mussolini

[Frère Barnabé]

vue que ça intéresse plaristes



Hitler et Mussolini, un Axe si complexe
Dans Conversations Hitler-Mussolini, 1934-1944, le spécialiste de l'Italie Pierre Milza décortique une relation complexe entre les deux dictateurs. Le diplomate et historien italien Maurizio Serra livre son commentaire.
Par Maurizio Serra
publié le 06/02/2013 à 14:00
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En dix ans, de 1934 à 1944, Mussolini et Hitler se sont rencontrés 18 fois, parfois pendant plusieurs jours d'affilée, et ils sont passés par tous les stades, de la méfiance à l'alliance. L'historien Pierre Milza, spécialiste de l'histoire italienne, vient de retracer dans un livre passionnant le parcours de cette association criminelle qui n'allait pas de soi. Et pour cause. Alors que Hitler manifestera une admiration maladive - et perverse - pour son aîné politique jusque dans ses ultimes délires du bunker de Berlin, Mussolini opposera, avec autant de constance, une répugnance à l'égard de ce "détraqué sexuel", ce "voyou hystérique" et du national-socialisme : vulgaire et "barbare" déformation du fascisme romain, tout juste bonne "pour une engeance qui ne connaissait pas l'écriture, quand nous avions César, Virgile et Auguste"...

Malgré tout, le Duce, dictateur dénué de scrupules, ne croit qu'à la force et le Führer est, ou semble, fort, tandis que la machine militaire allemande est impressionnante. Le Romagnol envie d'ailleurs jusqu'à la jalousie, mêlée de haine et de crainte, le pouvoir absolu de Hitler (et de Staline), alors que, même au faîte du succès, lui doit louvoyer en permanence avec la monarchie et l'Eglise.

Avant de plonger dans cette union fatale, Mussolini hésitera longtemps. La première entrevue entre les deux hommes, à Stra, près de Venise, en juin 1934, est un désastre. L'année suivante, Mussolini se rapproche des démocraties en convoquant la conférence de Stresa, au contenu nettement anti-allemand. Mais plusieurs facteurs contribuent à torpiller cette détente fugace : la reconnaissance par l'Angleterre de la parité navale avec l'Allemagne, la passivité franco-anglaise face au bluff réussi de la remilitarisation de la Rhénanie, les sanctions décrétées contre l'Italie fasciste lors de la conquête de l'Ethiopie, les remous idéologiques de la guerre d'Espagne. Tout cela finit par pousser le Duce à proclamer l'"axe Rome-Berlin" (1er novembre 1936), qui avait, malgré tout, observe Pierre Milza, "une signification assez floue pour laisser la voie ouverte à d'autres combinaisons". Il fallut, en effet, encore près de trois ans pour accoucher d'une alliance militaire, le pacte d'Acier du 22 mai 1939, malgré les mises en garde de son gendre, le ministre des Affaires Etrangères Ciano, contre la duplicité nazie.

Mussolini parlait un allemand correct - en plus d'un excellent français et d'un anglais passable. Mais sa maîtrise de la langue n'était pas suffisante pour tenir tête aux monologues du Führer, longs parfois d'une ou deux heures, truffés de détails techniques et de tirades hallucinées sur l'avenir du monde à croix gammée. Pis, Mussolini se montra incapable d'empêcher les bévues stratégiques de son allié, qu'il s'agisse du report de la prise de Malte et de la périlleuse offensive des troupes italo-allemandes de Rommel jusqu'à El Alamein.

Après sa déposition par le Grand Conseil fasciste, le 25 juillet 1943, le premier acte de Mussolini fut de reconnaître l'autorité du nouveau chef du gouvernement, le maréchal Badoglio. Sans doute était-ce une façon de prévenir le risque d'une éventuelle justice expéditive, mais aussi - peut-être - de renoncer à la carrière politique. La pire des hypothèses, pour lui, était celle qui devint réalité: la conduite d'un Etat fantoche soutenu par les baïonnettes allemandes. Il suffit de voir ses yeux énormes de bête traquée sous un grand feutre mou, lorsqu'il est "libéré" par les parachutistes de l'officier SS Skorzeny au Gran Sasso dans les Abruzzes. Comme s'il pressentait le sort qui l'attend vingt mois plus tard.

[Plaristes Evariste]

Mussolini a tourné sa veste il a abandonné la lutte pour les petits pour rejoindre le camps des loups !
Des personnes qui veulent faire de la force brute un mode de gouvernance.

La loi du christ est de battre pour les faibles et les petits....

Mussolini n'était pas Nationaliste il a vendu plusieurs entreprise publiques rentables à la bourgeoisie.
Voilà pourquoi les bourgeois du monde entiers vouait (et certains vouent encore) un culte à cet ordure.

Son idéologie qu'un homme est une page blanche qu'il peut se ré-écrire par la seul force de sa volonté, elle est toujours d'actualité chez les baizuos d'evergreen !
Je vous laisse imaginer la nocivité de cette doctrine...

[Frère Barnabé]

Mussolini a tourné sa veste il a abandonné la lutte pour les petits pour rejoindre le camps des loups !
Des personnes qui veulent faire de la force brute un mode de gouvernance.

La loi du christ est de battre pour les faibles et les petits....

Mussolini n'était pas Nationaliste il a vendu plusieurs entreprise publiques rentables à la bourgeoisie.
Voilà pourquoi les bourgeois du monde entiers vouait (et certains vouent encore) un culte à cet ordure.

Son idéologie qu'un homme est une page blanche qu'il peut se ré-écrire par la seul force de sa volonté, elle est toujours d'actualité chez les baizuos d'evergreen !
Je vous laisse imaginer la nocivité de cette doctrine...

il chassa la mafia d' Italie ,il refaçonna Rome en un jour (même de ses mains avec pioche , pelle, truelle  ,avec la sueur de son front et non pas a un employé de bureau )  les colonies pour enfants , les allocations familiales (pour les naissances)  les HLM (appelé casa popolare   )c'est de mussolini en Italie , bien avant la France !!!bref je vois plus un homme du terrain et prolétariat ,que s'embourgeoiser avec un stylo dans un bureau (comme les politiciens de son temps et ceux d'aujourd'hui)$

[Plaristes Evariste]

Ancien Marxiste Léniniste.
Mais les analyses macro économiques montre que la bourgeoisie Italienne fascisme ou pas aurait été obligé de faire ces concessions au prolétariat.
Car à l'époque elle avait une gestion un minimum responsable se sa force de travaille surtout dans les pays du sud alors qu'en France on préférait importer des travailleurs de ce dit sud pour opérer une casse des salaires, dans ces pays du sud on était plus soucieux du renouvellement de la Force de travail.

Ceci dit même en France Benard Friot a démontré que le système de Vichy était obligé de faire des concession aux travailleurs parce-que les systèmes de retraite précédents de marchaient pas.
Je me dit que ce sont les mêmes mécanisme qui s'appliquent là-bas.

Le reste de la politique de Mussolini est dédié à la préservation du capitalisme et à la casse du mouvement ouvrier pour être récupéré et intégré aux corporations.

https://www.youtube.com/watch?v=HQX96y5keUs

[Plaristes Evariste]

https://imgur.com/a/MQFQg

Voilà Firefox a redémarré.

Le fascisme c'est des MIETTES !!!!!!! Concert et évènement sportif gratuit.
Quelques maigres programmes sociaux, (dont des aloc chômages).

Mais à côté de ça les condition de travail se sont énormément détériorées.
Les syndicats et grèves furent interdites (système de corporation)
Le propriétés des syndicats et coopératives agricoles furent redistribués aux grand propriétaires terriens, les lois sur le salaire minimum et heures sup abrogées.
Réglementations de sécurité sur le lieu travail abrogées aussi.
Licenciement et incarcération à gogo, baisse des salaires de 50%.
Réintroduction du travail des enfants !

[Frère Barnabé]

votre vidéo est une manipulation ! car en réalité  mussolini avait été  poussé dans les bras d'hitler  , et il n'y a jamais eu  de similaire nuit de cristal (à la différence de allemagne) ça ressemblait plus aux mouvement gilets jaune ,Je tiend à préciser c'est la France et la GB   qui avaient poussé mussolini dans les bras d'hitler (concernant l'éthiopie que mussolini avait demandé l'aide d'eux pour la conserver ( en temps qu'allié de la triple entente ) et par ailleurs mussolini était le seul à s'interposé militairement contre l'invasion de l'autriche face aux troupes d'hitler  , qui la France et la GB  ne l'on pas soutenu ! et probablement que la tournure en guerre mondiale aurait été évité comme le réfère  le soutient du président des USA  par télégramme  adressé à mussolini , voila  l'histoire de l'alliance avec hitler CONTRAINT et forcé par la france et la GB
trop facile de manipuler l'histoire de l'Italie , du fascisme par la France!c'est même lâche !!!
et le socialisme à cetté époque était plus un poison   de bourgeoisie européenne , similaire à la gauche caviar en france ,et cela dans l'europe !
sans oublier hitler ne c'est jamais inspiré de mussolini  , vue qu'il voulait  refonder le reich  après la défaite (la capitulation)de 14 /18 de l'allemagne !

[Frère Barnabé]

https://imgur.com/a/MQFQg

Voilà Firefox a redémarré.

Le fascisme c'est des MIETTES !!!!!!! Concert et évènement sportif gratuit.
Quelques maigres programmes sociaux, (dont des aloc chômages).

Mais à côté de ça les condition de travail se sont énormément détériorées.
Les syndicats et grèves furent interdites (système de corporation)
Le propriétés des syndicats et coopératives agricoles furent redistribués aux grand propriétaires terriens, les lois sur le salaire minimum et heures sup abrogées.
Réglementations de sécurité sur le lieu travail abrogées aussi.
Licenciement et incarcération à gogo, baisse des salaires de 50%.
Réintroduction du travail des enfants !

j'ai omis de préciser le système hlm sous mussolini  ,c'était  payer des petits loyers et à la fin d'une certaine duré  de locataires devenaient  propriétaires sans payer un surplus (seul l'acte du notaire ) , mieux que le leasing  et que les habitations à loyer modéré en France !!!MSI  signifie Mouvement Social Italien  et non pas socialiste,communiste , droite et autres !!!

[Plaristes Evariste]

Si l'Italie fasciste n'était pas aussi cruelle que l’Allemagne nazi envers ses ouvriers et travailleurs on voit des tendances similaires.

D'ailleurs cet entêtement à rendre docile les ouviers du pays les fliquer les acheter soudoyer pour en faire les esclaves du patronats, certes pas livré sans merci à la bourgeoisie Italienne à la manière dont Hitler livrait son prolétariat à la bourgeoisie allemande, mais livré quand même.. Celà leur a couté cher dans les années 30.

Parce-que quand la crise arrive.... Le patronat Resserrer les vis, et l'état fasciste, ho mon dieu que c'est efficace pour resserrer les vis.

Après je suis d'accord sur un point le néo-fascisme que nous vivons actuellement à l'air plus soft que celui des chemises noires mais il en réalité nettement plus violent. Et ça Francis ne le reconnaîtra jamais.


______________________________________________________________

Comparer les fachos aux Gilets jaunes.. Quel honte, il y avait les socialistes dans la rue.... Ceux là tu peux les comaprer aux Gilets jaunes.
Ou aux mouvement populiste d’Amérique des années 1800 #gift from the granger 1873.

Les mouvement fasciste tu peux les comparer à trump Bolsonaro & co des masses trompées dupées et désabusées de l’establishment libérale mais n'ayant pas la conscience politique pour comprendre que les fachos pont les entuber.

Les fascistes ont massacré les socialiste avec la complicité de la police et de l’appareil d'état bourgeois, c'est l'etsblishement bourgeois et libéral qui a permis à Mussolini de faire sa marche sur Rome !

Pourquoi? Une démocrature libérale, c'est chiant à contrôler ça prend du temps et de l'argent c'est un bon plan sur le longterme mais en cas de crise du capitalisme, de reconversion d'une économie de guerre à une économie de paix etc, c'est le court terme qui prime.
Le fascisme permet une gestion rapide de la crise, ça ne permet pas de mettre fin à la crise, pour mettre fin à une crise du capitalisme il faut soit en sortir soit verser du sang humain dans la machine.

Tu vois c'est comme si Jaque Attali Finançait des foulards rouges "anti-système" à l’encontre des gilets jaunes et organisait la prise du pouvoir par ces dernier pour vous faire croire qu'on a fait la révolution !
Tu te laisserai acheter par des mesures de genre? En sachant que l'opposition pourrait aussi te les offrir et proposer?

[Frère Barnabé]

Si l'Italie fasciste n'était pas aussi cruelle que l’Allemagne nazi envers ses ouvriers et travailleurs on voit des tendances similaires.

D'ailleurs cet entêtement à rendre docile les ouviers du pays les fliquer les acheter soudoyer pour en faire les esclaves du patronats, certes pas livré sans merci à la bourgeoisie Italienne à la manière dont Hitler livrait son prolétariat à la bourgeoisie allemande, mais livré quand même.. Celà leur a couté cher dans les années 30.

Parce-que quand la crise arrive.... Le patronat Resserrer les vis, et l'état fasciste, ho mon dieu que c'est efficace pour resserrer les vis.

Après je suis d'accord sur un point le néo-fascisme que nous vivons actuellement à l'air plus soft que celui des chemises noires mais il en réalité nettement plus violent. Et ça Francis ne le reconnaîtra jamais.


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Comparer les fachos aux Gilets jaunes.. Quel honte, il y avait les socialistes dans la rue.... Ceux là tu peux les comaprer aux Gilets jaunes.
Ou aux mouvement populiste d’Amérique des années 1800 #gift from the granger 1873.

Les mouvement fasciste tu peux les comparer à trump Bolsonaro & co des masses trompées dupées et désabusées de l’establishment libérale mais n'ayant pas la conscience politique pour comprendre que les fachos pont les entuber.

Les fascistes ont massacré les socialiste avec la complicité de la police et de l’appareil d'état bourgeois, c'est l'etsblishement bourgeois et libéral qui a permis à Mussolini de faire sa marche sur Rome !

Pourquoi? Une démocrature libérale, c'est chiant à contrôler ça prend du temps et de l'argent c'est un bon plan sur le longterme mais en cas de crise du capitalisme, de reconversion d'une économie de guerre à une économie de paix etc, c'est le court terme qui prime.
Le fascisme permet une gestion rapide de la crise, ça ne permet pas de mettre fin à la crise, pour mettre fin à une crise du capitalisme il faut soit en sortir soit verser du sang humain dans la machine.

Tu vois c'est comme si Jaque Attali Finançait des foulards rouges "anti-système" à l’encontre des gilets jaunes et organisait la prise du pouvoir par ces dernier pour vous faire croire qu'on a fait la révolution !
Tu te laisserai acheter par des mesures de genre? En sachant que l'opposition pourrait aussi te les offrir et proposer?

quand je voit le socialisme en france , c'est plus  de la bourgeoisie intellectuelle , qui  se joue du Peuple ,similaire aux jacobins et aristocrates !!
le néo nazi n'est pas dans les gènes de l'Italie ,de l'Espagne , de l'Hongrie et non plus en france !  le facisme c'est comme je l'ai déja écrit ,un mouvement similaire aux  gilets jaune ne t'en déplaise  et ne copinent pas avec les fauteurs de troubles qui eux nuisent à la liberté des citoyen(ne)s lambda comme actuellement ! et le faciste  de Mussolini n'était pas raciste (du moins en Italie ) alors que celui de salvini l'est  , et non pas celui de marion lepen (en france) j'ai bien écrit Marion le pen et non pas marine le pen , car il faut  savoir différencier  !
le facisme de mussolini  n'a rien à voir avec le nazisme (ni au néo nazisme)!

[Frère Barnabé]

Si l'Italie fasciste n'était pas aussi cruelle que l’Allemagne nazi envers ses ouvriers et travailleurs on voit des tendances similaires.

D'ailleurs cet entêtement à rendre docile les ouviers du pays les fliquer les acheter soudoyer pour en faire les esclaves du patronats, certes pas livré sans merci à la bourgeoisie Italienne à la manière dont Hitler livrait son prolétariat à la bourgeoisie allemande, mais livré quand même.. Celà leur a couté cher dans les années 30.

Parce-que quand la crise arrive.... Le patronat Resserrer les vis, et l'état fasciste, ho mon dieu que c'est efficace pour resserrer les vis.

Après je suis d'accord sur un point le néo-fascisme que nous vivons actuellement à l'air plus soft que celui des chemises noires mais il en réalité nettement plus violent. Et ça Francis ne le reconnaîtra jamais.


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Comparer les fachos aux Gilets jaunes.. Quel honte, il y avait les socialistes dans la rue.... Ceux là tu peux les comaprer aux Gilets jaunes.
Ou aux mouvement populiste d’Amérique des années 1800 #gift from the granger 1873.

Les mouvement fasciste tu peux les comparer à trump Bolsonaro & co des masses trompées dupées et désabusées de l’establishment libérale mais n'ayant pas la conscience politique pour comprendre que les fachos pont les entuber.

Les fascistes ont massacré les socialiste avec la complicité de la police et de l’appareil d'état bourgeois, c'est l'etsblishement bourgeois et libéral qui a permis à Mussolini de faire sa marche sur Rome !

Pourquoi? Une démocrature libérale, c'est chiant à contrôler ça prend du temps et de l'argent c'est un bon plan sur le longterme mais en cas de crise du capitalisme, de reconversion d'une économie de guerre à une économie de paix etc, c'est le court terme qui prime.
Le fascisme permet une gestion rapide de la crise, ça ne permet pas de mettre fin à la crise, pour mettre fin à une crise du capitalisme il faut soit en sortir soit verser du sang humain dans la machine.

Tu vois c'est comme si Jaque Attali Finançait des foulards rouges "anti-système" à l’encontre des gilets jaunes et organisait la prise du pouvoir par ces dernier pour vous faire croire qu'on a fait la révolution !
Tu te laisserai acheter par des mesures de genre? En sachant que l'opposition pourrait aussi te les offrir et proposer?

quand je voit le socialisme en france , c'est plus  de la bourgeoisie intellectuelle , qui  se joue du Peuple ,similaire aux jacobins et aristocrates !!
le néo nazi n'est pas dans les gènes de l'Italie ,de l'Espagne , de l'Hongrie et non plus en france !  le facisme c'est comme je l'ai déja écrit ,un mouvement similaire aux  gilets jaune ne t'en déplaise  et ne copinent pas avec les fauteurs de troubles qui eux nuisent à la liberté des citoyen(ne)s lambda comme actuellement ! et le faciste  de Mussolini n'était pas raciste (du moins en Italie ) alors que celui de salvini l'est  , et non pas celui de marion lepen (en france) j'ai bien écrit Marion le pen et non pas marine le pen , car il faut  savoir différencier  !
le facisme de mussolini  n'a rien à voir avec le nazisme (ni au néo nazisme)!

citation d'hitler

L'allié italien nous a gênés presque partout. C'est ce qui nous a empêchés, en Afrique du Nord, par exemple, de faire une politique révolutionnaire [...] Seuls, nous aurions pu émanciper les pays musulmans dominés par la France. Cela aurait eu un retentissement énorme en Égypte et dans le Proche-Orient asservis par les Anglais. D'avoir notre sort lié à celui des Italiens, cela rendait une telle politique impossible. Tout l'Islam vibrait à l'annonce de nos victoires. Les Égyptiens, les Irakiens et le Proche-Orient tout entier étaient prêts à se soulever. Que pouvions-nous faire pour les aider, pour les pousser même, comme c'eût été notre intérêt et notre devoir. La présence à nos côtés des Italiens nous paralysait, et elle créait un malaise chez nos amis de l'Islam, car ils voyaient en nous des complices, volontaires ou non, de leurs oppresseurs [...] Le souvenir des barbares représailles exercées contre les Senoussis y est toujours vivant.

[Plaristes Evariste]

quand je voit le socialisme en france , c'est plus de la bourgeoisie intellectuelle , qui se joue du Peuple ,similaire aux jacobins et aristocrates !!

Ré-écriture bête de l'histoire ! Le mouvement socialiste en France en se limite pas à Laval Blum & co !
Mais il y a aussi Ambroise Croizat. Ambroise Croizat c'est un type qui a été bossé à l'usine à l'âge de 13 piges a combattu dans la résistance et est devenu ministre du travail !

Voilà ce que le socialisme révolutionnaire à su produire en France pendnat un temps, à une époque ou jean Jaurès était mort et le mouvement réformiste s'étant non seulement enfoncé dans la compromission jusqu’à la trahison du mouvement ouvrier (#Jouhaux & co...)
Mais aussi dans la collaboration, là où les socialiste révolutionnaire ayant formé la CGT unitaire ont résisté !

Concernant le fascisme, je me répète Bolsonaro, Mussolini ou Trump ne sont pas des héros du peuple par leur simple démagogie burlesque.

Concernant le racisme dans le fascisme Italien, le fascisme Italien fait exception.

En désignant les socialistes comme seul ennemi sans les amalgamer, il s'est privé de main d’œuvre pas cher que l'ont pouvait réduire en esclavage comme en Espagne. Et la casse du mouvement s'est fait plus moindre qu'en Allemagne Hitlérienne et l'Espagne Franquiste !


Voyez-vous le fascisme Italien permet de resserrer les vis sur le mouvement ouvrier, quand les syndicats sont interdits, et quand les ouvrier sont obligés de négocier "d'égale à égal" avec leur patron au sein de leur corporation (en sachant que le patron peut virer ses ouvriers à tout bout de champ et que les chemises noirs viendront lui casser la gueule de ce dernier s'il proteste...).

Ça donne des résultat magnifiques lors de la crise des années, 30, mais pas aussi spectaculaire que dans les pays faisant suage du racisme de l'ennemi intérieur et du bouc émissaire, en Allemagne ça permet d'avoir des SS dans les usines, ainsi que tout une rhétorique qui permet de diviser le peuple. Sans parler de la concurrence déloyale de la main d’œuvre esclave ou quasi esclave en Espagne.

Les bourgeoisie ud monde entier ont retenu la leçon, pour ça que vous verrez rarement des mouvement fascistes non racistes.
Et merci du rappelle de Salvini.

Je vous parle beaucoup de crise des années 30, vous voulez savoir pourquoi?

Voyez-vous nous communiste nous ne voulons pas rendre le capitalisme Vivable pour les prolos. Nous ne voulons même pas taxer les capitalistes.... C’est un truque de Keynésien et sociaux démocrates.
J'en viendrai au fascistes après.

Voyez, le capitalisme fini toujours par provoquer des crises :




Vous noterez que pendant la première guerre mondiale, on a du sacrifier toute la paysannerie Française sur le champ de bataille pour redémarrer la bête !
Soi vous achevez la bête soit vous sacrifiez des vies pour la redémarrer.
Le capitalisme est non seulement une organisation sociale de la production, mais aussi une religion païenne, qui demande des sacrifices.

L'URSS n'a pas été touché par la crise des années 30 ! Voilà les mérites de notre doctrine.
L'Italie fasciste elle par conrte....



Parce-qu'il font du capitalisme religion d'état il doit être préservé et sauvegardé à tout prix, quitte à mentir déformer sa nature essayer de réécrir l’homme comme s'il était une page blanche etc etc etc.



Outre ça Mussolini était marrant de faire la morale aux éthiopiens sur l'esclavage au milieux du carnage encore fumant.

[Frère Barnabé]

Outre ça Mussolini était marrant de faire la morale aux éthiopiens sur l'esclavage au milieux du carnage encore fumant.

le carnage en Afrique  n'est pas uniquement mussolinien ,  il est aussi de tout les colonisateurs de l'afrique (y compris  les dits antifacistes)[/quote]

[Frère Barnabé]

[Plaristes Evariste]

L'architecture stalinienne c'était des bâtiment fonctionnels logement gares etc !
La tour offerte à la Pologne ! C'était un bâtiment dédiés aux sciences !

[Frère Barnabé]

L'architecture stalinienne c'était des bâtiment fonctionnels logement gares etc !
La tour offerte à la Pologne !  C'était un bâtiment dédiés aux sciences !

ce fil est sur mussolini ,et non pas sur staline  ou hitler ou pétain , ou franco etc etc etc !!!à moins que  si mussolini avait fait alliance avec staline  comme quand hitler l'avait fait (avec staline et mussolini)

[Plaristes Evariste]

On peu continuer notre discussion sur la politique agricole fasciste ici.

[Frère Barnabé]

CULTURE
Sur fond de révisionnisme, l'Italie réhabilite les villes bâties sous Mussolini
Un protocole d'accord a été signé par une quinzaine de maires du Latium.

Par Philippe Ridet
Publié le 02 octobre 2008 à 16h44 - Mis à jour le 07 octobre 2008 à 10h54
Temps deLecture 3 min.

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Ils en conviennent tous : "Il y a dix ans encore, notre initiative aurait été impossible." Ce vendredi 26 septembre, à Latina (région du Latium, au centre du pays), ils sont une quinzaine de maires et d'adjoints à la culture à se réunir dans une petite salle du siège de la province. Ils viennent d'Alghero, Aprilia, Pontinia, Sabaudia, Foggia... Ce qui les rassemble ? Un protocole d'accord qu'ils s'apprêtent à signer par lequel chacun s'engage à "valoriser le patrimoine architectural et environnemental des villes italiennes de fondation".

Le terme "villes de fondation" désigne en Italie un projet urbain initié sur un territoire vierge ou presque. Les villes de Pienza (Toscane) ou de Sabbioneta (Lombardie) surgirent ainsi pendant la Renaissance. Mais celles qui font l'objet du protocole de Latina ont été fondées ou restructurées par Benito Mussolini (1883-1945) durant la période du Ventenio fascista, cette vingtaine d'années (1922-1943) durant lesquelles le Duce régna sur l'Italie.

Ces villes sont à la fois la fierté et le calvaire de ces élus, de droite comme de gauche. Au nombre de 143, selon l'écrivain Giovanni Pennachi qui leur a consacré un livre (Viaggio per le città del Duce, éditions Laterza), elles traînent comme un boulet l'idée d'être la représentation architecturale de l'ordre : larges avenues qui mènent à la mairie, à l'église, à la caserne et à la "casa del fascio" (les maisons du fascisme).

Mais les "città di fondazione" de la période fasciste sont aussi des exemples d'une architecture moderne, ambitieuse et à bien des égards utopiste, tentant de construire un pont entre la Rome antique et les apports du Bauhaus, enjambant la Renaissance et le Baroque, périodes décadentes pour le Duce. Simplification des lignes et de la grammaire architecturale de l'Antiquité, rationalisation des déplacements : "L'architecture rationaliste" fut aussi animée de bons sentiments.

Installées pour la plupart sur des terres gagnées sur des marais asséchés (la bonification) ou prises aux latifundistes, ces villes furent colonisées par les habitants les plus pauvres de la Péninsule, venus pour beaucoup d'entre eux de Vénétie. Une simple superposition de la carte des zones de malaria dans les années 1920 et de celle de l'installation de ces cités suffit à comprendre que les "città di fondazione" furent aussi une réponse à un problème de santé publique et une tentative pour sortir l'Italie du sous-développement.

Que faire alors de ce patrimoine ambigu ? L'abandonner aux nostalgiques des chemises noires ? L'enfouir dans les recoins de sa mauvaise conscience ? Pour Augusto di Lorenzo, adjoint à la culture d'Aprilia, une ville située à une soixantaine de kilomètres au sud de Rome, il s'agit de "donner des racines aux habitants en recherche d'identité". Le contexte est pourtant particulier. Car un vent révisionniste souffle sur l'Italie. Emmené par Gianni Alemanno, maire de Rome, ou Ignazio La Russa, ministre de la défense - tous deux membres du parti Alliance nationale -, ce mouvement vise à réhabiliter le fascisme en tentant de l'absoudre de ses pages les plus noires (les lois raciales).

Difficile dans ces conditions, pour les promoteurs de cette initiative, d'échapper à la question posée par l'historien d'art Giorgio Pellegrini dans la préface du catalogue d'une exposition à Latina, en 2005 : "Peut-on lire l'architecture des villes de fondation avec des yeux neufs, sans sentir le poids des tragédies qui se sont déroulées derrière les façades de chaque édifice ?", s'interrogeait-il avant d'inviter à dépasser les préjugés "contre ces villes, dites nouvelles et déjà mortes d'un syndrome idéologique".

Les deux principaux rédacteurs de la Charte de Latina (qui ne fait pas une seule fois mention du nom de Mussolini), l'adjoint à l'urbanisme de Predappio (gauche), et l'assesseur à la culture de la province de Latina (droite), n'apportent pas les mêmes réponses. Pour le premier, Giorgio Frassineti, "l'histoire a condamné le fascisme. Ce dont il s'agit à présent, c'est de promouvoir un patrimoine architectural important, rien de plus".

Plus ambigu, le second, Fabio Bianchi, explique que désormais "le regard sur le fascisme a changé et les conditions de sérénité sont réunies pour juger. Il n'y a pas eu que des moments noirs". Pour l'heure, chacun a décidé de faire cause commune et imagine déjà des cars de touristes se déversant dans les artères de sa ville à la découverte de ce patrimoine encombrant.

Signe des temps. Aucune polémique n'a accompagné cette initiative. Le quotidien La Stampa a tenté de lancer un débat en donnant la parole à Antonio Pennacchi pour qui "les projets du fascisme étaient meilleurs que ceux de Massimiliano Fuksas", un architecte phare de l'Italie. Peine perdue. Interrogé par Le Monde, Fuksas n'a pas souscrit à la polémique : "Il n'y a pas de style fasciste, mais seulement une architecture moderne. On a confondu l'architecte et le fasciste. Ce mélange d'historicisme et de Bauhaus était le fait de gens cultivés."

[Plaristes Evariste]

Fasciste Social république social ---> Langue de bois.
Favoriser les capitaliste au détriment du prolétariat est une politique sociale, social ça veut juste dire ce qui est relatif aux rapports de productions. Un capitaliste qui exploite un prolétaire c'est un rapport social.
C'est du social.

Ceux qui disent social pour en pas dire socialistes sont juste de vils serpents qui cachent bien leur jeux (ou presque).


Car ce que les gens pigent pas, c'est que l'exploitation capitaliste ce n'est pas parce-que les capitalistes sont méchant pattapatipattas, c'est l'ordre "naturel" des choses dans une économie capitaliste concurrentielle et en bonne santé. Les capitalistes font du profit en achetant à bas prix et en revendant plus cher, ce qui s'appelle voler le client. Hors si la concurrence est là ce n'est pas possible.
Il n'est pas possible de faire du profit sur les machines matières premières etc etc etc.
Il est par contre possible d'acheter la force du prolétaire, et au prix de force de travail le propriétaire des moyens de production obtient sont travail, c'est à dire que la manière dont le prolétaire doit employer sa force de travail et le fruit de son travail est déterminé et obtenu par le capitaliste par le biais de la propriété privée des moyens de production (titre de propriété lucrative)

Vous comprenez ça?
Bien la force de travail c'est le prix de la reproduction (le SMIC en gros, c'est à dire la quantité de valeur abstraite dont le prolo à besoin pour payer sa bouffe ses impôts factures et toutiquanti)
Si je prend le taux de productivité des années 60 en gros sur 8 de travail il en faut 4 au prolo pour dégager le SMIC, mais il en touche que la moitié (+Salaire indirect) en 4H.
Il est obligé de faire les 8 heures pour toucher ce qu'il a produit en 4H. C'est ce que l'ont appel surtravail.

Basiquement le capitaliste est un boursicoteur il en fabrique pas des chaussures pour chausser les gens mais pour faire du profit à partir de là il peut abandonner son usine pour réinvestir dans une activité avec un meilleur retour sur investissement, c’est on pognon, il fait ce qu'il veut avec y compris pourrir l’économie du pays et il vous emmerde.


Dans une optique de lutte des classes réformiste à la Jean Jaurès, ce qui va se passer c'est que les prolos vont s'organiser en syndicats (qui peuvent être contre révolutionnaires manipulés par la bourgeoisie mais être aussi tout à fait rouges et révolutionnaires)
faire de grèves et tout et une fois que les cpaitaliste plie ils prennent une part croissante du Butin alourdissant le code du travail et mettant des limites sur la maîtrise du travail par les capitalistes etc etc etc. Dans l'espoir que 100% de la production revienne au prolo, et que ça soit les prolos qui gèrent la production et l’investissement à force de conquêtes etc....

Il a fait quoi Musso? Il a liquidé des syndicats rouges révolutionnaires e t liquidé parfois physiquement des syndicalistes en envoyant des chemises noires les assassiner et passer à tabac...
Quand il a pris le pouvoir il a dissous ces organisations pour en créer de nouvelle où les prolétaires sont mis au pas.
C'est quoi le dialogue social qui va par de là les clivages enfin de compte?
C'est juste la bourgeoisie qui grâce à l'offensive et à la poigne de Mussolini peut imposer au prolétariat une baisse des salaires de 50%, le retrour du rtavail des enfants et toutiquanti.

Et al politique sociale de Musso? C'est juste Musso qui pioche dans les caisses de l'état (sans jamais toucher refluer ces dernirèe en touchants aux poches de la classe psosédante) pour acheter la paix sociale après avoir passé les socialiste et défenseur du peuple à Tabac !
La définition même d'une relation abusive !

Les dialogues c’est une chose les courbes de l'économie et les statistiques ça est une autre qui ne ment jamais !

[Frère Barnabé]

facisme tout court !!!vu que  l'Italie était une royauté , et non pas quand elle était passé sous les mains des allemands, de la gestapo, et des nazis !!!
le fascisme de mussolini fut enterré !!!

[Plaristes Evariste]

Vous êtes fini démonté !!!

[Frère Barnabé]

je ne pourrait jamais être fasciste italien , le culte de la personnalité m'est interdit , mais pas pour vous !!!


Homme politique italien, Benito Mussolini (1883-1945) veut restaurer la grandeur d’une Italie déclinante dans l’entre-deux-guerres en refondant entièrement son système politique et économique. Pour cela, il met en place un régime totalitaire, le fascisme.

Mussolini, du socialisme au fascisme
Fils d’un forgeron et militant anarchiste et d’une institutrice, Benito Mussolini naît le 29 juillet 1883. Sa région natale, la Romagne, est une province aux fortes traditions révolutionnaires. Aussi Mussolini baigne-t-il très tôt dans un militantisme « rouge ». En 1900, il s’inscrit au Parti socialiste.

C’est en Suisse, où il est exilé en 1902 pour échapper au service militaire (qu’il effectuera finalement deux ans plus tard) qu’il découvre les thèses de Lénine et rencontre des réfugiés bolchéviques. Séduit par l’idéal révolutionnaire soviétique, il exerce un temps le métier d’instituteur avant de se lancer pleinement dans l’agitation politique, à l’aile gauche du parti socialiste.

"Créer l’âme italienne est une mission superbe", Mussolini, 1909.
À partir de 1909, il se consacre au journalisme et prend la direction de La Lotta di classe, un hebdomadaire socialiste de Romagne. « Créer l’âme italienne est une mission superbe », écrit-il dès cette époque. Cette âme italienne, il veut qu’elle s’éloigne de la bourgeoisie et de ses valeurs, qu’il exècre. Mussolini est le défenseur des classes moyennes. Le ton de ses pamphlets, souvent anticléricaux, s’intensifie au fil du temps.

L’agitateur politique monte en grade pour devenir, en 1912, directeur du journal du Parti socialiste à Milan, Avanti !. En octobre 1914, il prend position pour l’intervention de l’Italie dans la Grande Guerre, faisant ainsi sécession avec le parti socialiste qui milite pour la neutralité. Il prêche la guerre contre l’Autriche dans un journal qu’il crée grâce à des fonds secrets français, Il Popolo d'Italia. Lorsque l’Italie entre en guerre aux côtés des Alliés en 1915, Mussolini s’engage volontairement comme soldat. Grièvement blessé, il est réformé en 1917.

Après la guerre, il rompt avec ses anciens amis socialistes et s’oppose au pacifisme et à l’internationalisme. Sa vision séduit les Italiens déçus par la conférence de paix. Le Traité de Versailles de 1919 ne leur accorde pas les territoires austro-hongrois qu’ils revendiquaient. Cette « paix mutilée » a pour conséquence qu’une grande partie du peuple italien se tourne vers Mussolini et le nationalisme. Phénomène exacerbé par la crise qui touche l’Italie, qui a du mal à transformer son économie de guerre en économie de paix. Le chômage s’accroit, les revenus baissent et les tensions s’intensifient. En 1919 et 1920, les grèves et occupations d’usines se multiplient.

Comment est né le fascisme ?
Le 23 mars 1919, Mussolini fonde les Faisceaux italiens de combat. Ces groupes paramilitaires qui regroupent les laissés-pour-compte (chômeurs, anciens combattants, etc.) sont transformées en 1921 en Parti national fasciste. Mussolini est à la tête de ce mouvement de masse qui regroupe les déçus de la demi-victoire italienne et tous ceux qui aspirent, comme lui, au retour de la grandeur italienne.

Bénéficiant de l’indulgence des forces conservatrices, il parvient au pouvoir avec une rapidité surprenante, en octobre 1922. Le 28 octobre 1922, Mussolini organise une manifestation de force, la marche sur Rome de milliers de fascistes. Le lendemain, le roi Victor-Emmanuel III le nomme officiellement chef du gouvernement.

La montée au pouvoir de Mussolini, les débuts de la dictature
Dans son premier gouvernement, les fascistes sont minoritaires. Et les élections de 1924 ne lui sont pas totalement favorables donc il faut frapper plus fort. Mussolini prend alors prétexte de l’assassinat du député Matteotti et de l’indignation provoquée par cet acte pour déclarer son régime menacé et instaurer une véritable dictature. Entre 1925 et 1926, les lois dites « fascistissimes » sont votées : parti unique, police politique puissante, création de l’OVRA (Organisme de vigilance et de répression de l’antifascisme), syndicats interdits, embrigadement de la jeunesse dans des organisations de masse. C'est le début d'un régime totalitaire.

"Sa seule ambition est celle de rendre fort, prospère, grand et libre le peuple italien", extrait d'un ouvrage de propagande fasciste à propos de Mussolini.
Le projet idéologique fasciste ressemble à celui des autres totalitarismes qui se mettent en place en URSS et en Allemagne : créer une société nouvelle qui passe par la négation de l’individu et des libertés individuelles. Le citoyen se définit par son appartenance à une communauté. À sa tête, un chef infaillible, héritier des empereurs de la Rome antique, qui se fait appeler le Duce (le « guide »).

La propagande fasciste en action
Voilà ce qu’on peut lire dans un ouvrage de propagande fasciste : "Comment Mussolini a-t-il pu monter si haut ? Avec sa volonté tenace, sa constante et infatigable activité, sa confiance sereine dans ses propres forces, son amour ardent pour la patrie et pour le peuple. (…) Il n’a aucune ambition personnelle. Sa seule ambition est celle de rendre fort, prospère, grand et libre le peuple italien. (…) Quel est le devoir des Italiens envers Mussolini et la révolution fasciste ? il se résume à ceci : "Je jure d’exécuter sans discuter les ordres du Duce et de servir avec mes forces et, si nécessaire, avec mon sang la cause de la révolution fasciste.""

Mussolini crée un ministère de la propagande. Radio, presse, édition, cinéma, tous les médias sont mis au service de l’idéologie. L’embrigadement de la jeunesse se fait par le biais de l’Œuvre Nationale Balilla. Dès la naissance, les Italiens reçoivent une préparation politique, militaire et physique pour devenir de bons citoyens fascistes. L’enseignement met l’accent sur la vie en collectivité et le culte du chef.

[Plaristes Evariste]

Vous êtes à côté de la plaque. Lisez nos accusations sources et preuves et Citations de Musso qui sont dans la vidéo.

Le problème n'est pas juste le culte du chef sinon De Gaulle serait un immonde facho !

l'état collectiviste doit être aboli ----> Privatisation de secteur publique rentables.

[Frère Barnabé]

Vous êtes à côté de la plaque. Lisez nos accusations sources et preuves et Citations de Musso qui sont dans la vidéo.

Le problème n'est pas juste le culte du chef sinon De Gaulle serait un immonde facho !

l'état collectiviste doit être aboli ----> Privatisation de secteur publique rentables.

je vois propagande communiste !!!!
citation de mussolini

J'estime que l'État doit intervenir le moins possible. J'ai laissé conduire au cimetière bien des banques. J'ai préféré les laisser mourir que d'infliger au contribuable italien des charges de plus en plus lourdes pour sauver des imbéciles ou des voleurs.

[Frère Barnabé]

Vous êtes à côté de la plaque. Lisez nos accusations sources et preuves et Citations de Musso qui sont dans la vidéo.

Le problème n'est pas juste le culte du chef sinon De Gaulle serait un immonde facho !

l'état collectiviste doit être aboli ----> Privatisation de secteur publique rentables.

je vois propagande communiste !!!!
citation de mussolini

J'estime que l'État doit intervenir le moins possible. J'ai laissé conduire au cimetière bien des banques. J'ai préféré les laisser mourir que d'infliger au contribuable italien des charges de plus en plus lourdes pour sauver des imbéciles ou des voleurs.

Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé.

[Frère Barnabé]

Vous êtes à côté de la plaque. Lisez nos accusations sources et preuves et Citations de Musso qui sont dans la vidéo.

Le problème n'est pas juste le culte du chef sinon De Gaulle serait un immonde facho !

l'état collectiviste doit être aboli ----> Privatisation de secteur publique rentables.

je vois propagande communiste !!!!
citation de mussolini

J'estime que l'État doit intervenir le moins possible. J'ai laissé conduire au cimetière bien des banques. J'ai préféré les laisser mourir que d'infliger au contribuable italien des charges de plus en plus lourdes pour sauver des imbéciles ou des voleurs.

Il y a des libertés : la liberté n'a jamais existé.

pour le camarade Plaristes

Les notions de citoyen et de soldat sont inséparables.

Notre système n'est ni le capitalisme d'État ni le collectivisme, mais une création intermédiaire. Je pense que l'ordre social prime l'ordre économique.

Je n'ai pas permis non plus que la faillite devienne en Italie une nouvelle industrie. Pour tous ceux dont les agissements apparaissent nettement frauduleux, même si le code ne permet pas toujours de les atteindre, je n'hésite pas à les envoyer au "confino".

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