La France est ruinée

[Héloïse de Salm]

Alors pour financer le quoi qu'il en coûte de Macron qui a ruiné le pays, en guerre contre un petit virus, où on l'a vu avec l'Allemagne, c'est le politique qui a décidé qu'il était dangereux alors que les scientifiques, et à raison, le comparait à une grippe (qui a disparu du reste pendant le covid), plusieurs pistes sont à l'étude :

Réduire le temps indemnisation des chômeurs.
Geler les pensions des retraités.
Taxer les rentes des assurances-vies et des livrets A.
Ne pas taxer les riches.
Ne pas taxer les dividendes.
Ne pas combattre la fraude fiscale via des paradis fiscaux.
Ne pas augmenter les impôts des riches.

Sinon continuez à voter pour eux, pas de souci.

[Monsieur Trololo]

Sinon continuez à voter pour eux, pas de souci.

Non c'est bon on a compris merci !

[Edgar de Phelps]

Alors pour financer le quoi qu'il en coûte de Macron qui a ruiné le pays, en guerre contre un petit virus, où on l'a vu avec l'Allemagne, c'est le politique qui a décidé qu'il était dangereux alors que les scientifiques, et à raison, le comparait à une grippe (qui a disparu du reste pendant le covid), plusieurs pistes sont à l'étude :

Réduire le temps indemnisation des chômeurs.
Geler les pensions des retraités.
Taxer les rentes des assurances-vies et des livrets A.
Ne pas taxer les riches.
Ne pas taxer les dividendes.
Ne pas combattre la fraude fiscale via des paradis fiscaux.
Ne pas augmenter les impôts des riches.

Sinon continuez à voter pour eux, pas de souci.

Dans la vie quand tu descend trop bas tu sais plus remonter en général au dessus d un certain niveau c est très compliqué , là ils font du bricolage pour essayer que ça tienne le plus longtemps possible au moins leurs mendat mais y a pas bien besoin d avoir fait l université pour savoir que ça va s écrouler après est ce que ce sera dans 5 ans ou 20 ans ou 30 ans ça on sait pas .

[Revanchisti]

Sinon continuez à voter pour eux, pas de souci.

Non c'est bon on a compris merci !

La gueule tu vas faire en 2027.

[Jeannot Lapin]

Alors pour financer le quoi qu'il en coûte de Macron qui a ruiné le pays, en guerre contre un petit virus, où on l'a vu avec l'Allemagne, c'est le politique qui a décidé qu'il était dangereux alors que les scientifiques, et à raison, le comparait à une grippe (qui a disparu du reste pendant le covid), plusieurs pistes sont à l'étude :

Réduire le temps indemnisation des chômeurs.
Geler les pensions des retraités.
Taxer les rentes des assurances-vies et des livrets A.
Ne pas taxer les riches.
Ne pas taxer les dividendes.
Ne pas combattre la fraude fiscale via des paradis fiscaux.
Ne pas augmenter les impôts des riches.

Sinon continuez à voter pour eux, pas de souci.

Malheureusement c'est pas la voie qu'il prennent ces sales gauchistes de la Macronie, qui sont tous des socialistes baveux.
D'abord dans la ligne de Hollande il continuent à taxer comme des porcs, ce qui fait que les investissement en France sont au point mort. Il y a eu quelques soulagements, mais tout juste de quoi ne pas appeler ces impôts confiscatoires et absolument pas partout.

Les nouveaux projets industriels se font partout sauf en France. En France il y a des miettes qu'on présente comme de grandes réussites. En France on subventionne la création de PME artisaanales sous perfusion, alors que dans le reste de l'UE les investissements se font naturellement vers des Gigafactories. Tout ça à cause du manque de libéralisme économique en France, des fonctionnaires in utiles et fainéant qui pourrissent le fonctionnement du pays.
Regardez bien la place que va prendre la France dans la construction de batteries lithium ou autre : celle d'un tout petit pays.
Les futurs modèles de voiture ne seront pas faits en France... si quelques sous-modèles, pour dire qu'il reste quelques chose.
Airbus déménage tout ce qu'il peut hors de France. Ariane aussi.
En informatique on est de plus en plus largués. Atos est en faillite prêt à être vendu par morceaux, notamment à un Tchèque copain de Poutine, qui s'occupera de la mise au point de notre système de défense stratégique nucléaire (non vous ne rêvez pas)...
Tout ça c'est les taxes, les 35h/semaine, les charges sociales la retraite le plus tôt possible, qu'il faudrait pas baisser mais diviser par 2 ou 3 ne serait-ce que pour être un peu à hauteur de l'Allemagne, qui est un pays qui produit cher, mais très loin derrière la France, et de plus en plus avec une meilleur qualité malgré un prix inférieur.

[Monsieur Trololo]

Un grand malade ce lapin ...

[Revanchisti]

Vivi.

Les ouvriers américains viennent d’obtenir les 32H dans le secteur de l’automobile et le Lapinou veut nous faire bosser 48H pour jour.

Comme dit Haz dans le cas des ouvriers de l'automobile, "ci le pognon va dans les poches de fils de putes sans scrupules qui pratiquent l'évasion fiscale et soutiennent avec leur argent les politiques corrompus qui nous enculent. De plus on a pas besoin d'autant de bagnoles, alors arrêtez de me casser les couilles avec votre patriotisme à 2 ronds, sous le socialisme on travaillera plus si ça va à la nation, et encore, on devriat faire 16H par semaine et utiliser le reste du temps à des activités productives e travail libre."


Pour les cotisations, on pourrait avec un programme d'autofinacement de l'état donner des réducs au petite entrepreneurs s'ils embauchent du personnel.

et de plus en plus avec une meilleur qualité malgré un prix inférieur.

Et des salariés qui carburent aux merdes chinoises pas chères pour vivre. Non merci.
La France n'est pas l'Allemagne on a pas le même potentiel aggricole.

En France on subventionne la création de PME artisaanales sous perfusion

T'as vu leur facture d'électricité pour un boucher ou un boulanger?
Tant qu'on a pas réglé le problèmes des prix c'est normal.

[Jeannot Lapin]

Vivi.

Les ouvriers américains viennent d’obtenir les 32H dans le secteur de l’automobile et le Lapinou veut nous faire bosser 48H pour jour.

Comme dit Haz dans le cas des ouvriers de l'automobile, "ci le pognon va dans les poches de fils de putes sans scrupules qui pratiquent l'évasion fiscale et soutiennent avec leur argent les politiques corrompus qui nous enculent. De plus on a pas besoin d'autant de bagnoles, alors arrêtez de me casser les couilles avec votre patriotisme à 2 ronds, sous le socialisme on travaillera plus si ça va à la nation, et encore, on devriat faire 16H par semaine et utiliser le reste du temps à des activités productives e travail libre."


Pour les cotisations, on pourrait avec un programme d'autofinacement de l'état donner des réducs au petite entrepreneurs s'ils embauchent du personnel.

et de plus en plus avec une meilleur qualité malgré un prix inférieur.

Et des salariés qui carburent aux merdes chinoises pas chères pour vivre. Non merci.
La France n'est pas l'Allemagne on a pas le même potentiel aggricole.

En France on subventionne la création de PME artisaanales sous perfusion

T'as vu leur facture d'électricité pour un boucher ou un boulanger?
Tant qu'on a pas réglé le problèmes des prix c'est normal.

"Les ouvriers" aux USA .... non !!! Les ouvriers de Ford/GM etc à Détroit.
GM est une société en multi-faillite. Elle a été renflouée complètement à 2 reprises, est passée de plus de 10 millions de véhicules par an produits à 3 millions. GM c'est le Renault des années 80 puissance 10, un scandale béant.
Tesla qui est parti de Californie pour le Texas (car très peu de lois sociales et le syndicalisme y est maté) et le Nevada, c'est pas 32h/semaine et eux se portent bien, et en plus sont pas contents de leur situation, veulent à tout prix passer une partie de leur prod au Mexique.

Tesla c'est 40h/semaine et 20h de congés payés par an (autant dire que ça coûte cher de prendre plus qu'une demi-semaine de vacances par an et à condition que ce soit accepté - je crois qu'ils ont le droit de refuser toute vacance la première année). Les ouvriers des chaînes sont payés 22$ bruts (salaire + sécu payé par l'entreprise en France) par heure, et d'ailleurs les saisonniers ou temporaires pour des besoins ponctuels, c'est 18$/heure. Il font des heures sup pour gagner plus. Et ils sont à BAC+ parce que c'est pas des serreurs de boulons à la chaîne; mais doivent savoir monter une machine, palier à un robot qui dysfonctionne et commander la robotique des chaînes. Tu fais les comptes, ils sont payés 2 à 3 fois moins que les ouvriers, en France, sauf que Stellantis et Renault réfléchissent à comment en faire le moins possible en France, c'est à dire plus rien, alors que les marques japonaises, européennes ou sud-coréennes n'hésitent pas à s'implanter aux USA, pas surtout pas à Détroit. Si tu regardes les quantités de batteries, le coeur des voitures de 2035 et de la production d'électricté par stockage) qui seront produites en 2030, la France ne fera quasiment rien, loin derrière l'Allemagne, l'Italie, l'Espagne, la Suède, la Pologne, les Pays-Bas, la Hongrie... mais on produira plus que la Grèce... à priori. D'ailleurs Total, qui a sauvé Saft en le reprenant, s'est lancé avec PSA dans la batterie, mais les actionnaires américains de Total (ah oui, sur le papier Total est français mais les actionnaires aujourd'hui sont principalement américains) lui ont demandé de pas mettre tous les oeufs dans le même panier... et il s'est aussi associé à Mercedes, puis produit finalement plus de batteries en Allemagne et cherche d'autres pays... la batterie nationale d'ACC (le groupement) ne sera française qu'à la marge, même si on l'annonce à grands renforts de publicité...
La France est un épouvantail fiscal et réglementaire, et Macron a aggravé la situation, et pour en sortir avec 120% de PIB de dette ça va être compliqué, ce qui fait encore plus peur aux investisseurs. Et depuis quelque temps les ouvriers et ingénieurs ne sont plus au niveau des autres pays, même moyennement développés, alors qu'avant ils les dépassaient. Et en plus au vu des subventions au non travail, ils ont même plus envie de bosser : RSA + subventions sociales à tous les niveaux, droit au logement gratuit, petit boulot de temps en temps dans une association subventionnée à rien faire, il y a moyen de s'arranger.

Tout le monde sait que le PIB de la France c'est comme une baudruche. Un italien vit bien mieux qu'un français en moyenne, et il suffit de regarder : ils travaillent tous et collectionnent même les jobs. Les chômeurs se déclarent faussement et travaillent à côté. Pendant que l'Italie s'en fout d'aller surveiller les revenus et le travail au noir, et possède au moins 30% de PIB non déclaré, la France s'évertue à réprimer pour tenter de cueillir dans les 5% non déclarés restants, pour soi-disant combler ses déficits ou plutôt engraisser les fonctionnaires glandeurs.

[Invité]

Vivi.

Les ouvriers américains viennent d’obtenir les 32H dans le secteur de l’automobile (...)

Ah bon ?
Non, leur grève s'est achevée sans que cette revendication ne soit prise en compte. 
Ils ont en revanche obtenu 25% d'augmentation de salaire (alors que leurs salaires en 15 ans avaient baissé d'environ 15%).

[Jeannot Lapin]

Vivi.

Les ouvriers américains viennent d’obtenir les 32H dans le secteur de l’automobile (...)

Ah bon ?
Non, leur grève s'est achevée sans que cette revendication ne soit prise en compte. 
Ils ont en revanche obtenu 25% d'augmentation de salaire (alors que leurs salaires en 15 ans avaient baissé d'environ 15%).

Et comme je l'ai dit, ça concerne GM, Ford et Stellantis, mais surtout GM, car les autres ont des usines et des sous-marques en zone non syndiquée.
Tesla n'accepte pas les syndicats dans ses usines, ce que les états où il se base tolèrent. Quand la Californie a fait pression, il a décampé son usine au Texas... tant pis pour tous les emplois californiens. Le Texas l'a accueilli à bras ouverts.
A noter que Tesla paie plus du double voire le triple du salaire minimum horaire qui est de 7 et 10$ respectivement au Texas et au Nevada.
Tesla est le grand gagnant de ces augmentations de salaires contre les marques syndiquées.
A noter que depuis le début d'année leurs ventes électriques pourtant subventionnées et vendues à perte, s'effondrent au bénéfice de Tesla qui en tire par ailleurs un maximum de bénéfice. Et le pire est à venir pour la fin de l'année car Tesla s'est mis à produire massivement sa batterie structurelle 4680 bien plus low cost et performante 4680. Il ont eu du mal mais là, c'est au point et parti, avec des co-usines supplémentaires avec LG et Panasonic. Pendant ce temps tous les constructeurs en dehors des chinois, merdent dans la solution batterie, et les chinois renaclent à livrer pour des constructeurs non chinois, et à des prix de moins en moins décents.
De même récemment Musk a annoncé en direction de l'Europe que les salariés de l'automobile se surestiment. Il pourrait à tout moment si on continue à saboter son usine allemande aller la transférer en Slovaquie pour un salaire de misère et des heures de travail en rab (Stellantis et Toyota y ont d'ailleurs des usines pour leurs modèles les moins chers et la qualité de fabrication et les ouvriers y sont tip top). Donc même contre l'Allemagne, Tesla peut faire beaucoup moins cher dans l'UE. Vous voyez pourquoi il est hors de question qu'ils s'implantent en France, malgré visiblement une très grosse subvention qui aurait été avancée (en compétition avec l'Espagne).
A noter que dernièrement tesla qui aurait voulu implanter son Modèle 2 en Espagne, a fait jouer la compétition contre la France pour obtenir le maximum de subventions... sauf que les Espagnols ont vendu la mèche pour s'entendre avec la France et faire baisser la subvention de concert... ce qui a amené Musk a rompre les pourparlers avec l'Espagne. Donc l'objectif n'a jamais été de s'implanter en France, comme il semblait le dire, mais bien de se servir de l'annonce pour augmenter la subvention espagnole...

[Edouard de Montmonrency]

...
A noter que Tesla paie plus du double voire le triple du salaire minimum horaire qui est de 7 et 10$ respectivement au Texas et au Nevada....

Tout a un prix dans la vie ... même la paix sociale.

[Jeannot Lapin]

...
A noter que Tesla paie plus du double voire le triple du salaire minimum horaire qui est de 7 et 10$ respectivement au Texas et au Nevada....

Tout a un prix dans la vie ... même la paix sociale.

Oui, mais ce salaire minimum, brut, vaut, pour information quelque chose d'assez proche du RSA (qui n'existe pas - vous travaillez pas - faut faire la manche ou vous crevez de faim et en été il y fait 40°C à l'ombre et la flotte coûte cher. Du coup il y a une énorme incitation à travailler et à bien travailler, au Texas.

A noter que les vilains canards de Detroit ont obtenu d'avoir une taxe carbone inverse du poids du véhicule et une incitation à l’électrique fonction du poids des batteries made in USA. Donc plus le véhicule est gros et armé de batteries, mieux c'est. Sauf que plus il est gros, plus il perd en autonomie et les batteries compensent à peine, et il coûte cher, donc les marques les vendent à perte pour avoir des chiffres de ventes et appeler les investisseurs (tout en couvrant le fait que c'est les modèles essence qui couvrent les électriques). Voilà quoi jouent les industriels syndiqués... plutôt que de s'occuper de leurs produits ce qui semblent être le dernier de leur souci.

[Edouard de Montmonrency]

...
A noter que Tesla paie plus du double voire le triple du salaire minimum horaire qui est de 7 et 10$ respectivement au Texas et au Nevada....

Tout a un prix dans la vie ... même la paix sociale.

Oui, mais ce salaire minimum, brut, vaut, pour information quelque chose d'assez proche du RSA (qui n'existe pas - vous travaillez pas - faut faire la manche ou vous crevez de faim et en été il y fait 40°C à l'ombre et la flotte coûte cher. Du coup il y a une énorme incitation à travailler et à bien travailler, au Texas.

Il n'y a pas de "oui mais" quand c'est une question d'existence ou de survie.

[Jeannot Lapin]

...
A noter que Tesla paie plus du double voire le triple du salaire minimum horaire qui est de 7 et 10$ respectivement au Texas et au Nevada....

Tout a un prix dans la vie ... même la paix sociale.

Oui, mais ce salaire minimum, brut, vaut, pour information quelque chose d'assez proche du RSA (qui n'existe pas - vous travaillez pas - faut faire la manche ou vous crevez de faim et en été il y fait 40°C à l'ombre et la flotte coûte cher. Du coup il y a une énorme incitation à travailler et à bien travailler, au Texas.

Il n'y a pas de "oui mais" quand c'est une question d'existence ou de survie.

Tu réponds toi-même. Seul issue : bosser le plus possible et le mieux possible pour se faire bien voir, avoir des primes, être augmenté.
Le choix "camarade syndiqué" est une voie sans issue. Si Trump vient au pouvoir, GM ne sera plus sauvé, pour le plus grand bénéfice de l'économie américaine. Et GM est à nouveau dans l'impasse, parce que même leurs trains roulants essence sont une calamité.
Les gens de GM vont devoir apprendre comment les gens de Tesla font pour survivre. Pas sûr que tous en soient encore capable.

[Edouard de Montmonrency]

... Seule issue ... que tout le monde puisse vivre dignement (déjà à l'intérieur de nos frontières, et sur toute la planète ensuite si tout le monde est d'accord).

Seule et unique issue, il faut partager les richesses entre tous (limiter les disparités inter-espèce drastiquement).

[Jeannot Lapin]

Tiens pour le Model 2 que Musk compte produire aussi au Texas, Musk va faire une gigafactroy où les employés devront dormir à l'usine au cours de leur période de boulot (peut-être semaines de 3 ou 4 jours alternés de 12h/jour avec un fonctionnement à flux tendus 24h/24) et l'usine sera totalement robotisée et même prévue à terme pour fonctionner avec des robots humanoîdes. Le circuit intérieur électrique sera ultra-simplifié en boucle, tout en 48V sur courants porteurs. Le volant n'aura pas de colonne, sera 100% électrique et à butée variable.
C'est le projet Redwood ou Model 2 ou comment il veut l'appeler. Ca sera un modèle monospace de la taille d'une 308 avec 450km d'autonomie au moins (version standard) et qui coûtera 25000 dollars (soir 23000 euros HT) et qui aura tous les équipements d'une Model 3, y compris la même conduite autonome.

A noter que Citroen (Stellantis) produit un voiture de ville pas mal, la e-C3, moins grande (4m), 325 km d'autonomie, mais sans conduite assistée (il faut utiliser une appli sur smartphone pour avoir des fonctionnalités autres que la vitesse) et pour 25 000 euros TTC, doit un prix légèrement inférieur. Par contre tout y est légèrement moins bien. Seulement voilà : elles est assemblée en Slovaquie (le pays le plus low cost d'Europe pour l'industrie), équipée d'une batterie chinoise, et utilise la base de la Citroen Indienne.

Donc quoi qu'on fasse : le coût de la main d'oeuvre (quelque soit la forme que ça prend - de la personne ultra-efficace ultra-éduquée à la personne analphabète super-mal payée), les taxes minimales et les réglementations les plus souples et peu contraignantes possibles sont le nerf de la guerre pour attirer des investissements.
Il n'y aucune autre recette miracle. Aucune ! Ceux qui disent qu'ils ont une autre solution en continuant comme ça (Macron, Le Maire...), vous mentent et ceux qui vous disent qu'on va aller encore mieux en rasant gratis (Mélanchouille et Marine), vous prennent pour des débiles mentaux.

Il faut revenir à la raison : LR (ceux du Sénat pas de l'Assemblée) ou Reconquête (Zemmour). Et encore c'est pas des réformistes à la dose qu'il faudrait; c'est pour que ça aille mieux dans 25 ans, pas dans 10. Je vois déjà les petits vieux du forum qui font un bras d'honneur. Il respireront le sapin quand ça arrivera, éventuellement.

[Jeannot Lapin]

... Seule issue ... que tout le monde puisse vivre dignement (déjà à l'intérieur de nos frontières, et sur toute la planète ensuite si tout le monde est d'accord).

Seule et unique issue, il faut partager les richesses entre tous (limiter les disparités inter-espèce drastiquement).

Surtout pas ! Il faut que les plus valeureux gagnent le plus et en tirent le plus de pouvoir. Ca sont les meilleurs qui font une nation. Les cancres il faut leur botter les fesses sans répit.

[Edouard de Montmonrency]

... Fait moi ta liste de tes valeureux, pour rire ....

[Monsieur Trololo]

Surtout pas ! Il faut que les plus valeureux gagnent le plus et en tirent le plus de pouvoir. Ca sont les meilleurs qui font une nation. Les cancres il faut leur botter les fesses sans répit.

Fait quand même gaffe qu'un jour la situation ne s'inverse pas car gare alors au retour de bâton.

[Eudes de Saint-Clair]

Retour de bâton qui ne peut être que provisoire.
Sans bon sens les anciens cerveaux et de nouveaux reprennent les commandes pour guider le peuple.

Force Nature.

[Edgar de Phelps]

Retour de bâton qui ne peut être que provisoire.
Sans bon sens les anciens cerveaux et de nouveaux reprennent les commandes pour guider le peuple.

Force Nature.

Ils vont vider les compte des riches pour rembourser

[Eudes de Saint-Clair]

Ce n’est qu’une juste circulation de la monnaie si j’ose dire.
C’est essentiel pour créer de la richesse.

[Edouard de Montmonrency]

Retour de bâton qui ne peut être que provisoire.
Sans bon sens les anciens cerveaux et de nouveaux reprennent les commandes pour guider le peuple.

Force Nature.

Ils vont vider les compte des riches pour rembourser

Ben oui, comme il n'y a plus d'argent ailleurs. :-) et que les classes moyennes sont pauvres.

[Edgar de Phelps]

Retour de bâton qui ne peut être que provisoire.
Sans bon sens les anciens cerveaux et de nouveaux reprennent les commandes pour guider le peuple.

Force Nature.

Ils vont vider les compte des riches pour rembourser

Ben oui, comme il n'y a plus d'argent ailleurs. :-)  et que les classes moyennes sont pauvres.

En faite les très riche on mit leurs argent ailleurs, puis les très riche paient jamais très pauvre peuvent pas payer c est ceux qui ont un peux d économie comme Dany qui vont payer les dettes

[Edouard de Montmonrency]

Ce n’est qu’une juste circulation de la monnaie si j’ose dire.
C’est essentiel pour créer de la richesse.

C'est surtout essentiel pour la fuite des capitaux (et du PIB).

On ne peut chérir et en même temps fustiger les mêmes choses.

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