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En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans

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En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans - Page 2 Empty Re: En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans

Message par Edouard de Montmonrency Sam 14 Sep 2024 - 18:20

Edgar de Phelps a écrit:
Clavier a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.

Pour une fois, tu ne te trompes pas.....nos retraites sont trop élevées et nos retraités les plus riches du monde .....
quand tout explosera  les Français vont tomber de haut ......
la réforme des retraites ne sera sans doute pas comme ils la voyaient  En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans - Page 2 518364

Qu est ce que tu appelles une retraite trop élevée ? popcorn

Tout ce qui est plus que MOI est trop élevé ;-) ... Moi Moi Moi  ;-)
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Message par jacques Dim 15 Sep 2024 - 11:40

A votre avis est-ce que la retraie de Barnier va être trop élevée?

https://www.valeursactuelles.com/politique/cette-pension-astronomique-que-touchera-michel-barnier-une-fois-retraite

jacques
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Message par Edgar de Phelps Dim 15 Sep 2024 - 11:46

jacques a écrit:A votre avis est-ce que la retraie de Barnier va être trop élevée?

https://www.valeursactuelles.com/politique/cette-pension-astronomique-que-touchera-michel-barnier-une-fois-retraite

Même moi en travaillant je suis loint de ça .
Mais je trouve qu on devrai donner la même retraite à tous soit 2000 euro a tout le monde et voire les retraite d après la santer des personne imagine pouvoir prendre sa retraite à partir de 60 si les conditions médicale ne permette plus de travailler par contre si tu es en bonne santé travailler plus y a des gens qui peuvent travailler jusque 67 ou 70 ans tout dépends du boulot de la santé des personne. popcorn

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Message par Edgar de Phelps Dim 15 Sep 2024 - 11:53

jacques a écrit:A votre avis est-ce que la retraie de Barnier va être trop élevée?

https://www.valeursactuelles.com/politique/cette-pension-astronomique-que-touchera-michel-barnier-une-fois-retraite

popcorn

1 Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur Jésus Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut!
2 Mes frères, regardez comme un sujet de joie complète les diverses épreuves auxquelles vous pouvez être exposés,
3 sachant que l'épreuve de votre foi produit la patience.
4 Mais il faut que la patience accomplisse parfaitement son oeuvre, afin que vous soyez parfaits et accomplis, sans faillir en rien.
5 Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il l'a demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée.
6 Mais qu'il l'a demande avec foi, sans douter; car celui qui doute est semblable au flot de la mer, agité par le vent et poussé de côté et d'autre.
7 Qu'un tel homme ne s'imagine pas qu'il recevra quelque chose du Seigneur:
8 c'est un homme irrésolu, inconstant dans toutes ses voies.
9 Que le frère de condition humble se glorifie de son élévation.
10 Que le riche, au contraire, se glorifie de son humiliation; car il passera comme la fleur de l'herbe.
11 Le soleil s'est levé avec sa chaleur ardente, il a desséché l'herbe, sa fleur est tombée, et la beauté de son aspect a disparu: ainsi le riche se flétrira dans ses entreprises.
12 Heureux l'homme qui supporte patiemment la tentation; car, après avoir été éprouvé, il recevra la couronne de vie, que le Seigneur a promise à ceux qui l'aiment.
13 Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.
14 Mais chacun est tenté quand il est attiré et amorcé par sa propre convoitise.
15 Puis la convoitise, lorsqu'elle a conçu, enfante le péché; et le péché, étant consommé, produit la mort.
16 Nous vous y trompez pas, mes frères bien-aimés:
17 toute grâce excellente et tout don parfait descendent d'en haut, du Père des lumières, chez lequel il n'y a ni changement ni ombre de variation.
18 Il nous a engendrés selon sa volonté, par la parole de vérité, afin que nous soyons en quelque sorte les prémices de ses créatures.
19 Sachez-le, mes frères bien-aimés. Ainsi, que tout homme soit prompt à écouter, lent à parler, lent à se mettre en colère;
20 car la colère de l'homme n'accomplit pas la justice de Dieu.
21 C'est pourquoi, rejetant toute souillure et tout excès de malice, recevez avec douceur la parole qui a été planté en vous, et qui peut sauver vos âmes.
22 Mettez en pratique la parole, et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant vous-mêmes par de faux raisonnements.
23 Car, si quelqu'un écoute la parole et ne la met pas en pratique, il est semblable à un homme qui regarde dans un miroir son visage naturel,
24 et qui, après s'être regardé, s'en va, et oublie aussitôt quel il était.
25 Mais celui qui aura plongé les regards dans la loi parfaite, la loi de la liberté, et qui aura persévéré, n'étant pas un auditeur oublieux, mais se mettant à l'oeuvre, celui-là sera heureux dans son activité.
26 Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine.
27 La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

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Message par Monsieur Trololo Dim 15 Sep 2024 - 12:45

Edgar de Phelps a écrit:
Mais je trouve qu on devrai donner la même retraite à tous soit 2000 euro

C'est clair on devrait tous toucher la même retraite (bon du coup  ça fera surement moins que 2000) de quoi vivre normalement, et ceux qui veulent plus n'ont qu'a souscrire a un système de retraite privé ou continuer de bosser.
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Message par Edgar de Phelps Dim 15 Sep 2024 - 12:55

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Mais je trouve qu on devrai donner la même retraite à tous soit 2000 euro

C'est clair on devrait tous toucher la même retraite (bon du coup  ça fera surement moins que 2000) de quoi vivre normalement, et ceux qui veulent plus n'ont qu'a souscrire a un système de retraite privé ou continuer de bosser.

Faut peut être voire la retraite comme une aide social pour les personnes qui sont plus capable de travailler à cause de problèmes de santer . Et on leurs verse un salaire . popcorn

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Message par Monsieur Trololo Dim 15 Sep 2024 - 13:42

Edgar de Phelps a écrit:
Faut peut être voire la retraite comme une aide social pour les personnes qui sont plus capable de travailler à cause de problèmes de santer . Et on leurs verse un salaire . popcorn

Bah c'est le principe ...
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 15 Sep 2024 - 15:42

Monsieur Trololo a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Mais je trouve qu on devrai donner la même retraite à tous soit 2000 euro

C'est clair on devrait tous toucher la même retraite (bon du coup  ça fera surement moins que 2000) de quoi vivre normalement, et ceux qui veulent plus n'ont qu'a souscrire a un système de retraite privé ou continuer de bosser.

Oui, comme pour les allocations familiales, pour les enfants et ados (qui ne sont pas dans la vie active aussi).
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Message par EUKINI Dim 15 Sep 2024 - 18:09

Bonjour
Une retraite trop élevée (retraite sécu pas celle des cadres) me semble être plus de deux fois le smic net.Les retraités sont improductifs il faut donc leur financer de quoi survivre c'est TOUT. Avec deux fois le smic c'est AMPLEMENT suffisant.
Point final
s'ils cotisent dans des caisses cadres privées, ils auront un complément...S'ils cotisent.
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Message par Vladimir de Volog Dim 15 Sep 2024 - 18:19

Monsieur Trololo a écrit: Faut pas déconner Panda ! clown





Le peut-il ?????
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Message par Jeannot Lapin Lun 16 Sep 2024 - 1:39

Edgar de Phelps a écrit:
Clavier a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.

Pour une fois, tu ne te trompes pas.....nos retraites sont trop élevées et nos retraités les plus riches du monde .....
quand tout explosera  les Français vont tomber de haut ......
la réforme des retraites ne sera sans doute pas comme ils la voyaient  En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans - Page 2 518364

Qu est ce que tu appelle une retraite trop élevé ? popcorn
Par rapport à la moyenne française et notamment ceux qui produisent.
En fait leurs petits avantages, quand les fonctionaires gagnaient moins et qu'ils étaient deux fois moins nombreux et travaillaient vraiment, tout le monde fermait les yeux sur les petites combines, augmenté de façon anormale en fin de carrière, puis touchant une retraite proche de son nouveau dernier salaire...
Mais aujourd'hui, un fonctionnaire, qui, il faut être honnête, fout en moyenne rien, ne prend aucun risque, ne peut être viré, profite d'énormes avantages comme des prêts à taux zéro pendant que les autres payent bien plus pour son logement, et autres avantages qui n'apparaissent sur aucun document, gagne en moyenne plus d'1.5 fois plus que quelqu'un qui travaille dans le privé.

Ce genre de rapport on le retrouve que dans les républiques bananières et les états dirigés par des despotes ou complètement gangrénés par la corruption.
Si vous vous renseignez, vous verrez que dans la plupart des pays de l'UE et aux Etats-Unis, un fonctionnaire gagne nettement moins que quelqu'un du privé et dans beaucoup de pays, on peu le virer comme n'importe quel employé du privé.
Aux Etats-Unis les fonctionaires des petites villes ça touche le SMIC ou moins, et il leur arrive de bosser jusqu'à 90 ans parce que sinon ils ont une retraite ridicule.
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Message par Edouard de Montmonrency Lun 16 Sep 2024 - 12:33

Jeannot Lapin a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Clavier a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Les fonctionnaires en France gagnent au moins 1.5 fois trop, ont une retraite au moins deux fois trop grosse, et travaillent 1.5 fois pas assez, puis partent à la retraite le plus tôt possible alors qu'ils se sont pas foulés de toute leur vie. Et ils sont 4 fois trop nombreux et les gens qui travaillent vraiment sont obligés de les supporter.
Ca mériterait un appel à la grève de l'impôt. Ce sont les fonctionnaires qui seront exclusivement touchés.

Pour une fois, tu ne te trompes pas.....nos retraites sont trop élevées et nos retraités les plus riches du monde .....
quand tout explosera  les Français vont tomber de haut ......
la réforme des retraites ne sera sans doute pas comme ils la voyaient  En Italie, le gouvernement Meloni propose un recul de l’âge de la retraite à 70 ans - Page 2 518364

Qu est ce que tu appelle une retraite trop élevé ? popcorn
Par rapport à la moyenne française et notamment ceux qui produisent.
En fait leurs petits avantages, quand les fonctionaires gagnaient moins et qu'ils étaient deux fois moins nombreux et travaillaient vraiment, tout le monde fermait les yeux sur les petites combines, augmenté de façon anormale en fin de carrière, puis touchant une retraite proche de son nouveau dernier salaire...
Mais aujourd'hui, un fonctionnaire, qui, il faut être honnête, fout en moyenne rien, ne prend aucun risque, ne peut être viré, profite d'énormes avantages comme des prêts à taux zéro pendant que les autres payent bien plus pour son logement, et autres avantages qui n'apparaissent sur aucun document, gagne en moyenne plus d'1.5 fois plus que quelqu'un qui travaille dans le privé.

Ce genre de rapport on le retrouve que dans les républiques bananières et les états dirigés par des despotes ou complètement gangrénés par la corruption.
Si vous vous renseignez, vous verrez que dans la plupart des pays de l'UE et aux Etats-Unis, un fonctionnaire gagne nettement moins que quelqu'un du privé et dans beaucoup de pays, on peu le virer comme n'importe quel employé du privé.
Aux Etats-Unis les fonctionaires des petites villes ça touche le SMIC ou moins, et il leur arrive de bosser jusqu'à 90 ans parce que sinon ils ont une retraite ridicule.

La moyenne c'est du pipeau, il faut analyser les choses par décile ou centile de la population (même le médian ne suffit pas, les disparités sont devenues trop abyssales). C'est des maths.
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Message par Monsieur Trololo Lun 16 Sep 2024 - 15:20

Jeannot Lapin a écrit:
Mais aujourd'hui, un fonctionnaire, qui, il faut être honnête, fout en moyenne rien, ne prend aucun risque, ne peut être viré, profite d'énormes avantages comme des prêts à taux zéro pendant que les autres payent bien plus pour son logement, et autres avantages qui n'apparaissent sur aucun document, gagne en moyenne plus d'1.5 fois plus que quelqu'un qui travaille dans le privé.

Lapin comme à ton habitude tu es dans l'inexactitude des concepts  et ça te fait raconter n'importe quoi !

Un interne à l'hopital, un médecin urgentiste une infirmière ça ne fout pas rien et c'est des fonctionnaires. Et même qu'a l'hopital public ça bosse plus que dans le privé.

Les éboueurs municipaux bossaient mieux que la boite privée de ramassage des ordures qui fait le stricte minimum stipulé sur le  contrat.

Ton problème Lapin c'est que tu confonds fonctionnaire et bureaucrate. Tout les fonctionnaires ne sont pas des bureaucrates loin de là, et tout les bureaucrates ne sont pas fonctionnaires on en a beaucoup dans le privé des bureaucrates des enculeurs de mouches, dans ce qu'on appelle le "tertiaire" et principalement dans les grandes boites.

Alors oui il y a en effet trop de bureaucrates qui glandent et pas que dans la fonction publique, mais des fonctionnaires qui bossent (infirmières, médecins, éboueurs etc ...) ça on en manque par contre... cyclops
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Message par EUKINI Lun 16 Sep 2024 - 17:17

Pauvre lapin
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Message par jacques Lun 16 Sep 2024 - 18:25

Effectivement la retraite des fonctionnaires coûtent chers sans prendre en compte les régimes spéciaux qui sont au top.

Mais, la Cours des Comptes vient de sortir des chiffres aberrants sur les arrêts maladies des fonctionnaires qui sont chiffrés à 15 Milliards/€ pour 2023.

Augmenter la retraite du privé que de deux ans ans. Cela va être un peu juste pour financer des improductifs. Allons courage, nous les aurons les pieds, les deux mains dans la ......Oh, pardon, nous les avons déjà zen

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Message par Revanchisti Lun 16 Sep 2024 - 18:39

pour moi fait arrêter de donner des aides social pour faire des enfants

Je Japon donne un max d'aide sociales aux familles nombreuse, l'enfance est sacré et l'empereur du Japon crache pas sur l'inceste pour repeupler l'île sans avoir à faire appelle à l’immigration. (Il gère toujours des question religieuses ou morales.)

Les chinois vendent même des collecteurs de sperme publique aux Japs.

T'as fummé quel sorte de bambou Panda? T'es sûr que c'était du Bambou?


Tu déconnes Panda, les Yakuza c'est bien pire que les Franc-maçons.


Les francs mac c'est du népotisme; les yaks c'est méritocratique, tu vas devoir en astiquer du parquet et des carreaux avant d'être autorisé à faire la bouffe, la bouffe du clebs.

Puis va falloir faire la bouffe de ton un tas de supérieurs, puis enfin les sandales du boss, du patriarche (ou matriarche s'il était marié et qu'ile st décédé, la matriarche peute xercer une régence.)

Les sandales du boss c'est une référence au Shogun Hideyoshi, qui a commencé à gravir les échelons en s'occupant des sandales d'Oda Nobunaga.
Et là tu peux devenir ganster.
A savoir que pendant ces 10 ans de stage non rémunéré tu seras interdit bancaire. En faîtes même si tu quittes tu es interdit bancaire à vie, et ton patron il va venir te faire ta peau pour avoir brisé ton serment.

Le Franc mac lui il est pas interdit bancaire, il est plutôt pote avec le banquier. Bon certains boss Yakuza le sont aussi mais c'est un petit privilège. Après les club à hôtesse, la prostitution la drogue ainsi que les smoothies à billes enchocolatées qui font fureur en Asie (ouioui les yak on un monopole sur ça.) tout est bon pour faire du business, même si niveau activité illégales ils perdent du terrain, après il y a les maison de retraites frauduleuses où ils font payer des prix exorbitants et euthanasient les viocs derrière, ça c'est un petite trouvaille récente.

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Message par Revanchisti Lun 16 Sep 2024 - 18:46

Monsieur Trololo a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Mais aujourd'hui, un fonctionnaire, qui, il faut être honnête, fout en moyenne rien, ne prend aucun risque, ne peut être viré, profite d'énormes avantages comme des prêts à taux zéro pendant que les autres payent bien plus pour son logement, et autres avantages qui n'apparaissent sur aucun document, gagne en moyenne plus d'1.5 fois plus que quelqu'un qui travaille dans le privé.

Lapin comme à ton habitude tu es dans l'inexactitude des concepts  et ça te fait raconter n'importe quoi !

Un interne à l'hopital, un médecin urgentiste une infirmière ça ne fout pas rien et c'est des fonctionnaires. Et même qu'a l'hopital public ça bosse plus que dans le privé.

Les éboueurs municipaux bossaient mieux que la boite privée de ramassage des ordures qui fait le stricte minimum stipulé sur le  contrat.

Ton problème Lapin c'est que tu confonds fonctionnaire et bureaucrate. Tout les fonctionnaires ne sont pas des bureaucrates loin de là, et tout les bureaucrates ne sont pas fonctionnaires on en a beaucoup dans le privé des bureaucrates des enculeurs de mouches, dans ce qu'on appelle le "tertiaire" et principalement dans les grandes boites.

Alors oui il y a en effet trop de bureaucrates qui glandent et pas que dans la fonction publique, mais des fonctionnaires qui bossent (infirmières, médecins, éboueurs etc ...) ça on en manque par contre... cyclops

Voilà.

D'ailleur sles pries buraucratie font partie du privée.

C'est un sujet qui dans la culture opulaire fait l'objet de railleries.




Il y un contrat qui met 20 minutes à être lu par le lennon, qui est une parodie de ce qu' l'ont peut voir dans de vraies enrteprises. 52:50.


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Message par Revanchisti Lun 16 Sep 2024 - 20:02

Faudrait rappeler au Lapin ce que c'est les CGU, les DRH et tout le bordel...
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Message par Revanchisti Lun 16 Sep 2024 - 22:35

Mais bon les edge fun et compagnies d'assurance sont ses copains. Et ont dit pas du mal du copain même si c'est vrai qu'ils ont la prie bureaucratie de toute l'historie de l'humanité.
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Message par Jeannot Lapin Mer 18 Sep 2024 - 12:21

EUKINI a écrit:Bonjour
Une retraite trop élevée (retraite sécu pas celle des cadres) me semble être plus de deux fois le smic net.Les retraités sont improductifs il faut donc leur financer de quoi survivre c'est TOUT. Avec deux fois le smic c'est AMPLEMENT suffisant.
Point final
s'ils cotisent dans des caisses cadres privées, ils auront un complément...S'ils cotisent.

Le gros problème c'est comment sortir du système actuel. Il ya des gens qui ont rien cotisé qui touchent une retraite. Il ya des gens qui ont quasiment pas travaillé qui touchent une bonne retraite. Il y a des gens qui ont beaucoup cotisé qui touchent peu. Et je parle pas dans la durée pour les cotisations mais dans la quantité.

On pourrait faire comme en Suède, dorénavant pour toute annuité cotisée en quote-part, la règle est celle-là... il faudrait vérifier tous les vices qu'il y aurait, notamment avec toutes les caisses qui existent.
Pour le 2000 euros maxi, disons 600 euros mini pour les nouvelles retraites, je suis d'accord, avec quote-part du nombre max d'annuités disons rapporté à durée de vie - 30 ans de la durée de vie ans et du rapport à durée de vie avant la mort par rapport à durée de vie -5 ans. Et le reste c'est des cotisations retraite privées.
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Message par Revanchisti Mer 18 Sep 2024 - 12:41

EUKINI a écrit:Bonjour
Une retraite trop élevée (retraite sécu pas celle des cadres) me semble être plus de deux fois le smic net.Les retraités sont improductifs il faut donc leur financer de quoi survivre c'est TOUT. Avec deux fois le smic c'est AMPLEMENT suffisant.
Point final
s'ils cotisent dans des caisses cadres privées, ils auront un complément...S'ils cotisent.

Improductif si vous êtes un amerloques de merde, dans une société traditionnelle avec une famille nucléaire les viocs s'occupent des mioches et font du boulot associatif.
Et même dans les années 50/60 aux USA c'était comme ça.

Ça permet aux parents de bosser sans avoir à payer une nounou.

D'ailleurs en chine, quand les gosses même audltes se font virés de leur boulot il n'y a aucune honte à revenir chez papa mamman.




Chez nous c'est la crise, le chômage structurelle de masse, un urbanisme foireux, et des choix de société désastreux qui ont détruit ça.
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 18 Sep 2024 - 14:03

Revanchisti a écrit:
EUKINI a écrit:Bonjour
Une retraite trop élevée (retraite sécu pas celle des cadres) me semble être plus de deux fois le smic net.Les retraités sont improductifs il faut donc leur financer de quoi survivre c'est TOUT. Avec deux fois le smic c'est AMPLEMENT suffisant.
Point final
s'ils cotisent dans des caisses cadres privées, ils auront un complément...S'ils cotisent.

Improductif si vous êtes un amerloques de merde, dans une société traditionnelle avec une famille nucléaire les viocs s'occupent des mioches et font du boulot associatif.
Et même dans les années 50/60 aux USA c'était comme ça.

Ça permet aux parents de bosser sans avoir à payer une nounou.

D'ailleurs en chine, quand les gosses même audltes se font virés de leur boulot il n'y a aucune honte à revenir chez papa maman.


Chez nous c'est la crise, le chômage structurelle de masse, un urbanisme foireux, et des choix de société désastreux qui ont détruit ça.

Et a 70 ans, les retraités ne pourront ni s'occuper de leur parents, ni de leurs enfants et petits enfants ... c'est débile dans les temporalités. (politique Fric First au sein de l'U€ ,au lieu de: les gens avant l'argent).

Du progressisme qui fait régresser.
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Message par Jeannot Lapin Ven 20 Sep 2024 - 3:15

Edouard de Montmonrency a écrit:
Revanchisti a écrit:
EUKINI a écrit:Bonjour
Une retraite trop élevée (retraite sécu pas celle des cadres) me semble être plus de deux fois le smic net.Les retraités sont improductifs il faut donc leur financer de quoi survivre c'est TOUT. Avec deux fois le smic c'est AMPLEMENT suffisant.
Point final
s'ils cotisent dans des caisses cadres privées, ils auront un complément...S'ils cotisent.

Improductif si vous êtes un amerloques de merde, dans une société traditionnelle avec une famille nucléaire les viocs s'occupent des mioches et font du boulot associatif.
Et même dans les années 50/60 aux USA c'était comme ça.

Ça permet aux parents de bosser sans avoir à payer une nounou.

D'ailleurs en chine, quand les gosses même audltes se font virés de leur boulot il n'y a aucune honte à revenir chez papa maman.


Chez nous c'est la crise, le chômage structurelle de masse, un urbanisme foireux, et des choix de société désastreux qui ont détruit ça.

Et a 70 ans, les retraités ne pourront ni s'occuper de leur parents, ni de leurs enfants et petits enfants ... c'est débile dans les temporalités. (politique Fric First au sein de l'U€ ,au lieu de: les gens avant l'argent).

Du progressisme qui fait régresser.
Je ne vois pas de quoi tu parles. L'anecdote pour démonter la réalité. On vit 90 ans bientôt 100. Il est pas exclus que ceux qui ont 60 ans aujourd'hui, aient une espérance de vie de 120 ans, et peut-être même en bonne forme. La retraite c'est l'age de la mortalité -5 ans, sinon ça coûte trop cher. On fait comment ? Donc non seulement il faudra aller à 70 ans mais bien au-delà et plus vite on le fera mieux on se portera.
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Message par Jeannot Lapin Ven 20 Sep 2024 - 3:47

Monsieur Trololo a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Mais aujourd'hui, un fonctionnaire, qui, il faut être honnête, fout en moyenne rien, ne prend aucun risque, ne peut être viré, profite d'énormes avantages comme des prêts à taux zéro pendant que les autres payent bien plus pour son logement, et autres avantages qui n'apparaissent sur aucun document, gagne en moyenne plus d'1.5 fois plus que quelqu'un qui travaille dans le privé.

Lapin comme à ton habitude tu es dans l'inexactitude des concepts  et ça te fait raconter n'importe quoi !

Un interne à l'hopital, un médecin urgentiste une infirmière ça ne fout pas rien et c'est des fonctionnaires. Et même qu'a l'hopital public ça bosse plus que dans le privé.

Les éboueurs municipaux bossaient mieux que la boite privée de ramassage des ordures qui fait le stricte minimum stipulé sur le  contrat.

Ton problème Lapin c'est que tu confonds fonctionnaire et bureaucrate. Tout les fonctionnaires ne sont pas des bureaucrates loin de là, et tout les bureaucrates ne sont pas fonctionnaires on en a beaucoup dans le privé des bureaucrates des enculeurs de mouches, dans ce qu'on appelle le "tertiaire" et principalement dans les grandes boites.

Alors oui il y a en effet trop de bureaucrates qui glandent et pas que dans la fonction publique, mais des fonctionnaires qui bossent (infirmières, médecins, éboueurs etc ...) ça on en manque par contre... cyclops

Le rapport de 1.5 fois plus par rapport au privé avait été cité par un ministre, il y a déjà longtemps. Depuis ça a certainement augmenté. Du temps de Raffarin il me semble.
Au début des années 90, donc 15 ans plus tôt, on avait parlé d'une rapport de 1.2, ce qui avait déjà fait scandale parce qu'on découvrait que désormais dans la fonction publique on gagnait plus que dans le privé.

Maintenant, le problème aussi c'est qu'il y a des fonctionaires qui devraient pas en être. Je me souviens que l'éboueur d'origine africaine, qui avait je ne sais pas combien de gosses, gagnait à la mairie de Paris, autant qu'un cadre sup (27000 francs par mois milieu des années 80), en plus d'habiter une logement HLM de luxe de la Marie. Ca avait fait scandale. On a alors expliqué qu'il y avait des règle sociales dans le fonction publique qui favorisait la natalité et tout le tralala. Bref, dans la privé il aurait touché 4000 francs, soi le SMIC. Alors, oui, à 27 000 euros par mois, ils se peut que la fonction publique draine la crème des éboueurs...
Alors 27000 francs c'est pas 4100 euros d'aujourdhui. C'est plutôt vaguement dans les plus de 9000 euros par mois en francs/euros constants.

Pour les soignants (je parle des aides soignants exclusivement) à part le gros tintamarre où ils voulaient plus bosser en étant payés plus, je vois pas ce que leur statut de fonctionnaire nous apporte dans le cadre des hopitaux. Dans les cliniques et hopitaux privés ça bosse 10 fois mieux et vite, c'est plus propre, ça coûte moins cher, on est mieux soignés.
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Message par Monsieur Trololo Ven 20 Sep 2024 - 11:31

Jeannot Lapin a écrit:
Je ne vois pas de quoi tu parles. L'anecdote pour démonter la réalité. On vit 90 ans bientôt 100.

Mais dans quel état Lapin, t'en connait beaucoup des vieux de 90 ?
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