Re: La souffrance au travail reconnue comme une maltraitance

[dany26]

Cher Dany ne vous faites pas plus aveugle que vous ne l'êtes en plus il l'a écrit quelques posts plus haut dans ce fil :

vas y page, et heure , si tu ne sais pas faire le lien !
Car je commence à connaitre tes méthodes odieuses
amicalement

[Lysliane.]

Justement Edgar , il me semble que nous manquons d'artisans , et pourquoi nous manquons d'artisans ? parce que tout le monde veut faire des études même s'ils n'en ont pas la capacité , et pourquoi tout le monde veut faire des études ? parce que c'est  pour une question d'ascenseur social ..

Lysiliane il vous suffit de lire Minos digne représentant du patronat français sur ce forum, pour qui tout n'est que question de QI et qui affiche sont mépris pour le travail manuel.

Le travail manuel a toujours été dévalorisé en France et ça ne  date pas d'hier ni d'avant-hier, déja sous l'ancien régime les nobles n'étaient pas sensé travailler de leur mains.

Dans des pays qui marchent mieux  (pays scandinaves), le travail manuel a toujours été reconnu et respecté.

Je précise que certains artisans ont beaucoup de capacités intellectuelles , mais qui ont choisi un travail manuel simplement parce que il leur plaisait . Ce qui prouve qu'ils sont intelligents parce que dans la vie il faut faire ce qui vous donne du bonheur le bonheur au travail détermine notre vie .
Et puis un travail manuel requiers parfois de la créativité , de penser comment le faire pour le réussir au mieux , sans compter qu'un travail manuel peut donner lieu à une création d'entreprise .
Dénigrer le travail manuel c'est ne pas bien le connaitre en vérité .

[Monsieur Trololo]

Cher Dany ne vous faites pas plus aveugle que vous ne l'êtes en plus il l'a écrit quelques posts plus haut dans ce fil :

vas y page, et heure  , si tu ne sais  pas faire  le lien !
Car je commence   à connaitre  tes méthodes  odieuses
amicalement

https://politique.forum-actif.net/t44827p25-la-souffrance-au-travail-reconnue-comme-une-maltraitance#723107

[Monsieur Trololo]

Je précise que certains artisans ont beaucoup de capacités intellectuelles , mais qui ont choisi un travail manuel simplement parce que il leur plaisait .

Mais il semblerait que ce genre de comportement dépasse totalement les décideurs économiques de ce pays.

[Edgar de Phelps]

Y a des gens pas très malin mais qui ont de l or dans les main et son de bon artisant

Justement Edgar , il me semble que nous manquons d'artisans , et pourquoi nous manquons d'artisans ? parce que tout le monde veut faire des études même s'ils n'en ont pas la capacité , et pourquoi tout le monde veut faire des études ? parce que c'est  pour une question d'ascenseur social .
Les parents ou du moins la plupart veulent que leurs enfants aient des professions libérales , une question d'orgueil tout simplement et voilà comment on  fait des ratés qui abandonnent leurs études après les avoir à peine commencées.
Et ensuite c'est difficile d'aller dans un lycée technique pour passer  des CAP ou des Brevets professionnels .

Y a pas que ça les études professionnelles ont été abandonné, on y met tout ceux qu on veut plus dans les filière général. Les élèves difficil violent les élèves à problèmes donc ça fait fuire des personne qui voudrai peut être faire des études professionnelles mais qu on pas envie de ce retrouver dans les classe avec des gens à problèmes , alors qui a des emploie a la clef en général on aura toujours besoin de bon ouvrier ou de bon artisant.

[Edgar de Phelps]

Moi j ai été ami avec un professeur une fois il m’a inviter on aurai dit qu on était au zoo ils faisaient des bruit d animaux ils voulait pas travailler quand y avait une interrogation ils voulaient faire grève . C est des filière qui ont complètement abandonné.

[Monsieur Trololo]

Y a pas que ça les études professionnelles ont été abandonné, on y met tout ceux qu on veut plus dans les filière général. Les élèves difficil violent les élèves à problèmes donc ça fait fuire des personne qui voudrai peut être faire des études professionnelles mais qu on pas envie de ce retrouver dans les classe avec des gens à problèmes , alors qui a des emploie a la clef en général on aura toujours besoin de bon ouvrier ou de bon artisant.

Voilà ça rejoint ce que je disais plus haut les filières dites "professionnelles" (manuelles) ont été largement dévalorisées par les décideurs économiques (ce qui inclue les patrons des grandes entreprises, pas juste les politiques) , et sont considérées comme des filières poubelles y compris par les employeurs.

[Edgar de Phelps]

Alors les personne qui veulent ce réorienter vers ca souvent le font via des formation. Parce que les personne qui vont au formation c est par choix personel , c est un monde d adultes pas d enfants donc les gebs savent pourquoi ils y vont alors que dans les école ils y vont par obligation et au final c est une perde de temps et d argents  

Pour ça que tout les élèves à problème vaut mieux les virer des école ça fera des économie et ça donnera plus de temps au professeur de s occuper de ceux qui veulent apprendre et s en sortir.

[Edgar de Phelps]

Y a pas que ça les études professionnelles ont été abandonné, on y met tout ceux qu on veut plus dans les filière général. Les élèves difficil violent les élèves à problèmes donc ça fait fuire des personne qui voudrai peut être faire des études professionnelles mais qu on pas envie de ce retrouver dans les classe avec des gens à problèmes , alors qui a des emploie a la clef en général on aura toujours besoin de bon ouvrier ou de bon artisant.

Voilà ça rejoint ce que je disais plus haut les filières dites "professionnelles" (manuelles) ont été largement dévalorisées par les décideurs économiques (ce qui inclue les patrons des grandes entreprises, pas juste les politiques) , et sont considérées comme des  filières poubelles y compris par les employeurs.

C est le système qui est pourrit mais eux voit les élève comme un billet de banque plus ils ont des élèves plus ils ont des subsides, donc il garde même les violent qui frappe les prof ou les insulte. Moi je serai directeur je vire tout les cas sociaux et les baraki qui veulent pas travailler et qui son indisciplinée et l école deviendra un petit paradis pour les élèves gentil motivé qui veulent apprendre .

[Lysliane.]

Moi j ai été ami avec un professeur une fois il m’a inviter on aurai dit qu on était au zoo ils faisaient des bruit d animaux ils voulait pas travailler quand y avait une interrogation ils voulaient faire grève . C est des filière qui ont complètement abandonné.

Les profs avant savaient se faire respecter .
Suis pas étonnée , tout va à vaux l'eau maintenant et ça me fait bien rire quand certains croient que c'est mieux à notre époque .
Le chômage en 1960 était insignifiant il a commencé à croite qu'après 68.
Les gens avaient honte d'être chômeur à cette époque la , maintenant ils courent après pour certains . Vous voyez le changement de valeur , pour moi c'est ne plus avoir de respect non seulement des autres mais de soi même .

[Monsieur Trololo]

Suis pas étonnée , tout va à vaux l'eau maintenant et ça me fait bien rire quand certains croient que c'est mieux à notre époque .
Le chômage en 1960 était insignifiant il a commencé à croite qu'après 68.
Les gens avaient honte d'être chômeur à cette époque la , maintenant ils courent après pour certains . Vous voyez le changement de valeur , pour moi c'est ne plus avoir de respect non seulement des autres mais de soi même .

Lysliane il ne faudrait pas se tromper d'analyse non plus. Le mode de production aujourd'hui n'est pas celui des années 50. Le matos à changé, l'organisation à changé, les métiers ont changé. Ce n'est pas juste une question de "valeurs".

[Edgar de Phelps]

Bien que quand j étais jeune ça m arrivait de brosser les cours par contre j ai toujours été respectueux avec les professeur .

Je me souviens on allait à l école on avait pas de cours de récrée nos pose c était dehors et durant la pause de 10 heure on partait avec mes ami au magasin de jeux vidéo on ce donnait rendez vous avec d autre copain c etait l epoque matrix on avait tous des impaire dans notre bande d amis l c était classe
Et je mettait des bote de l armée aussi

Et j avais vu un superbe impaire en cuire noire , il était trop beau mais j avais pas les moyen de me le payer il était à presque 20000 franc belge 500 euro pour l epoque c était chère .  

[Edgar de Phelps]

Moi j ai été ami avec un professeur une fois il m’a inviter on aurai dit qu on était au zoo ils faisaient des bruit d animaux ils voulait pas travailler quand y avait une interrogation ils voulaient faire grève . C est des filière qui ont complètement abandonné.

Les profs avant savaient se faire respecter .
Suis pas étonnée , tout va à vaux l'eau maintenant et ça me fait bien rire quand certains croient que c'est mieux à notre époque .
Le chômage en 1960 était insignifiant il a commencé à croite qu'après 68.
Les gens avaient honte d'être chômeur à cette époque la , maintenant ils courent après pour certains . Vous voyez le changement de valeur , pour moi c'est ne plus avoir de respect non seulement des autres mais de soi même .

On est passée d un pays bien organiser à un pays je m en foutiste. Le professeur avec qui j étais amis m avait raconter que lui quand il était petit il avait un professeur qui donnait des coup pied avec sa point de pied dans les fesse de ceux qui écoute pas et que ça faisait mal et que après les élèves faisait plus les malin . Tu imagines un prof faire ça maintenant . Mais on reviens à cette citation.

Les temps difficiles créent des hommes forts, les hommes forts créent dès temps prospères, les temps prospères créent des hommes faibles, les hommes faibles créent dès temps difficiles ».

Tu vois que les gens sont plus capable de gérer rien , si on devait vivre ce que nos ancien on vécu on aurait jamais survécu on est devenu trop faible trop mou, nos génération sont plus apte a faire ce que nos ancien ont fait .

[Monsieur Trololo]

Panda laisse tomber c'est pas le fond du problème, l'éducation nationale a malheureusement trop souvent été un outil pour trier les gens plutôt que de les émanciper, donc il y a toujours eu plus ou moins un ressentiment de la part des élèves.

Alors plutôt que de demander plus de sévérité envers les élèves, on ferait mieux d'exiger plus d'équité envers les élèves, et alors peut-être qu'ils auront un peu plus de respect pour les enseignants.

[Monsieur Trololo]

Tu vois que les gens sont plus capable de gérer rien , si on devait vivre ce que nos ancien on vécu on aurait jamais survécu on est devenu trop faible trop mou, nos génération sont plus apte a faire ce que nos ancien ont fait  .

C'est de la connerie ça Panda, les jeunes d'aujourd'hui galèrent bien plus que les jeunes des années 70 80.

[Edgar de Phelps]

Panda laisse tomber c'est pas le fond du problème, l'éducation nationale a malheureusement trop souvent été un outil pour trier les gens plutôt que de les émanciper, donc il y a toujours eu plus ou moins un ressentiment de la part des élèves.

Alors plutôt que de demander plus de sévérité envers les élèves, on ferait mieux d'exiger plus d'équité envers les élèves, et alors peut-être qu'ils auront un peu plus de respect pour les enseignants.

Les élèves avant avait moins de respect certain prenait des torgnol de leur prof pourtant eux travaillait et respectait leurs professeur. Pour certain élève  être trop tolérant c est vu comme de la faiblesse . Si l Etats couperai les aides social au trafique de drogue au personne qui agresse qui font pas leurs devoir qui respecte pas leurs professeur  …. T inquette que beaucoup changerai leurs fusil d epaule . Y a des gens qui respecte que ces méthode

[Edouard de Montmonrency]

Tu vois que les gens sont plus capable de gérer rien , si on devait vivre ce que nos ancien on vécu on aurait jamais survécu on est devenu trop faible trop mou, nos génération sont plus apte a faire ce que nos ancien ont fait  .

C'est de la connerie ça Panda, les jeunes d'aujourd'hui galèrent bien plus que les jeunes des années 70 80.

Non seulement ils galèrent plus, mais en plus malgré leurs gros diplômes et un emploi, ils sont mal payés (le coût de la vie s'est aggravé depuis, et les salariés sont en état de'hyper-concurrence en mode NoBorders).

Donc ils ont la haine.

[Lysliane.]

Suis pas étonnée , tout va à vaux l'eau maintenant et ça me fait bien rire quand certains croient que c'est mieux à notre époque .
Le chômage en 1960 était insignifiant il a commencé à croite qu'après 68.
Les gens avaient honte d'être chômeur à cette époque la , maintenant ils courent après pour certains . Vous voyez le changement de valeur , pour moi c'est ne plus avoir de respect non seulement des autres mais de soi même .

Lysliane il ne faudrait pas se tromper d'analyse non plus. Le mode de production aujourd'hui n'est pas celui des années 50. Le matos à changé, l'organisation à changé, les métiers  ont changé. Ce n'est pas juste une question de "valeurs".

Je suis désolée mais on  ne peut y avoir qu'une sorte d'analyse, dans le travail c'est la même évolution qu'ailleurs , mais c'est  la façon de se comporter qui compte le plus .
Le raisonnement ne peut pas se faire juste sur son idéologie personnelle .
Il y aura toujours des patrons , toujours des employés , toujours des gens nantis et d'autres pauvres , ça ne changera jamais le but c'est de faire en sorte pour la deuxième catégorie  de s'en sortir le mieux possible par sa propre volonté et non en chouinant toujours que c'est de la faute aux autres .

Je ne suis pour ou contre qui que ce soit , j'ai constaté  c'est tout et aussi par expérience personnelle .

[Edgar de Phelps]

Tu vois que les gens sont plus capable de gérer rien , si on devait vivre ce que nos ancien on vécu on aurait jamais survécu on est devenu trop faible trop mou, nos génération sont plus apte a faire ce que nos ancien ont fait  .

C'est de la connerie ça Panda, les jeunes d'aujourd'hui galèrent bien plus que les jeunes des années 70 80.

Non seulement ils galèrent plus, mais en plus malgré leurs gros diplômes et un emploi, ils sont mal payés.

Donc ils ont la haine.

Ils paient le choix mondialiste des 40 dernière année . Le choix des idéaliste des humaniste de gauche et des ultra capitaliste ….. donc je comprends qu’ils ont la haine je l ai aussi . Je trouve pas juste les politiques des 40 dernière année .

[Edgar de Phelps]

Je comprends pas en avait un bon système et un bon équilibre et tout ça est entrain de disparaître a cause de mauvais choix politique.

[Lysliane.]

Je comprends pas en avait un bon système et un bon équilibre et tout ça est entrain de disparaître a cause de mauvais choix politique.

Vous avez raison et ça va continuer , parce que ces mauvais choix vont continuer , ils ne veulent surtout rien changer .

[Monsieur Trololo]

Ils paient le choix mondialiste des 40 dernière année .

Oui ça OK

Le choix des idéaliste des humaniste

Là excuse-moi Panda mais je ne cerne pas ce que l'humanisme a à voir avec ça

de gauche et des ultra capitaliste …..

D'une certaine gauche qui s'est faite acheter ou roulé dans la farine par les ultra-capitaliste. Tout les gens de gauche ne sont pas des sociaux-traitres faut quand même pas abuser Panda.

[Monsieur Trololo]

Je suis désolée mais on  ne peut y avoir qu'une sorte d'analyse, dans le travail c'est la même évolution qu'ailleurs , mais c'est  la façon de se comporter qui compte le plus ..

Nan ça c'est vraiment trop simpliste.

Le raisonnement ne peut pas se faire juste sur son idéologie personnelle .

C'est justement ce que vous faites ici.

Il y aura toujours des patrons , toujours des employés , toujours des gens nantis et d'autres pauvres , ça ne changera jamais le but c'est de faire en sorte pour la deuxième catégorie  de s'en sortir le mieux possible par sa propre volonté et non en chouinant toujours que c'est de la faute aux autres .

C'est de la foutaise ça, car les pauvres s'en sortent déjà par leur propre volonté comme dit Dany, Leur suffit de bien servir leur maitres et ils seront récompensés. Restez du côté des oppresseurs et vous serez récompensés ... Pardon mais cela ne sont pas mes valeurs.

Je ne suis pour ou contre qui que ce soit , j'ai constaté  c'est tout et aussi par expérience personnelle .

Vous avez constaté quoi s'il vous plait ?

[Edgar de Phelps]

Ils paient le choix mondialiste des 40 dernière année .

Oui ça OK

Le choix des idéaliste des humaniste

Là excuse-moi Panda mais je ne cerne pas ce que l'humanisme a à voir avec ça

de gauche et des ultra capitaliste …..

D'une certaine gauche qui s'est faite acheter ou roulé dans la farine par les ultra-capitaliste. Tout les gens de gauche ne sont pas des sociaux-traitres faut quand même pas abuser Panda.

Ils ont voulu transformer nos pays en ONG international plutôt que investir notre argents comme le font tout les pays normaux comme la Norvège , ils ont jouer contre leur peuple contre leur nation on laisser délocaliser les emploie ne protège plus les frontière ils ont pris notre fric pour le flamber et l utiliser pour des truc qui produise rien plutôt que utiliser notre argent t pour l’investir pour créer des secteur économique des emploie . C est gens ont foutu la merde . Ils nous ont trahi . Et les ultra capitaliste eux vendrai leur mère poyr de l argents ils ont pas protéger nos outil industriel nos intérêt en tant que nation comme le font les norvégiens ou tout les peuple normaux du monde .

[Edouard de Montmonrency]

Ils paient le choix mondialiste des 40 dernière année .

Oui ça OK

Le choix des idéaliste des humaniste

Là excuse-moi Panda mais je ne cerne pas ce que l'humanisme a à voir avec ça

de gauche et des ultra capitaliste …..

D'une certaine gauche qui s'est faite acheter ou roulé dans la farine par les ultra-capitaliste. Tout les gens de gauche ne sont pas des sociaux-traitres faut quand même pas abuser Panda.

Ils ont voulu transformer nos pays en ONG international plutôt que investir notre argents comme le font tout les pays normaux comme la Norvège , ils ont jouer contre leur peuple contre leur nation on laisser délocaliser les emploie ne protège plus les frontière ils ont pris notre fric pour le flamber et l utiliser pour des truc qui produise rien plutôt que utiliser notre argent t pour l’investir pour créer des secteur économique des emploie . C est gens ont foutu la merde . Ils nous ont trahi . Et les ultra capitaliste eux vendrai leur mère poyr de l argents ils ont pas protéger nos outil industriel nos intérêt en tant que nation comme le font les norvégiens ou tout les peuple normaux du monde .

Oui, ils ont eu la folie des grandeurs. C'est a ce quoi mène toujours l'idéologie Fric First.

[Contenu sponsorisé]