De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
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Christophe de Try
Edouard de Montmonrency
Edgar de Phelps
Vladimir de Volog
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Je voudrais comprendre : islamophobe signifie qu'on n'aime pas l'islam.
Or, l'islam n'est une personne, ni une race, ni une ethnie.
C'est une religion, parfois une religion politique.
Je ne comprends pas qu'on assimile les gens et leur héritage cultuel ou leur avis politique.
C'est réducteur et méprisable.
Ne pas aimer et ne pas vouloir de l'islam n'est pas plus grave que de ne pas aimer et ne pas vouloir du catholicisme; et pour autant que je sache, nombre de gens à gauche ne se privent pas de cracher sur les cathos, de les moquer, de les dénigrer sans que ça ne fasse bouger une babouche à la mosquée de Paris ou une robe dans la magistrature.
Alors l'hypocrisie, ça va deux minutes...
Or, l'islam n'est une personne, ni une race, ni une ethnie.
C'est une religion, parfois une religion politique.
Je ne comprends pas qu'on assimile les gens et leur héritage cultuel ou leur avis politique.
C'est réducteur et méprisable.
Ne pas aimer et ne pas vouloir de l'islam n'est pas plus grave que de ne pas aimer et ne pas vouloir du catholicisme; et pour autant que je sache, nombre de gens à gauche ne se privent pas de cracher sur les cathos, de les moquer, de les dénigrer sans que ça ne fasse bouger une babouche à la mosquée de Paris ou une robe dans la magistrature.
Alors l'hypocrisie, ça va deux minutes...
Invité- Invité
Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Christophe D. a écrit: C'est ce deux poids, deux mesures, que je comprendrai jamais. Les méchants chrétiens d'un côté et de l'autre, les pauvres musulmans victimes...On crache sur le christianisme, au nom du progrès et on insulte de raciste, celui qui critique l'islamisme...C'est totalement injuste...
La question coloniale.
Les empires coloniaux européens vont soumettre de nombreuses populations musulmanes.
Aujourd’hui, le sinistre Zemmour, après avoir fait l’éloge de Pétain, fait celui du criminel de guerre Bugeaud (« Quand le général Bugeaud arrive en Algérie, il commence par massacrer les musulmans, et même certains juifs. Eh bien moi, je suis du côté du général Bugeaud, c’est ça être français »).
Le colonialisme, et avant lui l’esclavage ou le code noir, sont des périodes fondamentales de l’histoire humaine. Il y aura une croyance majoritaire chez les peuples colonisateurs que « nos » civilisations, « nos » valeurs, « notre » religion sont « évidemment » supérieures à celles des populations colonisées.
Et celles-ci, dans une situation d’exploitation et de domination, conserveront ce qu’elles peuvent de leur mémoire et de leur identité, en particulier l’Islam pour les peuples du Maghreb et du Sahel.
Le colonisateur essaiera de domestiquer l’Islam et d’en faire un relai. Mais il n’y a pas vraiment de clergé sunnite. Cette domestication ne réussira que dans les pays du Golfe. Les colonisateurs s’allieront dès 1920 avec le courant le plus obscurantiste de l’Islam, le Wahhabisme. Le deal est simple : « on vous aide à vaincre le courant nationaliste et à conserver le contrôle des lieux saints et vous nous garantissez le pétrole à bas prix et à volonté ». Cet Islam toléré et complice de la colonisation est celui qui a engendré Al Qaïda ou Daesh. Cet islam féodal, esclavagiste, patriarcal et meurtrier est l’ami de l’Occident qui lui fournit armes et protection. L’islamophobie ne le concerne pas.
Le colonialisme français en Algérie n’est pas seulement une histoire d’enfumades de Bugeaud, de confiscation des terres et des richesses ou de surexploitation de la main d’œuvre autochtone. Royaliste, impérial ou républicain laïque, le colonialisme français va séparer les « musulmans » des « européens » et des « juifs » avec « le code de l’indigénat » qui durera de 1865 à 1946. Pendant toute la durée de la colonisation, seuls 7 000 « indigènes musulmans » seront naturalisés français. Et en 1954, quand l’insurrection éclate, à peine 10 % des « musulmans » savent lire et écrire. Moins qu’en 1830 quand la colonisation a commencé.
Jusqu’à 1961, période où l’opinion française bascule, traumatisée par les nombreux conscrits qui trouvent la mort contre le FLN, il y aura un assez large consensus en France pour dire que l’Algérie, c’est la France et que « nous » apportons la civilisation à une population arriérée. C’est ainsi que, le 13 mai 1958, date du coup d’État qui installe la Cinquième République, des Pieds Noirs en liesse manifestent à Alger en dévoilant de force toutes les femmes algériennes rencontrées sur leur passage.
Le colonialisme, ça aura été aussi l’utilisation massive des colonisés à la fois comme main d’œuvre bon marché et comme chair à canon. Qui sait dans ce sud de la France qui vote fortement pour la famille Le Pen que le Général de Montsabert, censé avoir libéré Marseille, était un des très rares blancs d’une armée essentiellement musulmane ?
Certains regretteront que l’Algérie indépendante soit un pays où la majorité de la population est croyante. Pourquoi en aurait-il été autrement ? Ce pays n’a pas connu l’équivalent des luttes anticléricales du pays colonisateur. Il y a eu des oulémas aux côtés de marxistes et de nationalistes dans la lutte pour l’indépendance. Et des partis laïques français (à l’instar de la SFIO) ont montré qu’on pouvait être laïque et colonialiste, voire soutien des tortionnaires.
Pour les colonialistes, l’utilisation de la religion ne posait aucun problème. C’est ainsi qu’on aura en France un Jules Ferry voulant limiter l’influence de l’Église en France et envoyant en même temps les missionnaires sur les pas des soldats dans la conquête de l’Indochine. Le même Ferry aura des discours sur les races supérieures et les races inférieures révélant un suprématisme décomplexé.
Il serait faux de croire que le colonialisme, c’est du passé. C’est totalement du présent dans les DOM-TOM français et avec la Françafrique. Comme le chantait si bien le regretté François Béranger en 1979 dans « Mamadou m’a dit » : Les colons sont partis. Ils ont mis à leur place une nouvelle élite de noirs bien blanchis.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Vladimir de Volog a écrit:Edgar de Phelps a écrit:Pourtant la christinanophobie de la gauche a jamais déranger personne
Le terme « antisémitisme » est totalement impropre.
Il n’y a bien sûr pas de race sémite, pas plus que de race aryenne.
Il n’y a pas de race.
Cette tentative d’essentialiser et de hiérarchiser « scientifiquement » les humains selon leur origine réelle ou supposée et selon leur culture est une de ces abominations que nous a léguée la fin du XIXème siècle.
Le mot « antisémite » a été inventé par l’Allemand Willelm Marr (1819-1904), un des théoriciens du racisme biologique, précurseur du nazisme.
Parfois des amis arabes me disent :
« comment peut-on nous traiter d’antisémites puisque nous sommes sémites ? » Eh bien non, les races n’existent pas et il n’y a pas d’homogénéité dans ce qu’on appelle juif ou arabe : les Juives et les Juifs sont largement descendant.es de converti.es de différentes époques et de différentes régions et dans ce qu’on appelle « Arabes », il y a des Berbères ou des Égyptien.nes qui n’ont rien à voir avec ceux qu’on a la mauvaise habitude d’appeler des Sémites.
Ce terme est une invention de l’ennemi et pourtant le terme « antisémite » s’est imposé. Les antisémites veulent, dans le meilleur des cas chasser les Juives et les Juifs et cette haine paroxystique a pu aller jusqu’à l’extermination au moment du génocide nazi.
Bien entendu! Les arabes peuvent pas être antisémite puisqu'ils sont eux-mêmes sémites...
Marrant, les seuls sémites qui restent dans les banlieues sont les musulmans... Y'a que gogol qui ne voit pas la différence !
Couillatris Mouchabière- Maître
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
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Dernière édition par Vladimir de Volog le Lun 13 Mai - 11:31, édité 1 fois
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Oui, Volog, celui-là aussi de message orienté antisémite, on l'a bien lu en ouverture de fil, ne vous inquiétez pas.
Un doute me vient soudain... Vous êtes là pour faire passer les LFI et ses militants pour d'indiscutables crétins, bas du front et incapables d'arguments ?
Il ne faut pas vous donner cette peine, nous savions déjà
Un doute me vient soudain... Vous êtes là pour faire passer les LFI et ses militants pour d'indiscutables crétins, bas du front et incapables d'arguments ?
Il ne faut pas vous donner cette peine, nous savions déjà
Invité- Invité
Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
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De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui.
Il n’est plus possible de faire semblant de ne pas voir.
Tous les jours des politiciens injurient ou stigmatisent les musulman.es.
Toutes les semaines les « unes » de Valeurs actuelles, le Point, Marianne et bien d’autres insistent sur l’incompatibilité entre la « République » (laquelle?) et l’Islam.
Les violences, les attaques meurtrières se multiplient et pas seulement en France.
Enlevez le mot « musulman » et mettez le mot « juif » dans ces diatribes incessantes :
la similitude avec ce qui s’est passé dans les années 30 est flagrante.
Et ce conditionnement idéologique a permis Auschwitz.
https://ujfp.org/de-lantisemitisme-des-annees-30-a-lislamophobie-daujourdhui/
De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui.
Il n’est plus possible de faire semblant de ne pas voir.
Tous les jours des politiciens injurient ou stigmatisent les musulman.es.
Toutes les semaines les « unes » de Valeurs actuelles, le Point, Marianne et bien d’autres insistent sur l’incompatibilité entre la « République » (laquelle?) et l’Islam.
Les violences, les attaques meurtrières se multiplient et pas seulement en France.
Enlevez le mot « musulman » et mettez le mot « juif » dans ces diatribes incessantes :
la similitude avec ce qui s’est passé dans les années 30 est flagrante.
Et ce conditionnement idéologique a permis Auschwitz.
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Avec volog on a l impression d écouter un vieux vynil qu’on a retrouver dans un vieux grenier et qu on avait oublier , il sors des slogans d une autre époque. On est en 2024 volog l idéologie des gens ont changer
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Oui, et rayé en plus, qui répète 50 fois les mêmes âneries...
Couillatris Mouchabière- Maître
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Localisation : Champagne !
Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Couillatris Mouchabière a écrit:Oui, et rayé en plus, qui répète 50 fois les mêmes âneries...
Ouai on a envie de lui dire change de disque
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
faire un topic avec le titre :
De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
ne plait pas du tout à la fachioterie ....
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
L'islamophilie est une tare génétique du gauchiste
Maledico Proditores- Chef
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Maledico Proditores a écrit:L'islamophilie est une tare génétique du gauchiste
PROPOS INSULTANTS D'UN HAINEUX
Vladimir de Volog- Vénérable
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Date d'inscription : 22/01/2018
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Vladimir de Volog a écrit:
faire un topic avec le titre :
De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
ne plait pas du tout à la fachioterie ....
Parce que c'est un mensonge, tout simplement.
Christophe de Try- Habitué
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Vladimir de Volog a écrit:
De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui.
Il n’est plus possible de faire semblant de ne pas voir.
Tous les jours des politiciens injurient ou stigmatisent les musulman.es.
Toutes les semaines les « unes » de Valeurs actuelles, le Point, Marianne et bien d’autres insistent sur l’incompatibilité entre la « République » (laquelle?) et l’Islam.
Les violences, les attaques meurtrières se multiplient et pas seulement en France.
Enlevez le mot « musulman » et mettez le mot « juif » dans ces diatribes incessantes :
la similitude avec ce qui s’est passé dans les années 30 est flagrante.
Et ce conditionnement idéologique a permis Auschwitz.
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Date d'inscription : 22/01/2018
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Vladimir de Volog a écrit:
faire un topic avec le titre :
De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
ne plait pas du tout à la fachioterie ....
J ai jamais compris ce concepte de l islamophobie, je suis chrétiens y a des gens qui déteste les chrétiens et sont christianophobe c est leurs droits du moment que chacun est libre de choisir sa croyance et que personne te fais du mal pour ta croyance . Ça fait partie de la liberté de tous, le jours ou les personne ne pourront plus être islamophobe ça veux dire qu on vivra dans un pays genre Iran Arabie saoudite ou afganistan……
Donc est ce que c est le genre de système que préconise volog un système ou la critique est interdit sous peine de mort. Tu peux pas obliger les gens à aimer une religion. Après faut ce battre pour faire respecter le droit de tous et leurs sécurité du moment que ça va dans les 2 sens que eux même protège aussi ton droit et ta liberté. Parce que le problème de l islamophobie est dû en premiers a bon nombre de personne radicalisé qui par leurs comportements pousse les personne à ce méfier au détriment des personne amicale qui respecte la liberté religieuse parce que y a des musulman qui respecte la liberté religieuse et qui sont des personne amicale et respectueuse .
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Edgar de Phelps- Vénérable
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Darbut aime ce message
Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
La comparaison est complètement absurde entre musulmans et juifs, voire même carrément honteuse.
Elle est le fait de l'extrême-gauche qui pour de basses raisons de racolage électoral, mise sur la victimite des tenants de l'islam.
On n'empêche pas les musulmans de travailler, bien au contraire, on ne saccage pas leurs boutiques, on ne les déporte pas et ils ne sont pas interdits de quelque métier que ce soit (sauf peut-être éleveurs de cochons et charcutiers, mais par auto-censure), ils ne sont absolument pas stigmatisés par les autorités, ils ont le même droit d'expression que le reste de la population.
Les actes de violence à l'égard des juifs sont en augmentation exponentielle et de plus en plus fréquemment le fait de musulmans.
Autre point et pas des moindres : les musulmans demandent à venir à en Europe et refusent d'en partir lorsqu'ils sont expulsés.
Je ne vois vraiment aucun lien avec le sort des juifs dans les années 30...
Elle est le fait de l'extrême-gauche qui pour de basses raisons de racolage électoral, mise sur la victimite des tenants de l'islam.
On n'empêche pas les musulmans de travailler, bien au contraire, on ne saccage pas leurs boutiques, on ne les déporte pas et ils ne sont pas interdits de quelque métier que ce soit (sauf peut-être éleveurs de cochons et charcutiers, mais par auto-censure), ils ne sont absolument pas stigmatisés par les autorités, ils ont le même droit d'expression que le reste de la population.
Les actes de violence à l'égard des juifs sont en augmentation exponentielle et de plus en plus fréquemment le fait de musulmans.
Autre point et pas des moindres : les musulmans demandent à venir à en Europe et refusent d'en partir lorsqu'ils sont expulsés.
Je ne vois vraiment aucun lien avec le sort des juifs dans les années 30...
Dernière édition par Horiel du Kouran d'Ere le Lun 20 Mai - 17:12, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
Edgar de Phelps a écrit:Pourtant la christinanophobie de la gauche a jamais déranger personne
La gauche a toujours été une bouffeuse de curé. Pas totalement aberrant puisqu ' ellevconsidère que la religion c' est l' opium du peuple.
L' islam est une religion, donc pour la gauche islam devrait être définie comme opium. Tel n' est pas le cas. Conséquence de visées électorales ?
Paul Daumier- Impétrant
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Re: De l’antisémitisme des années 30 à l’islamophobie d’aujourd’hui
"""vous êtes à ce point endoctriner."""
Essayez donc : endoctriné !!!
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/endoctriner_voix-passive.html
Essayez donc : endoctriné !!!
https://leconjugueur.lefigaro.fr/conjugaison/verbe/endoctriner_voix-passive.html
Vladimir de Volog- Vénérable
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