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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 14:57

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Message par André de Montalembert Mar 5 Déc - 15:28

https://www.herodote.net/11_fevrier_1929-evenement-19290211.php
Depuis l'occupation des derniers résidus des États pontificaux par l'armée italienne, en 1870, les papes se considéraient prisonniers dans leurs palais romains. Pie IX avait refusé avec hauteur la loi de « Garanties » proposée le 13 mai 1875 par le roi Victor-Emmanuel III car elle faisait du Saint-Siège une sorte de protectorat.

Dans le Palais du latran, le Duce et le cardinal Gasparri signent l'accord entre l'Etat italien et le Saint-Siège, couverture de La Domenica del Corriere.Le dictateur Mussolini et le pape Pie XI régularisent la situation, avec d'un côté la reconnaissance de tous les droits d'un État souverain à la cité du Vatican (44 hectares, le plus petit État du monde), de l'autre la reconnaissance de Rome comme capitale de l'État italien. Les basiliques romaines telles que Sainte-Marie-Majeure et Saint-Jean-de-Latran bénéficient d'un statut d'extraterritorialité ainsi que quelques autres bâtiments. Rien à voir avec les 18 000 km2 des États pontificaux en 1859 !

À titre de compensation pour ces territoires enlevés au Saint-Siège en 1870, un accord financier est conclu sous la conduite d’un grand banquier, Bernardino Nogara : l'Italie verse une consistante indemnité financière (750 millions de lires) qui va permettre au Vatican de développer un important patrimoine.

Par ailleurs, le catholicisme est déclaré « seule religion de l'État ». L'enseignement religieux est obligatoire, le divorce interdit, les prêtres dispensés du service militaire...

Le traité est signé au nom du pape par son Secrétaire d'État, le cardinal Gasparri. Le gouvernement italien est représenté par Mussolini lui-même, qui recueille à cette occasion un éclatant succès diplomatique. Le traité sera confirmé par le gouvernement républicain qui succèdera au régime mussolinien. Il est toujours en vigueur, à quelques détails près comme l'interdiction du divorce.

Un peu plus tard, le cardinal Gasparri va signer des arrangements avec le Mexique qui lui vaudront sa disgrâce. Et en juillet 1933, son successeur à la Secrétairerie d'État, le cardinal Pacelli (futur Pie XII) concluera un Concordat avec l'Allemagne de Hitler. Cette initiative malvenue aura pour effet d'assommer la résistance des organisations catholiques allemandes à la montée du nazisme.
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 15:44

André de Montalembert a écrit:https://www.herodote.net/11_fevrier_1929-evenement-19290211.php
Depuis l'occupation des derniers résidus des États pontificaux par l'armée italienne, en 1870, les papes se considéraient prisonniers dans leurs palais romains. Pie IX avait refusé avec hauteur la loi de « Garanties » proposée le 13 mai 1875 par le roi Victor-Emmanuel III car elle faisait du Saint-Siège une sorte de protectorat.

Dans le Palais du latran, le Duce et le cardinal Gasparri signent l'accord entre l'Etat italien et le Saint-Siège, couverture de La Domenica del Corriere.Le dictateur Mussolini et le pape Pie XI régularisent la situation, avec d'un côté la reconnaissance de tous les droits d'un État souverain à la cité du Vatican (44 hectares, le plus petit État du monde), de l'autre la reconnaissance de Rome comme capitale de l'État italien. Les basiliques romaines telles que Sainte-Marie-Majeure et Saint-Jean-de-Latran bénéficient d'un statut d'extraterritorialité ainsi que quelques autres bâtiments. Rien à voir avec les 18 000 km2 des États pontificaux en 1859 !

À titre de compensation pour ces territoires enlevés au Saint-Siège en 1870, un accord financier est conclu sous la conduite d’un grand banquier, Bernardino Nogara : l'Italie verse une consistante indemnité financière (750 millions de lires) qui va permettre au Vatican de développer un important patrimoine.

Par ailleurs, le catholicisme est déclaré « seule religion de l'État ». L'enseignement religieux est obligatoire, le divorce interdit, les prêtres dispensés du service militaire...

Le traité est signé au nom du pape par son Secrétaire d'État, le cardinal Gasparri. Le gouvernement italien est représenté par Mussolini lui-même, qui recueille à cette occasion un éclatant succès diplomatique. Le traité sera confirmé par le gouvernement républicain qui succèdera au régime mussolinien. Il est toujours en vigueur, à quelques détails près comme l'interdiction du divorce.

Un peu plus tard, le cardinal Gasparri va signer des arrangements avec le Mexique qui lui vaudront sa disgrâce. Et en juillet 1933, son successeur à la Secrétairerie d'État, le cardinal Pacelli (futur Pie XII) concluera un Concordat avec l'Allemagne de Hitler. Cette initiative malvenue aura pour effet d'assommer la résistance des organisations catholiques allemandes à la montée du nazisme.
le concordat avec l'allemagne n'avait pas été respecté (par l'allemagne)À la fin du mois de juin, lors de la « nuit des Longs Couteaux », les dirigeants des mouvements de jeunesse catholique sont exécutés par les SS. À partir du mois d'octobre, les nazis persécutent le clergé. Au cours de l'été 1934, le chancelier autrichien Dolfuss, fervent catholique, est assassiné.!!!
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Message par André de Montalembert Mar 5 Déc - 15:50

Oui uniquement les opposants, ceux qui ne respectaient pas l'accord, là on parle du Vatican.
Question: Pourquoi le Pape n'est jamais intervenu auprès d'Hitler à propos de la Shoah ?
https://www.lavie.fr/idees/histoire/pie-xii-face-a-la-shoah-de-nouveaux-elements-ont-ete-decouverts-dans-les-archives-du-vatican-83367.php
------------
Le fascisme et la religion ne sont pas mutuellement exclusifs. Le franquisme s'est présenté comme « national-catholique », et les milices fascistes qui portent le général Franco au pouvoir sont catholiques. En Italie fasciste naît le courant du fascisme clérical, qui propose une synthèse du fascisme et du cléricalisme catholique7 ; Benito Mussolini fait du catholicisme la religion officielle de son régime8. En Autriche, le chancelier Engelbert Dollfuss est également un soutien de ce fascisme clérical entre 1933 et 19349.

La Slovaquie a vu un régime fasciste être dirigé par une autorité religieuse catholique, le prêtre Jozef Tiso9. En Hongrie et en Croatie, le catholicisme est utilisé pour légitimer le chef fasciste. En Roumanie, Corneliu Codreanu mobilise le registre de la religion orthodoxe et de la sainteté pour être légitimé par sa population10.
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Message par André de Montalembert Mar 5 Déc - 16:06

Bien sur que ce concordat convenait, le Vatican déteste autant les ju.ifs (des déicides, peuple perfide (sic)) que Hitler qui lui le faisait pour une raison financière!
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 16:07

André de Montalembert a écrit:
Question: Pourquoi le Pape n'est jamais intervenu auprès d'Hitler à propos de la Shoah ?

------------
.
sur la question  de la shoah , des Jufs et Ju.ives avaient témoigné  en temps que le sauveur  des ju.ifs , son silence avait permis de les sauver et de ne pas avoir sur le dos les nazis et facistes dans l'europe , sinon il y aurait eu la persécution aussi de l'église catholique par hitler et  le nazisme, bref plus de mort(e)s , sans oublier que des catholiques avaient fini dans des camps d'exterminations pour les avoir aidé , plus certains pendu sur des crochets de boucher et des églises brulé !!!
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 16:09

André de Montalembert a écrit:Bien sur que ce concordat convenait, le Vatican déteste autant les ju.ifs (des déicides, peuple perfide (sic)) que Hitler qui lui le faisait pour une raison financière!

c'est plutôttoi qui les détestent , les ju.ifs Ju.ives sont comme les Chrétien(ne)s des sémites !
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 16:13

André de Montalembert a écrit:Bien sur que ce concordat convenait, le Vatican déteste autant les ju.ifs (des déicides, peuple perfide (sic)) que Hitler qui lui le faisait pour une raison financière!
ce concordat n'arrangeait pas l'église luthérienne qui est majoritaire en allemagne , et donc l'opposition était de ces allemands là !
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Message par André de Montalembert Mar 5 Déc - 16:14

Tu confond religion et race humaine!
Ma mère est née ju.ive! J'ai été emprisonné comme ju.if, je te prierais de respecter mes ancètres!

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/les-ju.ifs-au-moyen-age-lescalade-de-la-persecution


Dernière édition par André de Montalembert le Mar 5 Déc - 16:17, édité 1 fois
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 16:16

André de Montalembert a écrit:Tu confond religion et race humaine!
Ma mère est née ju.ive! J'ai été emprisonné comme ju.if, je te prierais de respecter mes ancètres!
c'est toi qui insulte , et agissant ainsi tu insultes aussi ta mère !
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Message par Frère Barnabé Mar 5 Déc - 16:21

Frère Barnabé a écrit:
André de Montalembert a écrit:Bien sur que ce concordat convenait, le Vatican déteste autant les ju.ifs (des déicides, peuple perfide (sic)) que Hitler qui lui le faisait pour une raison financière!
ce concordat n'arrangeait pas l'église luthérienne qui est majoritaire en allemagne , et donc  l'opposition était de ces allemands là !
petit rappel
l'église luthérienne(église protestante d'allemagne) était ou est toujours antisémite depuis sa fondation jusqu'à hitler !
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