Re: Reconstruire le Socialisme

[Monsieur Trololo]

Oui alors pourquoi tu te permets de juger et de le traiter de facho?

Je me suis basé sur 2 trucs, son programme que t'as mis, et ce que tu as retenu. Si c'est pas ça fallait expliquer mieux que ça !

Secondement on serait en 1915 tu nous dirait "est-ce que tu va piger qu'ici personne ne connaît Lénine ni a envie de le connaître?"

En Russie Lénine était connu, là ce mec je ne suis même pas sûr qu'il soit connu aux USA.

[Revanchisti]

Hinckle est connu, très connu.
Et haz un peu moins mais pas mal.

Même Lapinou ici qui est Hinckle.

De plus Haz à la fin de la dernière interview a proposé un course au nombre d'adhérent à l'autre hippie.
regardes les résultats un an plus tard.

Y'a pas photo. Il grandit en influence très rapidement.

[Monsieur Trololo]

Moi je n'en ai jamais entendu parler.

Mais bref, je ne sais même plus pourquoi t'as commencé de parler de ce mec ni le rapport qu'il a avec le sujet.

[Revanchisti]

PARCE-QUE EUX ARRIVENT A RECONSTRUIRE EL SOCIALISME CHEZ EUX IMMONDE GUIGNOL !!!! C'EST POUR ÇA QUE JE T'EN FAIT BOUFEFR DU HAZ.
27 000 Marxistes léninistes formés en 2 ans 3 000 000 de sympathisants, des apparition sur fox news.


Bon ils font moins que Hassan & co.. mais Hassan & co il y a beaucoup de hippies parmi les gens qu'il réuni.

Les algorithmes googles les aiment pas houlà.

[Monsieur Trololo]

Ca ne veut rien dire, on pige rien à ce que tu baragouines, je ne suis pas dans te tête et encore heureux !

Exprime toi comme un adulte ou tu iras rejoindre Paulette sur ma liste d'ignorés.

[Vladimir de Volog]

Le programme :

Pardon Revanchisti mais sur le fond ce programme sonne plus populiste de gauche (pour ne pas dire fasciste) que communiste dans le sens noble du terme.

On dirait un copié/collé du programme de Mussolini en 1925

J'ai toujpours dit que plaristes ne savait toujours pas s'il était de droite ou de gauche, mais il a un penchant assez net avec l'extrême droite.

Faudrait qu'il nous dise ce que pour lui veut dire le mot  "communiste"   dont il se drappe si souvent.

Quant aux dégueulis du bipolaire haineux, qu'il les garde pour lui, et aille les produire ailleurs.

Il n'a rien à faire sur ce topic, il ne sait que répéter had nauseam, que le capitalisme c'est la fin de l'histoire de l'humanité, que c'est gravé dans le marbre ......... etc ...   etc ...  cela rappelle ceux qui prédidaient que le IIIeme reich allait durer 1000 ans,  qu'il se taise.

[Revanchisti]

Ca ne veut rien dire, on pige rien à ce que tu baragouines, je ne suis pas dans te tête et encore heureux !

Exprime toi comme un adulte ou tu iras rejoindre Paulette sur ma liste d'ignorés.

Le truque sur les algorithme c'était un P.S.


En gros, les mecs cartonnent, parce-qu'ils on une méthode qui marche et ça serait bien de s'y mettre.

Et google est pas leur ami, preuve qu'il dérangent.



Et à Volog je répondrai de la même manière que Haz si un dégenré de scodem venait s'immiscer sans être invité dans le débat :

"Ta gueule la socialope t'es la putain de prostitué de l'intelligentzia gauchiste qui sert la soupe à des politicard de la NUPES qui se torchent le cul de l’opinion du peuple et agissent comme l'opposition de sa majesté le prince Macron.
Ton avis ne vaut RIEN !!!!!!!!!

Et si tu veux l'ouvrir dis moi ce que la gauche a fait de positif au court des 10 dernières années? A part financer Al nosra et soutenir des nazi en ukraine"

[Monsieur Trololo]

Et google est pas leur ami, preuve qu'il dérangent.

Ou qu'ils ne représentent rien et n'intéressent personne ...    

"Ta gueule la socialope t'es la putain de prostitué de l'intelligentzia gauchiste qui sert la soupe à des politicard de la NUPES qui se torchent le cul de l’opinion du peuple et agissent comme l'opposition de sa majesté le prince Macron.
Ton avis ne vaut RIEN !!!!!!!!!

Le tien non plus ne vaut rien, surtout que t'est même pas foutu d'expliquer quoi que ce soit.

Et si tu veux l'ouvrir dis moi ce que la gauche a fait de positif au court des 10 dernières années? A part financer Al nosra et soutenir des nazi en ukraine"

Je te rappelle justement que c'est pour ça que j'ai ouvert le sujet, pour qu'on discute de "Que faire ?" (toute référence à Lénine est pas fait exprès).

[Revanchisti]

Le tien non plus ne vaut rien, surtout que t'est même pas foutu d'expliquer quoi que ce soit.

T'as un truque qui marches, tu vas voir par toi même quelles sont leur méthodes...

Expliquer sert à rien, c'est comme expliquer une blague ça n'a aucun intérêt.
Je peux au mieux expliquer les tactiques, ce que j’ai déjà ici, mais pour ce qui est de la forme et de l'esthétisme faut regarder.

Après tu pourra me balancer des truques du genre "ouais ça marchera super bien aux US ces méthodes mais pas en France !!!"

Je te rappelle justement que c'est pour ça que j'ai ouvert le sujet, pour qu'on discute de "Que faire ?" (toute référence à Lénine est pas fait exprès).

J'ai l’impression que vous êtes là juste pour chouiner "ho on sait plus quoi faire" que pour vraiment essayer de réfléchir à des moyens de cartonner.

Perceval au moins la deuxième fois qu'il a eu le graal sous le nez il demandé si c'était bien le graal.

Toi on t'as dis que c'était le graal 7 fois et t'en veux toujours pas.

[Monsieur Trololo]

Revanchisti deviens adulte, Merci !

Pendant que tu te pignoles sur tes vidéos de 3 plombes d' Heckle et Jeckle dont tout le monde ce contrefout. Moi j'avance et qui me fait avancer ?

Dany !

C'est un comble non ? Et pourtant c'est en répondant aux arguments pourris de ce connard que je trouve des solutions aux problèmes du socialisme et pas grâce à Heckle et Jeckle  :

https://politique.forum-actif.net/t43222p75-il-faut-cesser-la-stigmatisation-populiste-des-chomeurs#694395

Alors comporte toi toi aussi comme une grande personne, parles du fond des idées pas de guignols que personne ne connait et dont tout le  monde se contrefout !

Sois une grande personne Revanchisti cesse de te comporter comme un ado merde !

[Revanchisti]

Moui, ça c'est juste du programme, mais t'as pas de tactiques, si demain imaginons que la fin du RSA au bout e 12 mois cause une insurrection de masse. T'es dans le pétrin car ça sera le CHAOS COMPLET !

Tu n'aura aucune organisation.


Et pour bâtir une organisation ça se travail avec les bonnes méthodes. T'as au mieux trouzmilles micro organisations de différentes obédiances certaines gilet jaunes d'autres pas socialistes et perrsones arrivera à se coordonner.

[Monsieur Trololo]

Moui, ça c'est juste du programme, mais t'as pas de tactiques, si demain imaginons que la fin du RSA au bout e 12 mois cause une insurrection de masse. T'es dans le pétrin car ça sera le CHAOS COMPLET !

C'est peu probable je pense, et puis de toute façon ils font ça progressivement en s'assurant que les acceptent sans broncher à chaque étape. Alors oui c'est sûr la  délinquance va augmenter, ce qui justifiera plus de répression.

Tu n'aura aucune organisation.

Mais c'est bien le problème ! Pour ca que j'ai ouvert le sujet.

Et pour bâtir une organisation ça se travail avec les bonnes méthodes. T'as au mieux trouzmilles micro organisations de différentes obédiances certaines gilet jaunes d'autres pas socialistes et perrsones arrivera à se coordonner.

Mais se coordonner sur quoi d'abord ? Si on est même pas d'accord sur rien.

Faudrait p'têt commencer par tout mettre à plat, et voir ce sur quoi on peut travailler ensemble.

Donc la conclusion à laquelle j'en suis arrivé en discutant avec Dany, ça ça peut déjà faire l'objet d'une revendication unitaire. Simple efficace et tout le monde comprend, et puis c'est un truc qui emmerde royalement les capitalistes il n'y a qu'a voir la réaction qu'a eu Dany quand j'ai proposé ça.

Pour ceux qui auraient raté voici ce que je propose pour lutter contre le chômage et le casoscisme :

Remplacer l'assurance chômage par l'embauche imposée aux entreprises ayant une certaine taille d'un quota de chômeur de longue durée, avec obligation de former les gens s'ils  n'ont pas les compétence requises.

Tu vois le truc ou pas Revanchisti ? Tu situes la stratégie ?

Les capitaloches nous servent leur propagande moisie "les chômeurs veulent rien foutre patati patata, il y en a marre de payer des aides sociales pour des branleurs etc ..."

Et bin nous on leur dit, "vous avez raison c'est un vrai scandale" mais du coup pour stopper  ça vous aller nous les embaucher fissa chez vous comme ça vous les ferez travailler ... et si vous n'en voulez pas c'est maxi-prune pour vos gueules.

Et là ils vont rire jaune, car en disant "mais non vous pouvez pas nous obliger gneu gneu gneu" mais se faisant ils vont se contredire et devoir admettre que de base ils avaient prévu d'exclure ces gens et  ça causait du chômage.

Là tu gagnes aussi le soutient des travailleurs,  parcequ'ils savent que même si ils se font lourder on leur garantira un emploi sur le long terme et qu'ils ne risquent plus la mort sociale. Tu assures la sécurité de l'emploi, les chômeurs ne peuvent plus servir  de bouc-émissaire les capitaloches doivent accepter ou perdre la face.

Et les capitaloches vont devoir arrêter d'emmerder le monde, s'ils ne veulent pas  se retrouver avec des légions de casos à embaucher de force.

[Monsieur Trololo]

Tu vois si LFI proposait ce genre de chose ça en calmerait beaucoup et ils n'avanceraient plus avec autant d'assurance ces néo-libéraux_fascistes

[Revanchisti]

La LFI/NUPES SE BRANLE DE TOI !!!!!

Il préfère faire gneugneu écologie gneugneu rasons une forêt our instaler unc hampde paneau solaire gneugneu €ruope sociale.


J'ai essayé de faire changer ma députée du coin et d'être plus terre à terre et moins dans les délires politicards.... Rien n'y fait. Le rôle d'opposition de sa majesté PAYE BIEN.

Bah oui repenser le monde et voir comment ça peut péter C'EST LA PARTIE SIMPLE !!!

La partie difficile c'est l’organisation.

Moi ça fait 4 ANS QUE JE M'Y COLLE j’ai commencé à réfléchir sur ce que tu réfléchis toi là en 2017.

Si tu veux faire entendre ce message aux fachos de l'extrême droite et aux libéraux faut pas demander à la LFI, faut créer tes propres paletformes ou infiltrer divers organisations au potentiel révolutionnaire pour les influencer et les unifier.

Les gars d'inrfarouge ont réussi, et les fachos et autres connards ont plus de mal à dire de saloperie sur les travailleurs américains quand il se met en grève.
Ils ont réussi ce que tu veux faire toi.

[Vladimir de Volog]

Le programme :

Pardon Revanchisti mais sur le fond ce programme sonne plus populiste de gauche (pour ne pas dire fasciste) que communiste dans le sens noble du terme.

On dirait un copié/collé du programme de Mussolini en 1925

J'ai toujpours dit que plaristes ne savait toujours pas s'il était de droite ou de gauche, mais il a un penchant assez net avec l'extrême droite.

Faudrait qu'il nous dise ce que pour lui veut dire le mot  "communiste"   dont il se drappe si souvent.

Quant aux dégueulis du bipolaire haineux, qu'il les garde pour lui, et aille les produire ailleurs.

Il n'a rien à faire sur ce topic, il ne sait que répéter had nauseam, que le capitalisme c'est la fin de l'histoire de l'humanité, que c'est gravé dans le marbre ......... etc ...   etc ...  cela rappelle ceux qui prédidaient que le IIIeme reich allait durer 1000 ans,  qu'il se taise.

[Revanchisti]

Faudrait p'têt commencer par tout mettre à plat, et voir ce sur quoi on peut travailler ensemble.

Oui et non, autant la diversité d'opinion peut être un force, mais il faut savoir gommer au maximum les différences inutiles pour se renfrocer à traver l'unité.

Et c'est pas un étant tous gentil qu'on fait ça, les leader des p'tites sectes doivent être ridiculisés et humiliés devant leur adhérents à travers de la loggique pure et dure.

Les idées faibles et qui ne mènent à rien doivent être éradiquées.
C'est un procédé brutal.

Pouruqoi tu crois que Haz il tape sur l'équivalent du PS et de LFI aux USA? Voir même le CPUSA dont il est à motié sorti?
Pourquoi tu crois que ej tape sur LFI?

Parce-que tu demande pas à LFI d'voir un dsicours cohérents tu leur fait leur reproche d'avoir un discours nul et moisi et d’agir comme des hommes de paille, comme David l'épée l'à fat avec Poutou.
Et tu peux te permetrte de les isnuletr derrière une fois que ça s'est fait et de dire aux gens qui écoutes "ne suivez plus ces bouffons, allez voir plus sérieux ailleurs."

Remplacer l'assurance chômage par l'embauche imposée aux entreprises ayant une certaine taille d'un quota de chômeur de longue durée, avec obligation de former les gens s'ils  n'ont pas les compétence requises.

Tu vois le truc ou pas Revanchisti ? Tu situes la stratégie ?

Le problème c'est que tu n'es rien tu n'a pas d'organisation pour imposer cette vision aux gens.

Je n'ai pas eu beosin que tu me le redise, 'javais déjà lu et quand tu évoqué le débat avec Dany j’ai tout de suite compris à quoi tu faisais références... Parce-que tu crois pas que moi aussi j'ai ce genre de réflexions en débattant des gens? tout le temps.

Mais ce n'est pas juste avec une approche volontariste qu'on change les choses.

Friot malgré sa décadence continue  se chargera de trouver des arguments contre la propagande capitaliste.


Avoir ce genre de discours c'est une chose, Haz aurait complètement le sortir même si'l soutient le fait qu'on devrait remplacer les gens au mac do par des distributeurs et automatiser la cuissons des steaks et la fabrications des hamburguers et réorienter l’économie vers du secteur primaire et secondaire. pour réindustrialsier le pays.

Désolé quand j’ai pensé grande entreprises j'ai compris qu'il s agissait en parti des mc dos & co et de jobs totalement inutile à la société. Et qu'on devait toujours garder en tête un esprit futuriste  capables d'imaginer un société radicalement différente de ce qu'elle est maintenant.

Si l'idée dans le principe est bonne et coche des critères démagogiques acceptables, il ne faut pas oublier que dans certain secteur on va licencier à morts.
Donc faut lier ça à une répartition du temps de travail. Bosser moins pour le même salaire. Déjà commencer à 28H ça serait bien.

Mais bon comme je l'ai dit plus haut tu expliquera ça aux intéressés. Quand t'aura une organisation et des moyens de propagande efficaces. Pour le grand publique tu vendra l'idée raccourcie.

(Non mais au cercle on l'a déjà eu cette idée tu crois un génie mais c'est dans les brouillons des cahiers économiques partie II. ça fat 4 ans qu’on produit ce genre propositions unitaires.)

[Jean-Louis de Toqueville]

Revanchisti  '"  A propos de dignité...""""   J'avais compris tête de noeud, et ça serait bien que tu rejoignes.
Pourquoi  l'insulte  ?
Pas terrible.

... parce que tu ne mérites que ça, il a raison revanchisti.....

Je relève aussi sur ce fil qu'il s'est réjoui que pour une fois tu débattes, c'est très rare chez toi !!!!

Juste un mot sur le fond: seule une gauche socio-démo, la plus recentrée possible aura une petite chance de revenir un jour au pouvoir, éventuellement associée avec un parti centriste, ce serait mieux pour sa crédibilité.

Quant à la gauche radicale, extrême gauchiste ou "revanchistienne", elle n'a aucune chance de succès, que ce soit par l'élection ou la révolution dont elle rêve connement.  

[Jean-Louis de Toqueville]

Volog, tu me sommes à ne pas m'exprimer sur ce post.... c'est donc bien volontiers que je donnerai mon avis.... argumenté.

Avec Revanchisti, vous apportez dans vos écrits respectifs l'éclatante confirmation de la justesse de ma démonstration  sur le le fait que les deux gauches (la normale socio-démo) et la communarde idéologue, (l'EG) sont définitivement irréconciliables.

Pire, dans les éclats de voix de ces deux acolytes d'EG, l'un, le LFI volog, souhaite une gauche dure anticapitaliste, mais n'ose pas afficher la perspective du passage au socialisme. L'autre EG (Revanchisti) est encore plus radical, il prône le socialisme intégral qui, comme le nu intégral d'une fille à poil, semble lui donner des frétillements... Bien que tous deux d'EG, ces piètres théoriciens bolchos d'un passé définitivement révolu ne sont même pas d'accord entre eux sur la perspective d'une ligne commune !!!

Lorsque l'on suit les rares échanges de ces deux-là, on constate qu'ils se vouent une haine féroce réciproque, teintée d'ironie plus ou moins vive selon les sujets évoqués et dont les ressorts sont en gros toujours les mêmes: quelles perspectives pour nos gauches extrêmes ? Là, ils ne sont jamais d'accord.

Si une voix socio-démo identifiée comme telle se manifeste sur le forum, alors là l'un ou l'autre, voire les deux alternativement, volent dans les plumes du socio-démo qui ose s'aventurer sur cette ligne et le traitant de socio-traitre, voire de droitier, insulte suprême dont est coutumier le communard de base, bien représenté ici par l'insulteur volog.

On ne voit absolument pas comment ces deux lignes pourraient un jour se rencontrer, elles sont définitivement parallèles jusqu'à l'infini !!!

[Monsieur Trololo]

La LFI/NUPES SE BRANLE DE TOI !!!!!.

Je sais, ce qui n'empêche pas de colporter la revendication que je t'ai indiqué a travers tout internet. Quand des millions de gens en parleront ils seront bien obligé d'en tenir compte

J'ai essayé de faire changer ma députée du coin et d'être plus terre à terre et moins dans les délires politicards.... Rien n'y fait. Le rôle d'opposition de sa majesté PAYE BIEN.

Faut t'impliquer dans les municipales, sur un truc national t'as aucune chance être écouté.

Bah oui repenser le monde et voir comment ça peut péter C'EST LA PARTIE SIMPLE !!!

Bah preuve que non, moi je ne trouve pas que les gens aient une réflexion collective d'une grande profondeur, il manque de débat constructif au sein de la gauche

La partie difficile c'est l’organisation.

Oui mais parceque tu t'y prends à l'envers, il faut partir du local vers le national, pas l'inverse. Et que pour ça il faut quand même un minimum de reflexion théorique préalable que tu n'a pas et que je tente de réaliser ici.

Si tu veux faire entendre ce message aux fachos de l'extrême droite et aux libéraux faut pas demander à la LFI, faut créer tes propres paletformes ou infiltrer divers organisations au potentiel révolutionnaire pour les influencer et les unifier.

Mais il faut aussi et surtout que tu t'occupes de faire ça dans LFI même, pour qu'ils tiennent la route ce qui n'est pas le cas actuellement.

Les gars d'inrfarouge ont réussi, et les fachos et autres connards ont plus de mal à dire de saloperie sur les travailleurs américains quand il se met en grève.
Ils ont réussi ce que tu veux faire toi.

Ca j'en sais rien je ne les connait pas, et comme ce sont tes allégations et qu'on est tellement habitué à ce ce tu racontes des conneries, on finit par se méfier, quand bien même ce serait vrai. J'en parlerais à l'occasion à ma correspondante savoir si elle même en a entendu parler de ces gens et ce qu'elle en pense.

[Monsieur Trololo]

Lorsque l'on suit les rares échanges de ces deux-là, on constate qu'ils se vouent une haine féroce réciproque

Ha bin ça c'est historique le pire ennemi de Staline c'était Trotsky. Les stals on toujours eu comme priorité d'éliminer les totos avant même d'éliminer des fascistes. Il n'y a qu'a lire Revanchisti il est persuadé qu'il peut retourner les fachos, mais pour les totos il prone directement leur élimination. Alors qu'en fait d'un point de vue strictement idéologique ils sont proches et auraient tout intérêt à travailler ensemble.

[Monsieur Trololo]

mais il faut savoir gommer au maximum les différences inutiles pour se renfrocer à traver l'unité.

Non du tout tu raisonnes en négatif.

On garde toutes nos différence mais on regarde ce sur quoi on est d'accord et on travaille sur cette base. Et il y a suffisament de points à développer sur lesquels on est d'accord pour que ça puisse nous permettre d'avancer. Un programme commun.

Et c'est pas un étant tous gentil qu'on fait ça, les leader des p'tites sectes doivent être ridiculisés et humiliés devant leur adhérents à travers de la loggique pure et dure.

Je te rappelle que pour l'instant c'est toi le représentant de la petite secte. Volog représente un parti qui fait 20% aux élections nationales.  

Les idées faibles et qui ne mènent à rien doivent être éradiquées.
C'est un procédé brutal..

Non ! Non ! Non !

Cette élimination des idées qui ne mènent a rien doit relever d'un débat démocratique posé rationnel argumenté et constructif et certainement pas d'une méthode brutale.

Parce-que tu demande pas à LFI d'voir un dsicours cohérents

Ah si on contraire c'est ce que je leur demande pour avoir mon soutient.
"

Le problème c'est que tu n'es rien tu n'a pas d'organisation pour imposer cette vision aux gens.

Je sais mais moi je n'ai aucune prétention organisationnelle ça c'est ton Job, moi je suis dans une optique "culturelle" uniquement. Diffuser trouver les bonnes idées pour les organisations existantes, et la priorité me semble de toucher les millitants LFI, du fait que LFI reste le mouvement le plus important à gauche.

Sur le principe moi j'ai rien contre le fait que tu essaies de convaincre les millitants du RN et autres mouvement de droite nationaliste, mais je te dis simplement fait gaffe que ce ne soit pas plutôt eux qui arrivent à te convaincre (ce qui je pense est en train de t'arriver).

Je n'ai pas eu beosin que tu me le redise, 'javais déjà lu et quand tu évoqué le débat avec Dany j’ai tout de suite compris à quoi tu faisais références... Parce-que tu crois pas que moi aussi j'ai ce genre de réflexions en débattant des gens? tout le temps.

Mais c'est surtout la méthode, parceque la je débat réellement avec "the" contradicteur qui exprime les ressorts idéologique du grand capital, Dany. Et c'est  en démontant un a un ces ressorts qu'on trouve les solutions, pas en se foutant sur la gueule entre socialistes.

Si chaque millitant socialiste est capable de contre-argumenter de démonter le discours bourgeois, alors et seulement alors nous avons une chance de gagner le prolétariat à notre  cause. Sinon c'est  juste pas possible.

Ensuite évidement la bourgeoisie va tenter de répliquer par la force et ça évidement il faut le prévoir le prévenir en étant nous aussi en mesure de répliquer par la force avec nos propres milices.

Aussi au lieu de taper sur les antfas tu ferais bien mieux de les faire progresser idéologiquement. Tu le fais avec les fascistes et tu ne le fait pas avec les antifas, c'est complètement con tu ne trouves pas ?

Et ne me dit pas que c'est parcequ'ils t'envoient promener, les fachos t'envoient promener tout pareil pire certains pensent pouvoir te retourner (et semblent bien avoir raison)

[Revanchisti]

J'en parlerais à l'occasion à ma correspondante savoir si elle même en a entendu parler de ces gens et ce qu'elle en pense.

En même temps ils parlent pas trop à la quidam qui voet Bidden voir Bernies.

Et la presse main stream ils sont très censuré, il ont fait une apparition sur fox news. Et pour les trouver sur google sans connaître les mots clefs.... c'est dur.

Par contre dans la presse alternative ils sont partout.

Faut t'impliquer dans les municipales, sur un truc national t'as aucune chance être écouté.

Demandes à Nikonoff ce qu'il en pense. Des dispositif comme ça il a essayé en local, mais uniquement en temps que dispositif d’essai. Et puis on en est toujours là où on en est.
Parce-qu'une expérience ça n'a pas vocation à être un dispositif permanent.

Donc faut s'organiser au niveau national.

Oui mais parceque tu t'y prends à l'envers, il faut partir du local vers le national, pas l'inverse. Et que pour ça il faut quand même un minimum de reflexion théorique préalable que tu n'a pas et que je tente de réaliser ici.

Le local existe déjà.
Mais ça fait des millions de petites merdes qui peuvent pas se coordonner et qui sont d'accord sur rien.

Mais il faut aussi et surtout que tu t'occupes de faire ça dans LFI même, pour qu'ils tiennent la route ce qui n'est pas le cas actuellement.

Le PRCF essaye d’infiltrer LFI, mais c'est LFI qui infiltre le PRCF. Les gars de LFI il prennent trop de chichon.
Pareille pour le PCF c'est mort.

Par contre les souvrainistes ça marche, Cercles aristote et tout là on parle. Et c'est déjà plus facile à unifier et convertir.
Si on arrive à faire ça, on applique la ligne de masse et on essaye de faire décoller le truque.

Cette élimination des idées qui ne mènent a rien doit relever d'un débat démocratique posé rationnel argumenté et constructif et certainement pas d'une méthode brutale.

Pourquoi ça serait mutuellement exclusif?
On carbure au centralisme démocratique. Un fois qu'on a eu le débat, hop plus de pitié jusqu'à qu'on se viande et on passe à l'autocrittique.

Ah si on contraire c'est ce que je leur demande pour avoir mon soutient.

C'était ma logique en 2022. Maintenant que je sais qu'ils s'en contrefoutent bah j'ai arrêté de les soutenir.

moi je suis dans une optique "culturelle" uniquement.

Donc tu va essayer de profiter des plateformes de streaming de vidéo et de la presse locale pour gagner la bataille culturelle?

Non mais tu sais que le but d'avoir une unité culturelle est de faciliter l'unité organisationnelle?

Aussi au lieu de taper sur les antfas tu ferais bien mieux de les faire progresser idéologiquement.

J'ai essayé, et mon pote Max qui est anar et qui les côtoie est formel, c'est des têtes de cons.
Les mecs t'insultes et te menace de mort à la moindre critique.

je suis désolé ce sont des ennemis du prolétariat. Autant convaincre Larry Fink de devenir socialiste.

[Monsieur Trololo]

Donc faut s'organiser au niveau national.

En coordonnant ce qui existe au niveaux locaux

Le local existe déjà.
Mais ça fait des millions de petites merdes qui peuvent pas se coordonner et qui sont d'accord sur rien.

Si ils ne sont pas capables de se coordonner c'est qu'ils ne sont pas prêts au niveau local, donc contrairement à ce que tu dis tu ne peux pas considérer que le niveau local existe vraiment.

Le PRCF essaye d’infiltrer LFI, mais c'est LFI qui infiltre le PRCF. Les gars de LFI il prennent trop de chichon.
Pareille pour le PCF c'est mort.

Le chichon est en effet un problème ...  

(Nan mais sérieusement c'est vrai les militants ne devraient pas en prendre ni picoler)

Par contre les souvrainistes ça marche, Cercles aristote et tout là on parle. Et c'est déjà plus facile à unifier et convertir.
Si on arrive à faire ça, on applique la ligne de masse et on essaye de faire décoller le truque.

Moi j'ai plutôt l'impression que ce sont eux qui t'on converti ...  

Un fois qu'on a eu le débat, hop plus de pitié jusqu'à qu'on se viande et on passe à l'autocrittique.

Mais déjà tu ne l'as même pas réalisé le débat démocratique.

C'était ma logique en 2022. Maintenant que je sais qu'ils s'en contrefoutent bah j'ai arrêté de les soutenir..

N'empêche que tu ne dois pas négliger l'aspect répressif des partis de droite (ca inclue la Macronie), même si LFI ils sont bidons on peut compter au moins sur eux pour une chose : Ne pas avoir une politique répressive envers les mouvements sociaux, et ça c'est loin d'être négligeable.

Non mais tu sais que le but d'avoir une unité culturelle est de faciliter l'unité organisationnelle?

Moi j'aurais plutôt dit l'inverse ...  

J'ai essayé, et mon pote Max qui est anar et qui les côtoie est formel, c'est des têtes de cons.
Les mecs t'insultes et te menace de mort à la moindre critique.

Je ne peux pas dire j'en connais pas personnelement, mais d'avis que vous n'avez pas du insister assez ou n'aviez pas les bons arguments. D'où l'importance des débat que nous avons sur ce forum pour faire progresser un argumentaire qui soit convaincant.

[Revanchisti]

Moi j'ai plutôt l'impression que ce sont eux qui t'on converti ... lool

Le PRCF militait pour le frexit je te rappelle, ils n'ont rien eu à faire dutout.

Je ne peux pas dire j'en connais pas personnelement, mais d'avis que vous n'avez pas du insister assez ou n'aviez pas les bons arguments. D'où l'importance des débat que nous avons sur ce forum pour faire progresser un argumentaire qui soit convaincant.

Un débat aurait été possible en 2004 avant l'infiltrtaion de la CIA.
Maintenant c'est mort.

[Monsieur Trololo]

Le PRCF militait pour le frexit je te rappelle, ils n'ont rien eu à faire dutout.  

Nan mais pas spécialement sur ça.

Un débat aurait été possible en 2004 avant l'infiltrtaion de la CIA.
Maintenant c'est mort.

La CIA n'en a rien à branler, tu te fais des films ... en revanche en local les flics ou la DST on ne peut l'exclure.

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