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Le système politique et les administrations corrumpues en France, extensivement dans l'UE.

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Message par Jeannot Lapin Lun 5 Fév 2024 - 9:37

Je vous laisse regarder parce que la description de ces hauts fonctionnaires est absolument flagrante. C'est très instructif. A regarder de bout en bout.
Ca explique tout ! C'est une impression pour les gens qui sont dans le privé, comme moi, qui sont outrés du résultat, qui lui est décrit de l'intérieur.



Son bouquin, que je n'ai pas encore lu :
Le Clan des Seigneurs :  Immersion dans la caste d'État.
Paul Antoine Martin

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Pour mieux expliquer, l'auteur est issu de Centrale-Supélec, donc, formation d'élite, mais justement, pratique et théorique, hors des corps d'Etat.


Dernière édition par Jeannot Lapin le Lun 5 Fév 2024 - 11:30, édité 1 fois
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Message par André de Montalembert Lun 5 Fév 2024 - 10:33

Il as toujours évolué dans le secteur industriel donc privé!
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Message par Jeannot Lapin Lun 5 Fév 2024 - 11:35

André de Montalembert a écrit:Il as toujours évolué dans le secteur industriel donc privé!
Il a subi le parachutage en bonne et due forme de pantouflards, ce qui lui a valu de se faire traiter son livre de vengeance.
Par ailleurs il a aussi connu la relation avec l'Etat que je connais peu, trouvant le proximité des fonctionnaire désagréable. Avec eux, chez moi, ça a vite coupé court, parce que j'ai horreur de les flatter sans cesse, mais plutôt l'inverse. Dès que je vois du rond de cuire, j'ai mes allergies qui me reviennent.
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Message par André de Montalembert Lun 5 Fév 2024 - 13:59

Jeannot Lapin a écrit:
André de Montalembert a écrit:Il as toujours évolué dans le secteur industriel donc privé!
Il a subi le parachutage en bonne et due forme de pantouflards, ce qui lui a valu de se faire traiter son livre de vengeance.
Par ailleurs il a aussi connu la relation avec l'Etat que je connais peu, trouvant le proximité des fonctionnaire désagréable. Avec eux, chez moi, ça a vite coupé court, parce que j'ai horreur de les flatter sans cesse, mais plutôt l'inverse. Dès que je vois du rond de cuire, j'ai mes allergies qui me reviennent.
Le jours où tu auras besoin de l'hopital ou de la police tu aura une autre vision des "rond de cuir"
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 5 Fév 2024 - 16:29

De l'administration, il en faut ni trop, ni trop peu. Sinon elle se suffit à elle-même et s'auto-génère du travail pour rien ou quasi (à ses administrés aussi).
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Message par Revanchisti Lun 5 Fév 2024 - 17:37

André de Montalembert a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
André de Montalembert a écrit:Il as toujours évolué dans le secteur industriel donc privé!
Il a subi le parachutage en bonne et due forme de pantouflards, ce qui lui a valu de se faire traiter son livre de vengeance.
Par ailleurs il a aussi connu la relation avec l'Etat que je connais peu, trouvant le proximité des fonctionnaire désagréable. Avec eux, chez moi, ça a vite coupé court, parce que j'ai horreur de les flatter sans cesse, mais plutôt l'inverse. Dès que je vois du rond de cuire, j'ai mes allergies qui me reviennent.
Le jours où tu auras besoin de l'hopital ou de la police tu aura une autre vision des "rond de cuir"

bah non il a assez pognon pour se payer une clinique privée.
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Message par Jeannot Lapin Sam 10 Fév 2024 - 15:09

André de Montalembert a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
André de Montalembert a écrit:Il as toujours évolué dans le secteur industriel donc privé!
Il a subi le parachutage en bonne et due forme de pantouflards, ce qui lui a valu de se faire traiter son livre de vengeance.
Par ailleurs il a aussi connu la relation avec l'Etat que je connais peu, trouvant le proximité des fonctionnaire désagréable. Avec eux, chez moi, ça a vite coupé court, parce que j'ai horreur de les flatter sans cesse, mais plutôt l'inverse. Dès que je vois du rond de cuire, j'ai mes allergies qui me reviennent.
Le jours où tu auras besoin de l'hopital ou de la police tu aura une autre vision des "rond de cuir"
Amalgame inutile. Je parle justement, si tu voulais bien comprendre, de l'intervention et du parachutage des fonctionnaires là où c'est pas seulement inutile mais contre-productif. Ca serait bien que l'Etat s'occupe justement de ses prérogatives de base, de l'armée, la police, la justice, et qu'il organise les soins et les études de façon efficace, en tout premier lieu.
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Message par Monsieur Trololo Sam 10 Fév 2024 - 15:23

Question au lapin et aux autres, ne pensez-vous pas que fatalement c'est la destinée même d'une administration de devenir corrompue un jour ?
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 10 Fév 2024 - 16:55

Monsieur Trololo a écrit:Question au lapin et aux autres, ne pensez-vous pas que fatalement c'est la destinée même d'une administration de devenir corrompue un jour ?

Oui, surtout si elle est loin des yeux, pire c'est.
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Message par Jeannot Lapin Sam 10 Fév 2024 - 21:04

Monsieur Trololo a écrit:Question au lapin et aux autres, ne pensez-vous pas que fatalement c'est la destinée même d'une administration de devenir corrompue un jour ?
Non, mais à condition qu'on s'en occupe. Les fonctionaires doivent bouger toute le temps, mais surtout le fonctionnaire doit rester dans la fonction publique (sans possibilité de détachement ou pantouflage). La seule passerelle avec le privé doit relever de ses vraies capacités et expérience personnelle, où il doit postuler librement à égalité avec les autres. Par ailleurs il y a des règles à respecter bien plus strictes que dans le privé, justement parce que la seule motivation naturelle d'un fonctionnaire c'est de devenir corrompu. Il faut vérifier que l'abnégation face à la corruption est constamment présente.
Or justement les syndicats et les hauts-commissaires font tout pour que ces règles se relâchent. On peut alors se poser la question sur l'intérêt d'avoir des hauts-commissaires de formation.
Ces hauts-fonctionaires de métier, travaillent pour compliquer la fonction publique et la rendre opaque, dans leur intérêt et celui de leur cercle de pouvoir, c'est à dire en pratique de leur corps.
Les syndicats, de mèche avec ces hauts fonctionaires, travaillent, en échange, pour avoir des privilèges pour les autres fonctionnaires sur l'ensemble du reste de la population qui les nourrit.
En France on en est arrivé à un point ou la fonction publique s'est accaparé le pouvoir politique (qui devrait lui être interdit - à moins de démissionner au préalable sans garantie de réembauche autrement qu'en postulant comme tout le monde), aussi avec une fonction publique qui empêche le privé qui la nourrit de fonctionner, en vue d'assoir son pouvoir. L'Assise de ce pouvoir et ses privilège compte désormais plus que le bon fonctionnement de l'ensemble de la France.
A peu près dans tous les pays, sauf en France aujourd'hui, il y a une lutte permanente pour que la fonction publique ne s'installe pas au-dessus des citoyens et de la démocratie.
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Message par Monsieur Trololo Sam 10 Fév 2024 - 21:10

Jeannot Lapin a écrit:
A peu près dans tous les pays, sauf en France aujourd'hui, il y a une lutte permanente pour que la fonction publique ne s'installe pas au-dessus des citoyens et de la démocratie.

Bah d'accord la France est très corrompue, mais on n'est pas les seuls, et la lutte dans les autres pays elle n'est pas gagnée non plus, tu racontes n'importe quoi Lapin.
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Message par André de Montalembert Dim 11 Fév 2024 - 10:48

En France on en est arrivé à un point ou la fonction publique s'est accaparé le pouvoir politique
Et inversement, je rappelle que politique signifie gestion de la cité, or un élu est par définition par forcément au courant de tout ce qui concerne la cité puisqu'il est du peuple.
Il lui faut donc des gens formés, qu'on appelle fonctionnaire, qui donc vont gérer conformément à l'orientation des élus!
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Message par Jeannot Lapin Dim 11 Fév 2024 - 13:08

André de Montalembert a écrit:
En France on en est arrivé à un point ou la fonction publique s'est accaparé le pouvoir politique
Et inversement, je rappelle que politique signifie gestion de la cité, or un élu est par définition par forcément au courant de tout ce qui concerne la cité puisqu'il est du peuple.
Il lui faut donc des gens formés, qu'on appelle fonctionnaire, qui donc vont gérer conformément à l'orientation des élus!
Ca ce sont les balivernes énarques. Si c'est si compliqué.

Je rappelle que les experts ne sont qu'experts en bureaucratie. Les vrais experts se font jeter. On appelle des écolos pour faire passer des machins de lunatique. Après on se demande pourquoi rien ne marche. Sans oublier que je ne vois plus nulle part de débat contradictoire. Les contradicteurs sont devenus des ennemis. Dans ma jeunesse je me souvient qu'on avait des débats, notamment sur les sujets techniques non politiques et qu'on politisait pas. A la fin il y avait un bon consensus.
Un maire intéressé pour devenir maire s'auto-forme. S'il butte sur une administration que fait de la résistance au bon sens, il doit pouvoir les virer. Au contraire de ça l'énarchie s'en sert pour s'accaparer le pouvoir sur le peuple. Aucun autre objectif !

Ce qui se passe à Paris, c'est de l'ignorance totale. Même les villes romaines avaient un transport par charrue avec les bovins ou les chevaux qui étaient tenus dans les écuries de chaque maison. Et à côté il y avait les piétons. Comment en est-on arrivé à ignorer le transport individuel efficace ?
Une ville comme Paris ne fonctionne pas dans ces conditions, économiquement. La seule façon de fonctionner sera d'être entretenue socialement. C'est pareil que de supprimer les égouts. Pourtant tout a été organisé depuis Haussmann pour que ce soit hautement fonctionnel.
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Message par dany26 Dim 11 Fév 2024 - 18:26

Monsieur Trololo a écrit:

Bah d'accord la France est très corrompue, mais on n'est pas les seuls, et la lutte dans les autres pays elle n'est pas gagnée non plus, tu racontes n'importe quoi Lapin.
typique du niveau , l'argument de l'excuse et le sophisme de la double faute !!
exemple je ne suis pas ni un voleur ni un violeur votre honneur mon voisin qui vole plus que moi, et le détraqué sexuel qui a violé 10 femmes , n'a pas été puni à sa juste faute, de fait ce n'est pas grave ce que je fais !!
Voilà où mène ce raisonnement de pourris , et comment nous avons détruits toutes nos valeurs morales qui etait le ciment de notre pays .

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Message par Edouard de Montmonrency Dim 11 Fév 2024 - 19:25

Jeannot Lapin a écrit:
André de Montalembert a écrit:
En France on en est arrivé à un point ou la fonction publique s'est accaparé le pouvoir politique
Et inversement, je rappelle que politique signifie gestion de la cité, or un élu est par définition par forcément au courant de tout ce qui concerne la cité puisqu'il est du peuple.
Il lui faut donc des gens formés, qu'on appelle fonctionnaire, qui donc vont gérer conformément à l'orientation des élus!
Ca ce sont les balivernes énarques. Si c'est si compliqué.

Je rappelle que les experts ne sont qu'experts en bureaucratie. Les vrais experts se font jeter. ...

Ca dépend s'ils servent de biais de confirmation ou pas (pour le dogme déjà pré-établi).


Dernière édition par Edouard de Montmonrency le Dim 11 Fév 2024 - 19:25, édité 1 fois
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Message par André de Montalembert Dim 11 Fév 2024 - 19:25

Jeannot a écrit:Un maire intéressé pour devenir maire s'auto-forme. S'il butte sur une administration que fait de la résistance au bon sens, il doit pouvoir les virer. Au contraire de ça l'énarchie s'en sert pour s'accaparer le pouvoir sur le peuple. Aucun autre objectif !
Donc un maire doit savoir:
Arréter un malfaiteur
S'arréter de travailler
Connaitre tout les réglements municipaux.
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Message par Jeannot Lapin Dim 11 Fév 2024 - 20:54

André de Montalembert a écrit:
Jeannot a écrit:Un maire intéressé pour devenir maire s'auto-forme. S'il butte sur une administration que fait de la résistance au bon sens, il doit pouvoir les virer. Au contraire de ça l'énarchie s'en sert pour s'accaparer le pouvoir sur le peuple. Aucun autre objectif !
Donc un maire doit savoir:
Arréter un malfaiteur
S'arréter de travailler
Connaitre tout les réglements municipaux.
Je me souviens que dans les années 70 mon père rencontrait des maires communistes qui étaient à mi-temps ouvriers dans la sidérurgie et pas des petites villes.
Tu vas pas me faire la leçon qu'il faut absolument des énarques "compétents" pour gérer une ville.
A l'époque un ouvrier de la sidérurgie savait lire, savait parler, avait une compréhension normale des choses, savait déclarer et payer ses impôts et taxes.
Il en faut pas plus pour être maire.
C'est peut-être plus le cas maintenant ? Il faut l'ENA pour savoir lire et comprendre ?

Je dis ça parce que dans les années 70, la France concevait le Concorde (avec le Royaume-Uni), le TGV seule, la fusée Ariane seule, les premiers Airbus seule, l'aérotrain par une entrepreneur privé, une usine marémotrice (dont on n'a pas encore fait d'autre exemplaire), deux grosses centrales solaires à miroirs (les plus grosses il me semble encore aujourd'hui), et construisait 2 centrales nucléaires par an, qui marchaient, au lieu d'une tous les 15 ans, qu'on a du mal à faire marcher...
Peut-être que les français de l'époque était des übermesch et qu'aujourd'hui ils sont devenus des untermensch. Qui sait.
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Message par André de Montalembert Lun 12 Fév 2024 - 9:01

Pour toi les fonctionnaires ce ne sont que des enarques, çà va plaire à ma copine qui est secrétaire de mairie.
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Message par Jeannot Lapin Lun 12 Fév 2024 - 15:32

André de Montalembert a écrit:Pour toi les fonctionnaires ce ne sont que des enarques, çà va plaire à ma copine qui est secrétaire de mairie.
Jamais dit ça. Au contraire ce que je dis c'est que les fonctionaires et leur chefs énarques, même troupeau.
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Message par André de Montalembert Lun 12 Fév 2024 - 15:44

Jeannot Lapin a écrit:
André de Montalembert a écrit:Pour toi les fonctionnaires ce ne sont que des enarques, çà va plaire à ma copine qui est secrétaire de mairie.
Jamais dit ça. Au contraire ce que je dis c'est que les fonctionaires et leur chefs énarques, même troupeau.
Donc tu les classes dans un troupeau....c'est pire puisque tu y inclus les policiers!
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Message par dany26 Lun 12 Fév 2024 - 18:38

André de Montalembert a écrit:Pour toi les fonctionnaires ce ne sont que des enarques, çà va plaire à ma copine qui est secrétaire de mairie.
ce n'est pas ce que je comprends   dans les propos  de Jeannot !

en particulier quand il dit cela :C'est peut-être plus le cas maintenant ? Il faut l'ENA pour savoir lire et comprendre ?


!il explique juste que le niveau général, à terriblement baissé, et que maintenant  nous en supportons   les conséquences dans de  nombreux domaines !!
A vouloir nivelé par le bas, tous les systèmes des connaissances est en déliquescence
exemple  quand tu  vois un  professeur , ou un instituteur   faire  des  fautes de  français  sur  un tableau !!

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Message par crapulax Lun 12 Fév 2024 - 18:44

Jeannot Lapin a écrit:
Jamais dit ça. Au contraire ce que je dis c'est que les fonctionaires et leur chefs énarques, même troupeau.

A prendre avec des pincettes tout de même !!

Tu sais Jeannot, dans certains services publics, les fonctionnaires sont les plus à plaindre, il vaut même mieux être contractuel désormais.

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Message par André de Montalembert Lun 12 Fév 2024 - 19:55

dany26 a écrit:
André de Montalembert a écrit:Pour toi les fonctionnaires ce ne sont que des enarques, çà va plaire à ma copine qui est secrétaire de mairie.
ce n'est pas ce que je comprends   dans les propos  de Jeannot !

en particulier   quand il dit cela  :C'est peut-être plus le cas maintenant ? Il faut l'ENA pour savoir lire et comprendre ?


!il explique juste que le niveau général, à terriblement baissé, et que maintenant  nous en supportons   les conséquences dans de  nombreux domaines !!
A vouloir   nivelé  par le bas, tous  les systèmes  des connaissances  est en déliquescence
exemple  quand tu  vois un  professeur , ou un instituteur   faire  des  fautes de  français  sur  un tableau !!

amicalement
Donc j'en conclue que le brave paysan ou l'ouvrier d'usine ou le simple marchand de pièces détachées automobile ne peut pas être un élu à responsabilités car il n'as pas le niveau requis ?
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Message par dany26 Lun 12 Fév 2024 - 20:28

André de Montalembert a écrit:
Donc j'en conclue que le brave paysan ou l'ouvrier d'usine ou le simple marchand de pièces détachées automobile ne peut pas être un élu à responsabilités car il n'as pas le niveau requis ?
donc tu conclues mal, cela veut dire que le niveau général baisse , et qu'on le voit maintenant à tous les niveaux !!

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Message par crapulax Lun 12 Fév 2024 - 20:29

dany26 a écrit:
André de Montalembert a écrit:
Donc j'en conclue que le brave paysan ou l'ouvrier d'usine ou le simple marchand de pièces détachées automobile ne peut pas être un élu à responsabilités car il n'as pas le niveau requis ?
donc tu conclues  mal,  cela veut dire que le niveau général baisse , et qu'on le voit  maintenant   à tous les niveaux !!

amicalement

Quand on te lit, on s'en rend clairement compte !!

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