Re: La Russie (Poutine) veut récupérer ses anciens territoires selon Russia 1.

par **Edouard de Montmonrency** Lun 1 Avr - 15:29

Jeannot Lapin a écrit:... l'expansion d'un pays se mesure-t-elle, encore, par son extension territoriale militaire, au XXIe siècle ?
La réponse est évidemment non....

... C'est pas "non" la réponse, c'est du "en même temps".

Soft et hard power sont complémentaires. Ce n'est pas l'un ou l'autre mais l'un et l'autre.

Jeannot Lapin a écrit:...
Si on regarde bien : tous les pays qui veulent agrandir leur teritoire sont des dictatures ou des pays totalitaires. Il n'y a aucune exception.

Non pas forcement ... Les USA ont tenté d'acheter le Groenland il y a peu. (la France a fait ça aussi en son temps, avec les Dom-Tom et la Corse ... avec des contre-parties financières ... tout comme l'UE avec certains pays membres)

https://www.lexpress.fr/monde/etats-unis-le-jour-ou-trump-a-voulu-acheter-le-groenland_2180220.html

par **Jeannot Lapin** Lun 1 Avr - 17:47

Edouard de Montmonrency a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:... l'expansion d'un pays se mesure-t-elle, encore, par son extension territoriale militaire, au XXIe siècle ?
La réponse est évidemment non....

... C'est pas "non" la réponse, c'est du "en même temps".

Soft et hard power sont complémentaires. Ce n'est pas l'un ou l'autre mais l'un et l'autre.

Jeannot Lapin a écrit:...
Si on regarde bien : tous les pays qui veulent agrandir leur teritoire sont des dictatures ou des pays totalitaires. Il n'y a aucune exception.

Non pas forcement ... Les USA ont tenté d'acheter le Groenland il y a peu. (la France a fait ça aussi en son temps, avec les Dom-Tom et la Corse ... avec des contre-parties financières ... tout comme l'UE avec certains pays membres)

https://www.lexpress.fr/monde/etats-unis-le-jour-ou-trump-a-voulu-acheter-le-groenland_2180220.html

Et le Danemark ne l'a pas vendu...

L'argument des USA comme pour le Canada et l'embouchure du passage nord avec le réchauffement climatique, c'est que les russes veulent prendre le territoire (ils le réclament) sous couvert qu'il ferait partie de leur plaque continentale. Les russes réclament le nord du Canada et le Groenland, de même qu'un parti des îles du Nord, qu'ils occupent déjà pour ce qui est de la Norvège par un accord daté, d'où les Norvégiens aimeraient bien les en chasser (la Russie a le droit d'exploiter l'île tant qu'il y a du minerai à exploiter - du coup les russes l'exploitent à perte et en subventionnant du tourisme international pour maintenir la population minimale établie lors de l'accord). De même ils réclament l'Alaska en arguant que les USA les aurait trompé au moment de la vente il y a deux siècles, qui serait donc caduque...
En fait les USA veulent pas de territoire mais pouvoir y implanter des bases militaires pour tenir les russes à distance, notamment de missiles (de façon à les intercepter).

Au contraire de ça, la France, les USA font des référendums réguliers pour les îles et territoires outre-mer. Idem pour les britanniques ou les hollandais.

par **Edouard de Montmonrency** Lun 1 Avr - 18:15

... Oui, tu vois bien que le soft et le hard power sont complémentaires du coup.

par **Jeannot Lapin** Lun 1 Avr - 18:53

Edouard de Montmonrency a écrit:... Oui, tu vois bien que le soft et le hard power sont complémentaires du coup.

Il n'y pas de raisons de tomber dans cette division fabriquée par les média. Il y a un comportement légitime et juste d'un côté et une comportement arbitraire injuste et égocentrique de l'autre. Point.
Si on est suffisamment intelligent pour tirer bénéfice d'un comportement juste et consensuel, c'est très bien. Et les envieux n'ont qu'à se regarder dans une glace.
Les réseaux sociaux et l'internet rebattent les cartes en amenant les débiles mentaux à prendre position, alors qu'il n'y a pas débat : les russes ont tort sur toute la ligne.

Et attention, les USA sont ultra-softs avec la Russie, parce qu'ils ont cet aspect de nouveau pays faisant table rase de l'histoire. A contrario, sur ce point, nous européens, on en aurait plus à partager avec la Chine, contre le Russie et les Etats-Unis. Si la Chine avait une régime fréquentable, il est certain qu'on serait bien plus proches.
C'est nous, en Europe, qui aurions dû être très durs à l'égard de la Russie et se réarmer à fond dès 2014. On peut remarquer à quel point les USA ont accepté les comportements russes sans nous prendre en considération.

Dernièrement en Afrique, ils ont donné raison aux putschistes du Niger contre le France, en préférant une départ de la France à une intervention de la Cédéao. Maintenant que le voile est tombé, le Niger demande le départ des militaires américains et demande à Wagner de venir les aider, en plus d'annoncer que les prochaines exploitations d'uranium tomberont aux mains de Wagner.
Cette bienveillance sans limite s'est aussi affiché quand les russes ont employé des armes à ultra-sons (ou micro-ondes on sait pas) contre les diplomates US qui ne leur plaisaient pas. 200 diplomates sont en traitement et les autorités américaines parlent de paranoia et de délires dans des rapports (on a même évoqué le chant de grillons qui déplairaient aux oreilles humaines des gens des villes). Sauf que des rapports médicaux indépendants ont noté des lésions et il apparait qu'il a été demandé aux ambassades US de ne pas essayer de dépister ces attaques déclarées par avance comme des fake (alors que c'était si simple de le faire). Le scandale est en train d'éclater et il semblerait que la source de la négation soit une administration que a fonctionné depuis Obama, puis sous Trump et jusqu'à aujourd'hui avec les mêmes personnes. Il y a dans les administrations américaines beaucoup de fonctionaires très anti-européens et très pro-russes... il faut en avoir conscience quand on parle de l'Ukraine, affaire entre les USA et la Russie où on n'aurait rien à dire ni à faire, à 1000km de chez nous et 8000km des USA...

Donc les USA préfèrent nier un cassus belli évident, avec des diplomates irradiés aux ultra-sons, pour être en bons termes avec la Russie desquels ils acceptent bien plus qu'ils n'accepteraient de nous... à se demander si au contraire les autorités US n'ont pas laissé les russes se débarrasser des anti-russes américains dans leur diplomatie (parce que que ce sont ceux qui sont touchés)...

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