les religieux ju.ifs ont tout tenter pour qu'il ne passe pas ,et l'on fait exécuté par la république romaine , sinon ils l'auraient laissé faire pour qu'il passe ,et donc ils auraient tout fait pour ne pas le faire condamner!!

par Invité Dim 21 Jan - 16:33

Ferdinand de Talmont a écrit:"Va et ne pèche plus" a-t-Il dit à la femme adultère, c'est donc qu'Il désapprouve l'adultère, et le péché en général.

Et bien ? Il ne lui inflige aucun préjudice.

Il ne porte pas de jugement, ne prononce aucune condamnation, que ce soit à l'égard de l'enfer ou des gémonies prônées par Paul.

Entre Jésus et Paul de Tarse, deux perspectives antagonistes s'esquissent, n'est-ce pas ? cours

L'un exerce le jugement, tandis que l'autre s'en abstient. De manière manifeste, il n'y a pas de contestation à ce sujet.

Ferdinand de Talmont a écrit:Apocryphe signifie "dont l'authenticité est douteuse".
Dîtes-moi quels écrits apocryphes (il y en a des centaines) sont pour vous authentiques.

Authenticité est douteuse vis à vis de qui ?

De l'Eglise romaine ... ! C'est elle qui s'est auto-proclamée seule détentrice de la vérité toute droite vomi

Moi, je n'étais pas là. Je ne sais pas. (l'église aussi n'était pas là). Par conséquent, je n'exclus aucun texte ... je ne fais pas mon tri en fonction de ce qui va dans le sens de mes valeurs, j'accepte tout n'ayant pas les connaissances pour trancher puisque je n'étais pas en Judée au Ie siècle...

par **Ferdinand de Talmont** Dim 21 Jan - 17:19

Monsieur Trololo a écrit:

Biensûr ce sont là des faits historiques bien connus, alors certes après la chute de l'empire d'occident le pape à du coup été libéré de la tutelle impériale vu qu'il n'y en avait plus, mais dans l'empire d'orient ça a persisté, puis dans la Russie Tsariste et même aujourd'hui c'est Poutine qui télécommande le patriarche Cyril.

...

Si Wikipedia ne vous plait pas, d'autres sources sérieuses le confirment aussi. Je ne suis pas du genre à raconter des sornettes pour dénigrer l'Eglise, en revanche j'ai horreur qu'on mente sur les faits historiques !

Attendez, nous parlions des pape, chefs de l'Eglise, et vous avez dévié sur les patriarches. Restons dans le sujet si vous le voulez bien.

Monsieur Trololo a écrit:En occident au moyen-âge l'*Eglise était complice du pouvoir une collusion évidente entre les 2 même si la papauté avait une certaine indépendance, désolé de vous l'apprendre.

Vous ne m'apprenez rien. Je suis moi-même pour l'alliance du Trône et de l'Autel.

Quoi de plus logique que le pouvoir spirituel chrétien soit en accord avec le pouvoir temporel chrétien ?

Vous ne faîtes que dénigrer une belle réalité en parlant de "complicité" et de "collusion", mais il n'y a rien d'illogique à ce que deux pouvoirs chrétiens, agissant chacun sur leur domaine spécifique, soient en harmonie.

par Invité Dim 21 Jan - 17:55

Martin Ier, pape de Rome, fût déposé par l'Empereur Constant II qui à la place, lui préféra Eugène Ier : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eugène_Ier

Ce fût aussi le cas de Vitalien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitalien_(pape) et aussi le cas de Jean V et de tous les papes sous l'autorité byzantine, excepté quelques réfractaires rapidement arrêtés, jugés, parfois exécutés s'ils osaient désobéir à l'Empereur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Papauté_byzantine

Après, c'est aux allemands de s'en mêler et ils vont se mettre à élire des chiées de papes et d'anti-papes : https://fr.wikipedia.org/wiki/Grégoire_V , https://fr.wikipedia.org/wiki/Sylvestre_II , https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_XVII , https://fr.wikipedia.org/wiki/Clément_II etc.

De très très nombreux pontifs ont été élu par des rois, empereurs, et factions qui n'en avaient rien à faire des enseignements de Jésus et d'ailleurs, cette mascarade n'a rien de chrétienne ... fin bref x)

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Dim 21 Jan - 18:03

Frère Barnabé a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

il ne passera pas de son vivant , pour preuve les religieux ju.ifs ont tout tenter pour qu'il ne passe pas ,et l'on fait exécuté par la république romaine , sinon ils l'auraient laissé faire pour qu'il passe ,et donc ils auraient tout fait pour ne pas le faire condamner!!

Non "de son vivant" vous l'avez rajouté. C'est de la falsification de Jésus et de la bible.
CQFD

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 19:06

Monsieur Trololo a écrit:Moi je suis assez d'accord avec immanitas, l'Eglise catholique à dénaturé l'enseignement de Jésus. Ce n'est pas spécialement lié à Paul mais plutôt à sa complicité avec le pouvoir.

Oui c est vrai du moment qu une religion est devenu instrument du pouvoir oui. Les catholique ont fait beaucoup de chose contraire à la Bible. Après faut tenir compte du contexte de l époque des personne qui vivaient là à ces époque …. On refait pas le histoire après ont est quand même chrétiens, le christianisme à jouer beaucoup sur nos culture notre façon de penser nos fête nos famille nos lois …. popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 19:16

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut popcorn

Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

par **Ferdinand de Talmont** Dim 21 Jan - 19:23

Immanitas a écrit:

Et bien ? Il ne lui inflige aucun préjudice.

Il ne porte pas de jugement, ne prononce aucune condamnation, que ce soit à l'égard de l'enfer ou des gémonies prônées par Paul.

Entre Jésus et Paul de Tarse, deux perspectives antagonistes s'esquissent, n'est-ce pas ?

L'un exerce le jugement, tandis que l'autre s'en abstient. De manière manifeste, il n'y a pas de contestation à ce sujet.

Encore une fois, le Christ a bien parlé de jugement dans la Bible :

Le Fils de l’homme enverra ses anges,
et ils enlèveront de son Royaume
toutes les causes de chute
et ceux qui font le mal ;
ils les jetteront dans la fournaise :
là, il y aura des pleurs et des grincements de dents.

Vous vous focalisez sur un passage précis dans lequel le Christ été indisposé par des pharisiens qui voulaient condamner une femme alors qu'eux-mêmes étaient sans doute davantage pécheurs.
Le Christ n'a pas dit que la femme ne serait pas jugée par Dieu, Il voulait juste éviter qu'elle ne soit jugée par des hommes encore plus pécheurs qu'elle. Et il a condamné son péché en lui disant de ne plus le commettre.

Immanitas a écrit:De l'Eglise romaine ... ! C'est elle qui s'est auto-proclamée seule détentrice de la vérité toute droite

L'Egise est chaire de vérité, puisqu'elle a été fondée par le Christ.

Immanitas a écrit:Moi, je n'étais pas là. Je ne sais pas. (l'église aussi n'était pas là). Par conséquent, je n'exclus aucun texte ... je ne fais pas mon tri en fonction de ce qui va dans le sens de mes valeurs, j'accepte tout n'ayant pas les connaissances pour trancher puisque je n'étais pas en Judée au Ie siècle...

Voilà vous ne savez pas.

Ce sont des savants de l'Eglise qui ont examiné les textes et ont écartés ceux qui étaient fantaisistes et non authentiques.

par **Frère Barnabé** Dim 21 Jan - 19:29

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

il ne passera pas de son vivant , pour preuve les religieux ju.ifs ont tout tenter pour qu'il ne passe pas ,et l'on fait exécuté par la république romaine , sinon ils l'auraient laissé faire pour qu'il passe ,et donc ils auraient tout fait pour ne pas le faire condamner!!

Non "de son vivant" vous l'avez rajouté. C'est de la falsification de Jésus et de la bible.
CQFD

le message de Jésus est aimez vous les un(e)s des autres , ce qui n'est pas le cas de vous , donc c'est vous les falsificateurs
CQFD
!

par **Ferdinand de Talmont** Dim 21 Jan - 19:30

Immanitas a écrit:Martin Ier, pape de Rome, fût déposé par l'Empereur Constant II qui à la place, lui préféra Eugène Ier : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eugène_Ier

Ce fût aussi le cas de Vitalien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitalien_(pape) et aussi le cas de Jean V et de tous les papes sous l'autorité byzantine, excepté quelques réfractaires rapidement arrêtés, jugés, parfois exécutés s'ils osaient désobéir à l'Empereur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Papauté_byzantine

De très très nombreux pontifs ont été élu par des rois, empereurs, et factions qui n'en avaient rien à faire des enseignements de Jésus et d'ailleurs, cette mascarade n'a rien de chrétienne ... fin bref x)

Je ne comprends, pas, vous me citez des papes déposés par l'empereur, et non élus par lui.

Quel est votre reproche au juste ?

Que les pouvoir politiques et religieux soient "complices" ou antagonistes ?

Car vos exemples illustrent le contraire de vos reproches.

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 19:33

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Pourquoi ne prenez vous pas compte de ça que vous prenez ce qu’ils vous arrange et que vous falsifiez pour aller dans votre sens, un esprit c est un être humain pour toi ? popcorn

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Dim 21 Jan - 19:48

Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 19:51

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui remette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vois que tu aimes reprendre certain passage de la Bible cours

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Dim 21 Jan - 19:56

Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui t’émette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vous que tu aimes reprendre certain passage de la Bible

Réfléchit deux secondes. Jésus a dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui? Non!
Que dit la bible

◄ Jean 1:20 ►

Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ

◄ Jean 1:21 ►

Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non

Tu comprends cette prophétie ou t'as pas le niveau requis ?
Le prophète est cité en dernier. Tu comprends ou pas?

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 20:02

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui t’émette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vous que tu aimes reprendre certain passage de la Bible

Réfléchit deux secondes. Jésus a dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui? Non!
Que dit la bible

◄ Jean 1:20 ►

Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ

◄ Jean 1:21 ►

Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non

Tu comprends cette prophétie ou t'as pas le niveau requis ?
Le prophète est cité en dernier. Tu comprends ou pas?

Si il est le messie à quoi ça sert d avoir un prophète après lui vu qu en mourant sur la croix il a accomplie sa prophétie.
Après je t ai citez le verset de Mathieu qui met les croyant en garde contre les faux prophet et il a jamais dit qu un prophet viendrai après lui cite moi un verset biblique qui le dit popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 20:04

Pour les chrétiens le christ est le messie qui est attendu du premiers testament, les ju.if attend toujours le messie et nous ont la reconnu dans la personne de jesus christ . A quoi ça sert d avoir un prophet après vu que la prophétie a été accomplie par la mort du christ sur la croix pour nous chrétiens popcorn

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Dim 21 Jan - 20:08

Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui t’émette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vous que tu aimes reprendre certain passage de la Bible

Réfléchit deux secondes. Jésus a dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui? Non!
Que dit la bible

◄ Jean 1:20 ►

Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ

◄ Jean 1:21 ►

Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non

Tu comprends cette prophétie ou t'as pas le niveau requis ?
Le prophète est cité en dernier. Tu comprends ou pas?

Si il est le messie à quoi ça sert d avoir un prophète après lui vu qu en mourant sur la croix il a accomplie sa prophétie.
Après je t ai citez le verset de Mathieu qui met les croyant en garde contre les faux prophet et il a jamais dit qu un prophet viendrai après lui cite moi un verset biblique qui le dit

Non il n'a pas terminé sa mission final. Il reviendra et unira deux lignées, celle d'Isaac et celle d'Ismaël pour le combat final contre l'antéchrist.
Jésus viendra avec les musulmans qui ont cru en l'esprit de vérité, ce prophète prophétisé dans la bible, l'hindouisme "le kalki Autar"et même le bouddhisme " le maestra"

Les livres religieux pour ceux qui s'intéressent au monde des mystères montrent un côté de ce monde riche et puissant. Le tout c'est d'être honnête et véridique.

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 20:50

El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
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Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui t’émette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vous que tu aimes reprendre certain passage de la Bible

Réfléchit deux secondes. Jésus a dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui? Non!
Que dit la bible

◄ Jean 1:20 ►

Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ

◄ Jean 1:21 ►

Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non

Tu comprends cette prophétie ou t'as pas le niveau requis ?
Le prophète est cité en dernier. Tu comprends ou pas?

Si il est le messie à quoi ça sert d avoir un prophète après lui vu qu en mourant sur la croix il a accomplie sa prophétie.
Après je t ai citez le verset de Mathieu qui met les croyant en garde contre les faux prophet et il a jamais dit qu un prophet viendrai après lui cite moi un verset biblique qui le dit

Non il n'a pas terminé sa mission final. Il reviendra et unira deux lignées, celle d'Isaac et celle d'Ismaël pour le combat final contre l'antéchrist.
Jésus viendra avec les musulmans qui ont cru en l'esprit de vérité, ce prophète prophétisé dans la bible, l'hindouisme "le kalki Autar"et même le bouddhisme " le maestra"

Les livres religieux pour ceux qui s'intéressent au monde des mystères montrent un côté de ce monde riche et puissant. Le tout c'est d'être honnête et véridique.

Moi je crois à la Bible pas à tes délire site moi un verset biblique qui dit ça ? popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 20:56

Sinon on peut croire à n importe quoi on peux croire que jesus était un chevalier jedi disciple d obiwan Kenobi aussi. Toi tu pars dans tes délire moi je me fie à la Bible à la Bible il est jamais dit qu un autre prophet viendra au contraire il met en garde contre les faux prophet , il a jamais parler de charria de Mecque ….
Je suis chrétiens je crois à la Bible , je crois pas en toi toi tu es juste un humain comme moi tu es pas mort sur une croix tu as pas ressuscité le jour ou tu y arrivera on en reparlera . popcorn

par **El Rachid Ibn Youssoufi** Dim 21 Jan - 20:58

Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
El Rachid Ibn Youssoufi a écrit:
Immanitas a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:
L'enseignement de Jésus Christ était profondément révolutionnaire et il a été ... transformé par Paul de Tarse pour qu'il puisse servir les intérêts des puissants, perpétuant l'Empire même après sa première chute en 476.

Vous ne connaissez pas très bien l'enseignement du Christ apparemment :

Que chacun se soumette aux autorités qui nous gouvernent, car toute autorité vient de Dieu, et celles qui existent ont été établies par Dieu.

https://topbible.topchretien.com/romains.13.1/S21/

Vous ne citez pas Jésus Christ mais, Paul de Tarse dans son épitre aux romains

Le noeud du problème, il est là ! Paul de Tarse a été le premier à s'approprier le message de Jésus pour le pervertir et puis à sa suite, ce fût l'Eglise qui a sélectionné parmi toutes les évangiles disponibles celles qui arrangeaient ses affaires et puis, ils ont confectionné une bible en y ajoutant les lettres de Paul comme mode d'emploi

Jésus a dit que son message ne passera pas. Il savait. C'est pourquoi il parle de l'esprit de vérité qui viendra après lui. L'esprit de vérité de la lignée d'Ismael. Enfant de kedar.

Ésaïe 42
10Chantez à l'Eternel un cantique nouveau, Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!
11Que le désert et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!
12Qu'on rende gloire à l'Eternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!…

https://fr.wikipedia.org/wiki/Royaume_de_Q%C3%A9dar

Il a dit ça aussi , on peut trouver ce qu on veut
Matthieu 7
15Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. 16Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?…

Galates 1
…7Non pas qu'il y ait un autre Evangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!…

Les faux prophètes c'est les faux prophètes. Je vois pas le rapport.
Les évangiles ont été renversé par Paul de Tarse en personne et d'autres. L'Evangile le vrai c'est celui de Jésus. Et sa compréhension est celui de Jésus pas de Paul

Ben les pseudo prophète après le christ , tu crois à d autre prophète toi non. En plus qui t’émette en question l évangile du christ non, c est sûrement d eux qui parle. Je dis ça parce que je vous que tu aimes reprendre certain passage de la Bible

Réfléchit deux secondes. Jésus a dit qu'il n'y aura plus de prophète après lui? Non!
Que dit la bible

◄ Jean 1:20 ►

Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ

◄ Jean 1:21 ►

Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Elie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non

Tu comprends cette prophétie ou t'as pas le niveau requis ?
Le prophète est cité en dernier. Tu comprends ou pas?

Si il est le messie à quoi ça sert d avoir un prophète après lui vu qu en mourant sur la croix il a accomplie sa prophétie.
Après je t ai citez le verset de Mathieu qui met les croyant en garde contre les faux prophet et il a jamais dit qu un prophet viendrai après lui cite moi un verset biblique qui le dit

Non il n'a pas terminé sa mission final. Il reviendra et unira deux lignées, celle d'Isaac et celle d'Ismaël pour le combat final contre l'antéchrist.
Jésus viendra avec les musulmans qui ont cru en l'esprit de vérité, ce prophète prophétisé dans la bible, l'hindouisme "le kalki Autar"et même le bouddhisme " le maestra"

Les livres religieux pour ceux qui s'intéressent au monde des mystères montrent un côté de ce monde riche et puissant. Le tout c'est d'être honnête et véridique.

Moi je crois à la Bible pas à tes délire site moi un verset biblique qui dit ça ?

Continue avec tes pops corns

par Invité Dim 21 Jan - 20:59

Ferdinand de Talmont a écrit:
Immanitas a écrit:Martin Ier, pape de Rome, fût déposé par l'Empereur Constant II qui à la place, lui préféra Eugène Ier : https://fr.wikipedia.org/wiki/Eugène_Ier

Ce fût aussi le cas de Vitalien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vitalien_(pape) et aussi le cas de Jean V et de tous les papes sous l'autorité byzantine, excepté quelques réfractaires rapidement arrêtés, jugés, parfois exécutés s'ils osaient désobéir à l'Empereur : https://fr.wikipedia.org/wiki/Papauté_byzantine

De très très nombreux pontifs ont été élu par des rois, empereurs, et factions qui n'en avaient rien à faire des enseignements de Jésus et d'ailleurs, cette mascarade n'a rien de chrétienne ... fin bref x)

Je ne comprends, pas, vous me citez des papes déposés par l'empereur, et non élus par lui.

Quel est votre reproche au juste ?

Que les pouvoir politiques et religieux soient "complices" ou antagonistes ?

Car vos exemples illustrent le contraire de vos reproches.

Vous ne saisissez pas pleinement les mécanismes de l'influence ?

Les empereurs destituaient les papes qui ne trouvaient pas grâce à leurs yeux, et ils entérinaient ou non les élections de leurs successeurs en fonction du climat politique de l'époque. Ce phénomène est connu sous le nom de césaro-papisme, et il a connu son apogée dans l'Empire Allemand, comme illustré de manière éloquente ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9saropapisme

Dans votre citation, pourquoi avez-vous omis de mentionner les papes qui furent installés par les empereurs allemands, feignant ainsi leur inexistence, à savoir : Grégoire V, Sylvestre II, Jean XVII, Clément II, entre autres.

Le problème inhérent à une telle complicité réside dans le fait que l'Église Romaine ne sert pas véritablement Jésus, mais plutôt son représentant sur Terre, à savoir l'Empereur ou le Roi.

par **Edgar de Phelps** Dim 21 Jan - 21:03

Tu es incapable de citez un verset biblique donc oui je continue avec mes pop corn, tu prends tes délire pour la réalité. Mais bon je suis chrétiens je suis pas rachidiens xptdr

ou je vais je chercher cette humour desfois je me le demande popcorn

par **Monsieur Trololo** Dim 21 Jan - 21:05

La papauté byzantine est une période de domination byzantine de la papauté, de 537 à 752, au cours de laquelle les papes devaient obtenir l’approbation de l’empereur byzantin pour être consacrés. De nombreux papes étaient choisis parmi les apocrisiarii (liaisons entre le Pape et l’empereur) ou les habitants de la Grèce byzantine, de la Syrie byzantine ou de la Sicile byzantine. Justinien Ier a conquis la péninsule italienne lors de la guerre des Goths (535-554) et a nommé les trois papes suivants, une pratique qui sera poursuivie par ses successeurs et déléguée plus tard à l’Exarchat de Ravenne. À l’exception du pape Martin Ier, aucun pape de cette période n’a remis en cause l’autorité du monarque byzantin pour confirmer l’élection de l’évêque de Rome avant la consécration.

https://www.jecomprends.net/le-developpement-de-la-suprematie-papale/

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