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Scientisime et détournement de la science par le capitalisme partie II : LE climat

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Message par Frère Barnabé Lun 29 Mai 2023 - 16:30

Revanchisti a écrit:Bien le mec qui essaye de se sauver.
Mais c'est vrai que par rapport à un champ de blé une forêt à fait moins chaud grâce à al photo synthèse. pas de bol l'herbe dans la prairie aussi elle est verte.

Fais du Parapente.

l'herbe faut l'arroser pour qu'elle ne jauni pas , à la différence de la foret !
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Message par Monsieur Trololo Lun 29 Mai 2023 - 22:06

Revanchisti a écrit:Bien le mec qui essaye de se sauver.
Mais c'est vrai que par rapport à un champ de blé une forêt à fait moins chaud grâce à al photo synthèse. pas de bol l'herbe dans la prairie aussi elle est verte.

En terme que masse végétale capable de faire de la photosynthèse et de l'evaporation, il n'y a pas photo en une forêt et un champ de blé. Il n'y a que le Lapin qui soit assez débile pour prétendre le contraire.
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Message par Revanchisti Lun 29 Mai 2023 - 22:24

Oui ceci dit si tu remplace la prairie par un champ de blé...
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Message par Monsieur Trololo Mar 30 Mai 2023 - 12:04

Même une pairie ça photosynthèse et évapore beaucoup moins qu'une forêt.
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Message par Revanchisti Jeu 1 Juin 2023 - 21:37

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Message par Monsieur Trololo Jeu 1 Juin 2023 - 23:14

Nan mais j'insiste la déforestation joue énormement dans le rechauffement climatique, c'est pas que rapport au CO2, c'est tout le reste que j'expliquais plus haut aussi (Photosynthèse + Evaporation)
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Message par Jeannot Lapin Ven 2 Juin 2023 - 5:51

Monsieur Trololo a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Pour les arbres poumon de la terre c'est faux, du moins faux partiellement de façon démontrée. C'est essentiellement la prairie qui est positive en conversion de CO2. Les forêts ne sont pas toutes positives niveau conversion de CO2 : ça dépend des arbres, de leur densité, de leur age. Par ailleurs les mers et l'eau produisent elles-mêmes de l'oxygène, très peu mais à la longue ce n'est pas négligeable.

Ca n'était pas mon propos Lapin.

Ce que j'essaie de t'expliquer c'est que les arbres absorbent l'énergie du soleil et au lieu que celle-ci ne deviennent chaleur comme si elle tapait une route goudronnée, l'énergie qui frappe les feuille des arbres est transformé en énergie chimique et pas en chaleur :

C'est la Photosynthèse

Moins il y a d'arbres et moins il y a d'énergie solaire absorbé par photosyntèse, et du coup celle-ci devient chaleur, et ça nous  pouvons tous le remarquer en été par fortes chaleur, on crève de chaud en ville alors que dans la forêt on est à peu près au frais.

La "transpiration" des végétaux et surtout les arbres aussi absorbe beaucoup d'énergie et contribue à refroidir l'air.
Dans les villes, c'est en fait l'humidité et l'ombre apportée par les arbres.

Une autre façon de refroidir : vaporiser de l'eau, qui va s'évaporer et donc absorber de l'énergie thermique. Principe du frigo ou du climatiseur.
Utilisé lors d'expositions internationales ou événements sportifs dans les pays chauds.
Bien sûr inutile chez soi car ça augmente l'humidité en lieu clos, donc la sensation malgré la baisse de température reste la même.

Mais ce que tu racontes il faudrait l'expliquer à Mme Hidago, maire de Paris, qui enlève les arbres pour créer des zones de (mauvaises) herbes. Elle en a même fait un parc. A éviter quand il fait chaud, contrairement aux vrai parcs arborés.


Dernière édition par Jeannot Lapin le Dim 4 Juin 2023 - 1:56, édité 1 fois
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Message par Monsieur Trololo Ven 2 Juin 2023 - 10:06

Bon pour Paris et l'action de Hidalgo je ne sais pas j'ai quitté cette ville purulente il y a bien des années.

Mais en effet la meilleur chose à faire pour lutter contre le rechauffement dans les villes c'est d'avoir des espaces verts conséquents avec de grands arbres, qui font de l'ombre en été et absorbent la chaleur.

Pensez-y au prochaines municipales choisissez le candidat qui propose de planter des arbres dans votre ville ! cyclops
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Message par Jeannot Lapin Ven 2 Juin 2023 - 14:34

Monsieur Trololo a écrit:Bon pour Paris et l'action de Hidalgo je ne sais pas j'ai quitté cette ville purulente il y a bien des années.

Mais en effet la meilleur chose à faire pour lutter contre le rechauffement dans les villes c'est d'avoir des espaces verts conséquents avec de grands arbres, qui font de l'ombre en été et absorbent la chaleur.

Pensez-y au prochaines municipales choisissez le candidat qui propose de planter des arbres dans votre ville ! cyclops
Pour l'instant à Paris, l'important c'est d'arrêter ces travaux inutiles qui n'avancent pas, et de restaurer la circulation automobile et piétonne pour arrêter les bouchons et permettre aux gens d'aller travailler ou faire leurs courses en ville.
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Message par Jeannot Lapin Dim 4 Juin 2023 - 2:07

Monsieur Trololo a écrit:
Revanchisti a écrit:Bien le mec qui essaye de se sauver.
Mais c'est vrai que par rapport à un champ de blé une forêt à fait moins chaud grâce à al photo synthèse. pas de bol l'herbe dans la prairie aussi elle est verte.

En terme que masse végétale capable de faire de la photosynthèse et de l'evaporation, il n'y a pas photo en une forêt et un champ de blé. Il n'y a que le Lapin qui soit assez débile pour prétendre le contraire.
La photosynthèse se fait selon la quantité de lumière reçue par le partie avec de la chlorophylle comparé à la partie non exposée.
Et bien au final c'est la prairie qui gagne. C'est tout.
Et au niveau arbres, comme certains arbres n'arrivent pas à se procurer suffisamment de carbone que par photosynthèse, ils s'approvisionnent du carbone du sol, donc carbone stocké. Et donc c'est du restockage qui il finit en feu de bois ou feu de bois pourri après 20 ans passé sur une construction en façade, comme on aime à le faire actuellement pour bien afficher qu'on est écolo. Conclusion, sans même considérer la découpe  le traitement, le transport et le montage fortement consommateurs d'énergie, l'usage du bois, que ce soit en copeaux pour du feu "écolo" ou pour la construction, c'est absolument pas écolo par rapport à d'autres matériaux stockables, simples à mettre en oeuvre, très résistants à l'usure du temps, comme le béton faible carbone ou 0 carbone. En réalité en tenant compte de tout, l'usage du bois dans la construction consomme actuellement plus de CO2 que le béton standard, qui pourtant est très consommateur dans se phase d'industrialisation. Sauf que le béton on sait l'améliorer et le bois non. mais pas grave, pour les écolos et l'UE, et nos énarques c'est bois ou bois même si on produit pas de bois de construction massivement en France et qu'on peut pas le faire (par contre on produit du bois de qualité qui part pour des clopinettes en Chine pour nous revenir transformé en meubles haut de gamme à forte plus value. Voilà la situation dictée par la réglementation UE vomi
Pour eux le bois de qualité n'a aucune valeur : le seul bois normalisé qu'ils veulent c'est du pin merdique au km pour faire des cabanes qui pourrissent au bout de 20 ans. Et il parait que c'est ça le durable "écologiquement parlant" avec ce joli détournement de ce que durable veut dire, c'est à dire solide et endurant, à l'opposé du jetable "écologique" donc.
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Message par Monsieur Trololo Dim 4 Juin 2023 - 15:49

Tu fais du béton sans emettre de CO2 ???

T'est sacrément fortiche Lapin faudra que tu m'expliques comment tu fais, sachant que la production de chaux ou de ciment ça doit faire 10% des émissions de CO2. Et sans même parler des ferailles que tu mets dans le béton dont la production émet aussi beaucoup de CO2 ...

Sinon il y a les maisons en paille comme celles des 3 petites cochonnes ...
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Message par Revanchisti Lun 12 Juin 2023 - 21:36

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Message par Monsieur Trololo Lun 12 Juin 2023 - 21:42

Revanchisti a écrit:Mais on s'en branle de ton C0² :

Mais on ne s'en branle pas de la déforestation !
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Message par Revanchisti Lun 12 Juin 2023 - 23:47

Ceci dit le sujet c'est surtout le détournement de la science par le capitalisme.

Si la courbe du Co² a 800 ans de retard sur celle des températures pourquoi on nous casse les miches avec le carbone?
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Message par Jeannot Lapin Mer 14 Juin 2023 - 1:58

Monsieur Trololo a écrit:Tu fais du béton sans emettre de CO2 ???

T'est sacrément fortiche Lapin faudra que tu m'expliques comment tu fais, sachant que la production de chaux ou de ciment ça doit faire 10% des émissions de CO2. Et sans même parler des ferailles que tu mets dans le béton dont la production émet aussi beaucoup de CO2 ...

Sinon il y a les maisons en paille comme celles des 3 petites cochonnes ...
Tout le problème c'est effectivement de ne plus recourir au clinker comme liant. Par ailleurs le ferraillage qui n'arme pas forcément le béton peut être réalisé dans des aciéries électriques notamment par reconversion de fonte (donc on réutilise au lieu d'extraire du minerai).
Bien évidemment, le fait de fabriquer le béton par chauffage peut aussi se faire par l'éléctricté (ce qu'on appelle le bas carbone) plutôt qu'à partir des hauts fourneaux, et avec un faible taux de clinker mélangé à d'autres liants. Ca réduit de 3/4 environ l'émission de CO2 du béton. Dans ce dernier cas d'usage du béton bas carbone on est en fait de façon irrémédiable en dessous des émissions de la fabrication, de l'usinage et du transport du bois, totalement occultés ou alors calculés avec des chiffres factices, et sans oublier la durabilité dans le temps d'une construction béton par rapport au bois.
Et c'est aussi sans oublier que le clinker peut être fabriqué avec des résidus carbonés des centrales au charbon... donc en fait le CO2 attribué au béton est déjà partagé pour d'autres usages... mais ça, on le précise pas.
Au niveau des armatures métal, il existe de alternatives même si elles ne sont pas sans inconvénients. Par exemple les nylons, très solides, qui ont tendance à se contracter à la chaleur risquent de casser alors que le Kevlar ne supporte pas l'humidité (il faut donc le protéger). D'autres plastiques se ramollissent et se détendent, au contraire.

Bref, on peut faire du béton 0 carbone et de l'acier 0 carbone mais ça coûte plus cher et il faudrait produire l'électricité suffisante pour pouvoir produire sur place chez nous. On aurait été super-avantagés sur ce point si on avait continué à produire des centrales nucléaires et qu'on aurait gardé SuperPhénix et construit ses successeurs. Aujourd'hui c'est en point d'interrogation.
Il faut aussi noter qu'on sait produire de la brique et des tuiles 0 carbone, par électricité, mais que, depuis François Hollande, le je-m’en-foutisme envers la protection de notre patrimoine qui favoriserait ce genre de production de tuiles par rapport aux panneaux solaires qui aujourd'hui "permettent de tout faire" sans règle historique et par ailleurs une législation adoucie pour la brique isolante qui la mettrait pas hors concours notamment par rapport au faux stockage carbone du bois, mensonger, font que ces industries ont fait faillite, se sont faites racheter et la production est partie. Du coup les règlementations de protections historiques des PLU ont été supprimées, la production nationale ne pouvant plus servir la demande détaillée des formats historiques, notamment pour les tuiles petit moule et certaines ardoises, produites à l'étranger, en petit nombre ou commande spéciale et qu'il n'est plus raisonnable d'imposer.
Une déchéance organisée et programmée de notre patrimoine avec l'aide des écolos mondialistes, qui sont devenus nos maîtres à penser.
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Message par Revanchisti Mer 14 Juin 2023 - 15:49

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Message par Monsieur Trololo Mer 14 Juin 2023 - 15:54

Lapin ça n'existe pas de l'acier ou du béton 0 carbone, au mieux tu remplaces les ferailles par du bambou ce qu'ils font en asie, et le bambou c'est donc un genre de bois ...

@Revanchisti

Le  CO2 n'explique surement pas tout en effet, en revanche la déforestation, comme je l'ai expliqué avec les phénomènes de photosynthèse et d'évaporation de l'eau par les végétaux, ça joue énormément sur le climat.
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 14 Juin 2023 - 16:52

Monsieur Trololo a écrit:Lapin ça n'existe pas de l'acier ou du béton 0 carbone, au mieux tu remplaces les ferailles par du bambou ce qu'ils font en asie, et le bambou c'est donc un genre de bois ...

@Revanchisti

Le  CO2 n'explique surement pas tout en effet, en revanche la déforestation, comme je l'ai expliqué avec les phénomènes de photosynthèse et d'évaporation de l'eau par les végétaux, ça joue énormément sur le climat.

C'est même pour ça que les végétaux sont apparus sur Terre bien avant les lapins et autres animaux ;-) (C'est une Lapalissade Trololo)
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Message par Revanchisti Jeu 15 Juin 2023 - 16:55

En attendant à cause du gneugneu empreinte carbone on va vous retirer l'eau chaude.
Cherche dépêche eau froide.

https://www.ladepeche.fr/2023/05/10/pourquoi-vous-allez-devoir-vous-laver-les-mains-a-leau-froide-sur-votre-lieu-de-travail-11186274.php

Moi perso je le fais déjà car je préfère l'eau froide.
Mais tu ais ça commence avec un doigt. Puis ça va être dans les écoles et puis les particulier ils vont nous vanter les mérites de la douche à l'eau froide.
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 15 Juin 2023 - 17:37

Le problème c'est le nombre ... pour l'eau chaude comme pour le reste. (les ressources ne sont pas infinies et il faut du temps pour qu'elles se recyclent)
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Message par Revanchisti Jeu 15 Juin 2023 - 19:04

L'eau se recycle. Tu veux que je te montre le c'est pas sorcier?



Et pour l'eau chaude tu veux que t'explique comment ça marche?

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Message par Monsieur Trololo Jeu 15 Juin 2023 - 19:17

Revanchisti a écrit:En attendant à cause du gneugneu empreinte carbone on va vous retirer l'eau chaude.
Cherche dépêche eau froide.

https://www.ladepeche.fr/2023/05/10/pourquoi-vous-allez-devoir-vous-laver-les-mains-a-leau-froide-sur-votre-lieu-de-travail-11186274.php

Moi perso je le fais déjà car je préfère l'eau froide.
Mais tu ais ça commence avec un doigt. Puis ça va être dans les écoles et puis les particulier ils vont nous vanter les mérites de la douche à l'eau froide.

Tsé il  y a des chauffe-eau solaires sinon ...
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Message par Edouard de Montmonrency Jeu 15 Juin 2023 - 19:30

Revanchisti a écrit:L'eau se recycle. Tu veux que je te montre le c'est pas sorcier?
...

Le Revanchisti par contre ne recycle pas assez vite, avec sa posture qui est devenue obsolète au XXIe siècle .

Les ressources, c'est au sens générique et global ... pas que pour l'eau et pour le chaud (et l'eau il faut la chauffer avec quoi) ... les voitures électrique avec quoi, etc etc .

Sinon, tout se recycle ... "rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme" (sauf qu' il faut du temps en plus) et le temps perdu ne se recycle pas.



Dernière édition par Edouard de Montmonrency le Jeu 15 Juin 2023 - 19:46, édité 2 fois
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Message par Monsieur Trololo Jeu 15 Juin 2023 - 19:34

Depolluer les eaux usées ou désaler l'eau de mer coute énormément d'énergie.
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