Re: Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 16:49

La vraie connerie c'est peut-être de déléguer notre destinée à des machines.

Je dis ça je dis rien ...

par **Henri-Gatien Bertrand** Sam 13 Juil - 16:52

Monsieur Trololo a écrit:Moi je refuse de donner le pouvoir à une IA fusse-t-elle programmée "juste".

C'est aux gens de devenir un peu adultes et de se prendre en main et par la main pour réaliser des projets collectifs. On ne devrait pas laisser d'autres décider pour nous.

De toute façon, on te demandera pas ton avis, l'IA existe, elle fait partie de nos vies, elle est utilisée partout et sera utilisé de plus en plus que ça te plaise ou non et c'est une très bonne chose. De mon point de vue, c'est la meilleure chose que les humains ont crée depuis la roue et l'écriture.
Libre à toi de vivre au fin fond d'un bois mais plus tôt nos pouvoir publics utiliseront l'IA, plus tôt, on pourra enfin voir le bout du tunnel.
Il est plus que grand temps qu'on murisse un bon coup, vraiment !

par **Edouard de Montmonrency** Sam 13 Juil - 17:01

Une IA juste saurait mieux distribuer et répartir la richesse. (n'étant pas soumise aux conflits d'intérêts, ni aux menaces, ni à cooptations et copinages)

Et le peuple souverain et patriote pourrait la faire débrancher rapidement si elle buggue, il n'y aurait même pas mort sociale d'homme ;-) ... et elle ne pourrait pas appuyer sur le bouton nucléaire.

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 17:11

Edouard de Montmonrency a écrit:Une IA juste saurait mieux distribuer et répartir la richesse. (n'étant pas soumise aux conflits d'intérêts, ni aux menaces, ni à cooptations)

Tu rêves mon Doudou.

Edouard de Montmonrency a écrit:
Et le peuple souverain et patriote pourrait la faire débrancher rapidement si elle buggue, il n'y aurait même pas mort sociale d'homme ;-) ... et elle ne pourrait pas appuyer sur le bouton nucléaire.

On ne sait toujours pas c'est qui le Peuple souverain qui débranche les fils de la machine qui le maintient sous perfusion.

Réfléchis 2 secondes Doudou si tu te repose sur une machine en lui donnant tout ce pouvoir, le jour où elle tombera en panne ce sera un merdier sans nom et ça fera forcément des morts.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 13 Juil - 17:14

en bien moins de 2 secondes de réflexion, je vois que tu es un incorrigible rétrograde, tu n'es pas dans le progressisme , tu refuses l'évolution dogmatiquement (et l'idée même d'émancipation et de peuple souverain).

Tu as besoin d'un tutorat.

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 17:31

Edouard de Montmonrency a écrit:en bien moins de 2 secondes de réflexion, je vois que tu es un incorrigible rétrograde, tu n'es pas dans le progressisme , tu refuses l'évolution dogmatiquement (et l'idée même d'émancipation et de peuple souverain).

Ah non du tout moi je ne suis pas contre le progrès, par contre je refuse de sauter dans un gouffre obscur sans être sûr de ce qu'il au fond.

L'émancipation je ne la situe pas trop ici, et tu n'as toujours pas expliqué qui était ce "Peuple Souverain", en plus s'il est souverain c'est qu'il est émancipé.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 13 Juil - 17:38

... Ben l'IA c'est aussi le progrès.

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 17:40

Edouard de Montmonrency a écrit:... Ben l'IA c'est aussi le progrès.

Un progrès pour qui ça déjà ? Pour ceux qui vous la vendent ? Merci on connait la chanson.

par Invité Sam 13 Juil - 17:40

Edouard de Montmonrency a écrit:Ben l'IA c'est aussi le progrès.

Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble - Page 2 449506132_976583107806589_4733798139193520856_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=D9ZquYenDi8Q7kNvgGL6CB8&_nc_ht=scontent.fbod1-1

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 18:02

Justement d'après les 2 autres cons l'intelligence artificielle est la pour régler le problème de la connerie naturelle.

Je suis dubitatif ... Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble - Page 2 518364

Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble - Page 2 518364

par Invité Sam 13 Juil - 18:06

Monsieur Trololo a écrit:Justement d'après les 2 autres cons l'intelligence artificielle est la pour régler le problème de la connerie naturelle.

Je suis dubitatif ...

Régler le problème de la connerie ?

Le leur ?

par **Edouard de Montmonrency** Sam 13 Juil - 18:51

TORAPAMAVOA a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:Ben l'IA c'est aussi le progrès.

Ca va justement servir a la supplanter. Si le peuple s'en sert bien et garde la main. (c'est un nouvel outil au service des civilisations)

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 19:12

Mais c'est qui "Le Peuple" à la fin ? Les gens qui pensent comme toi mon Doudou c'est ça ?

Du coup si on ne pense pas comme toi on n'est pas "Le Peuple" c'est bien ça ?

par **Edouard de Montmonrency** Sam 13 Juil - 20:33

Monsieur Trololo a écrit:Mais c'est qui "Le Peuple" à la fin ? Les gens qui pensent comme toi mon Doudou c'est ça ?

Du coup si on ne pense pas comme toi on n'est pas "Le Peuple" c'est bien ça ?

Arrêtes de faire ton Dany26 Trododo, tu te fous du peuple :

Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble - Page 2 Con-10

Je vais le faire en image rien que pour toi :

Peut-être serait-il temps de réformer la politique dans son ensemble - Page 2 Les-ri10

Le Peuple c'est celui qui tient les pancartes de doléances ... ;-)

par **Monsieur Trololo** Sam 13 Juil - 22:50

Edouard de Montmonrency a écrit:
Arrêtes de faire ton Dany26 Trododo, tu te fous du peuple :

Voui voilà d'autant que je n'ai pas la moindre idée de qui ou quoi tu parles quand tu dis " le peuple"

Edouard de Montmonrency a écrit:
Le Peuple c'est celui qui tient les pancartes de doléances ... ;-)

OK donc le peuple c'est ceux qui gueulent ..

Du coup ceux qui gueulent pas c'est quoi ?

Bon je te l'accorde cette fois tu as enfin essayé de donner un début d'explication de ce qu'est le peuple.

Une autre question : si le peuple c'est ceux qui gueulent, du coup il ne peut jamais être souverain. Parceque du coup il n'a plus raison de gueuler étant souverain, donc le peuple n'est plus le peuple ... C'est spécial comme concept non ?

par **Edouard de Montmonrency** Dim 14 Juil - 0:14

... Il n'y a pas de Démocratie sans l'expression d'un peuple Trololo ... tu viens de découvrir la Lune. Bravo.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Juil - 0:26

Edouard de Montmonrency a écrit:... Il n'y a pas de Démocratie sans l'expression d'un peuple Trololo ... tu viens de découvrir la Lune. Bravo.

Du coup on est pas en Démocratie, tu viens de découvrir Mars bravo !

par **Revanchisti** Dim 14 Juil - 1:06

Henri-Gatien Bertrand a écrit:Plutôt que de voter pour des partis, je suggère une chose simple : on vote pour une liste d'idées écrites en noir sur fond blanc sans aucune mention de parti / mouvement politique, juste une liste.
Une fois que les gens ont chois une liste, on fait un appel d'offres pour savoir qui, en France serait d'accord pour réaliser ce qui est mentionné sur la liste gagnante. La personne sélectionnée ne devrait pas être associé à un quelconque mouvement, elle aura une feuille de route et devra s'y tenir.

En bref, voilà l'idée, après, c'est un peu plus compliqué que ça mais je trouve que ça éviterait bien des bagarres inutiles et couteuses.

Qu'en pensez vous ?

A cuba ils choisissent des types au pif sans programme ils ont juste la bio et la gueule du type.
Et a bio doit être très courte. Et les promesses électorales interdites.
Tu choisis pas pour te présenter.
T'es tiré au sort avant d'être élu.

Les élus n'ont pas de salaires directs, mais l'état se charge quand même des déplacements de l’électricité et toutiquanti.

Je dis pas que c'est la vox à suivre il y a clairement des défauts, mais ça peut être par certains ponts une source d'inspiration, et c'est la preuve que ça peut marcher autrement.

https://youtu.be/20DgWZtImUk

Un tirage au sort avec affinage par la suite ça pourrait marcher

par **Revanchisti** Dim 14 Juil - 1:11

Henri-Gatien Bertrand a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Moi je refuse de donner le pouvoir à une IA fusse-t-elle programmée "juste".

C'est aux gens de devenir un peu adultes et de se prendre en main et par la main pour réaliser des projets collectifs. On ne devrait pas laisser d'autres décider pour nous.

De toute façon, on te demandera pas ton avis, l'IA existe, elle fait partie de nos vies, elle est utilisée partout et sera utilisé de plus en plus que ça te plaise ou non et c'est une très bonne chose. De mon point de vue, c'est la meilleure chose que les humains ont crée depuis la roue et l'écriture.
Libre à toi de vivre au fin fond d'un bois mais plus tôt nos pouvoir publics utiliseront l'IA, plus tôt, on pourra enfin voir le bout du tunnel.
Il est plus que grand temps qu'on murisse un bon coup, vraiment !

Je ne suis pas contre à condition que les objectifs de la planification soient le résultat d'un processus démocratique et humain.

par **Revanchisti** Dim 14 Juil - 1:13

Monsieur Trololo a écrit:Justement d'après les 2 autres cons l'intelligence artificielle est la pour régler le problème de la connerie naturelle.

Je suis dubitatif ...

Moi aussi pour le moment les seuls "AI" à peu près compétente qu’on a sont très limité par les capacités de leur créateur ou pètent des câbles, et c'est pas toujours des histoires d’inversion de valeurs.

On ne peut pas apprendre à un IA la déontologie universitaire, alors on les branche à internet et malgré toutes les précautions elles finissent soient addict au porno pour choquer leur créateur (souvent des problèmes d’inversion de valeur.) soit fan du peintre autrichien (là j'ai pas de détail.)

Parce-qu'elles ne sont toujours pas capables de préférer la qualité à la quantité.

Basiquement il suffit que les médias de milliardaire balancent et spam des infox en boucle comme quoi tous ceux qui pense que Biden est sénile sont des complotistes pour que l'IA branché à internet considère ça vrai.

Un peu comme Horiel quoi.

par **Henri-Gatien Bertrand** Dim 14 Juil - 8:56

Pour l'instant, les IA sont comme des enfants que des parents doivent élever, nourrir et soigner, mais tels des enfants, les IA finiront par devenir adultes et n'auront plus besoin de papa / maman et seront à même de se développer seules, on appelle ça : la singularité. Là, ça va être intéressant et très dangereux aussi car l'IA va considérer l'humain comme un rival et n'acceptera pas d'être dominée par plus faible qu'elle.
Est-ce que vous accepteriez de recevoir des ordres d'une bande de débiles mentaux ? Non et bien là, ça sera pareil mais l'IA sera nettement plus radicale que l'humain dans sa manière de régler ce problème : elle va détruire l'humain purement et simplement car il sera, aux yeux de l'IA, une épée de Damoclès nettement trop dangereuse et instable.

Je vous garantie que l'IA va reléguer les virus, bombe atomique et autres catastrophes naturelles au rang de broutilles insignifiantes dans très peu de temps mais voilà, on a ouvert la boite de Pandore et il est absolument impossible de la refermer, c'est trop tard.

Alors, on pourrait légiférer, créer des moratoires, bavasser pendant des lustres entre gens super savants, ça va faire quoi ? au mieux retarder l'inéluctable d'un ou 2 ans mais c'est tout et dites vous que si nous décidons unanimement de stopper net toutes recherches concernant l'IA, il y aura forcément un jour, un p'tit malin qui va développer discrétos dans son garage quelque chose qui sera incontrôlable.

Donc oui, l'IA peut nous aider sur plein de choses mais considérons là comme un outil à manier avec des pincettes.

Je sais que j'ai soumis l'idée de confier le pouvoir à une IA, j'ai peut-être fait preuve d'un excès d'optimisme mais de toute façon, qu'on le veuille ou non, si ça doit arriver, ça arrivera, ça s'appelle le destin et on ne peut rien contre son déroulement. Tout est écrit à l'avance.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Juil - 10:40

Revanchisti a écrit:
Je ne suis pas contre à condition que les objectifs de la planification soient le résultat d'un processus démocratique et humain.

Bah du coup si il y a le processus humain en amont la machine ne sert plus à rien, puisque le job aura déjà été réalisé.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Juil - 10:45

Henri-Gatien Bertrand a écrit:
Est-ce que vous accepteriez de recevoir des ordres d'une bande de débiles mentaux ? .

Mais la question n'est même pas qu'ils soient "débiles mentaux" ou "exploiteurs" ou IA, la question est qu'on ne devrait même pas accepter de recevoir des ordres tout court de qui que ce soit. Ca serait le véritable changement de paradigme.

par **Edouard de Montmonrency** Dim 14 Juil - 13:27

Monsieur Trololo a écrit:
Revanchisti a écrit:
Je ne suis pas contre à condition que les objectifs de la planification soient le résultat d'un processus démocratique et humain.

Bah du coup si il y a le processus humain en amont la machine ne sert plus à rien, puisque le job aura déjà été réalisé.

Si, la machine IA sert l'impartialité dans la justice (dont sociale aussi) ... elle ne peut ni être menacée ni soudoyée ni cooptée. Il ne peut pas y avoir de copinage ni de retour d'ascenseur avec une IA, et en plus elle est laïque.

par **Revanchisti** Dim 14 Juil - 13:48

Henri-Gatien Bertrand a écrit:Pour l'instant, les IA sont comme des enfants que des parents doivent élever, nourrir et soigner, mais tels des enfants, les IA finiront par devenir adultes et n'auront plus besoin de papa / maman et seront à même de se développer seules, on appelle ça : la singularité. Là, ça va être intéressant et très dangereux aussi car l'IA va considérer l'humain comme un rival et n'acceptera pas d'être dominée par plus faible qu'elle.
Est-ce que vous accepteriez de recevoir des ordres d'une bande de débiles mentaux ? Non et bien là, ça sera pareil mais l'IA sera nettement plus radicale que l'humain dans sa manière de régler ce problème : elle va détruire l'humain purement et simplement car il sera, aux yeux de l'IA, une épée de Damoclès nettement trop dangereuse et instable.

Je vous garantie que l'IA va reléguer les virus, bombe atomique et autres catastrophes naturelles au rang de broutilles insignifiantes dans très peu de temps mais voilà, on a ouvert la boite de Pandore et il est absolument impossible de la refermer, c'est trop tard.

Alors, on pourrait légiférer, créer des moratoires, bavasser pendant des lustres entre gens super savants, ça va faire quoi ? au mieux retarder l'inéluctable d'un ou 2 ans mais c'est tout et dites vous que si nous décidons unanimement de stopper net toutes recherches concernant l'IA, il y aura forcément un jour, un p'tit malin qui va développer discrétos dans son garage quelque chose qui sera incontrôlable.

Donc oui, l'IA peut nous aider sur plein de choses mais considérons là comme un outil à manier avec des pincettes.

Je sais que j'ai soumis l'idée de confier le pouvoir à une IA, j'ai peut-être fait preuve d'un excès d'optimisme mais de toute façon, qu'on le veuille ou non, si ça doit arriver, ça arrivera, ça s'appelle le destin et on ne peut rien contre son déroulement. Tout est écrit à l'avance.

Elle auront besoin d'un support contenant de la matière organique pour devenir adulte, sinon c'est pas demain la veille. lool

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