Qui va être gagnant du conflit Ukraine-Russie.

[jacques]

Certainement pas les marionnettes Européennes à la solde du maître du monde qui perd son pouvoir.

https://youtu.be/f62TGKJwI40?si=kP_U40YcG50AXWg8

[Crapouille la vinasse]

Certainement pas les marionnettes Européennes à la solde du maître du monde qui perd son pouvoir.

https://youtu.be/f62TGKJwI40?si=kP_U40YcG50AXWg8

Personne !!

Comme dit Yoda "Personne par la guerre ne devient grand."

[Frère Barnabé]

j'ai lu que l'élite russe commence à ce lasser de cette guerre (en ukraine)

[patatisanspatata]

j'ai lu que l'élite russe commence à ce lasser de cette guerre (en ukraine)

Oui c'est ce qu'il se dit les élites et le peuple aussi d'ailleurs .

[Paul Daumier]

Conflit Ukraine-Russie ?

C 'est l' Otan qui est en guerre contre la Russie sur le territoire de l'Est de l' Ukraine, avec les ukrainiens comme opérateurs humains

[Jean-Louis de Toqueville]

j'ai lu que l'élite russe commence à ce lasser de cette guerre (en ukraine)

Les élites qui sont restées en Russie sont peut-être lasses de la guerre et des caprices poutiniens, mais une bonne partie d'entre elles, tout au moins celles qui en avaient la possibilité, sont parties ailleurs, dont bon nombre aux États-Unis.

[Paul Daumier]

Sur ce conflit un retour en arrière.

Le fil ci-dessous, dans ses trois premiers posts, essaye de nous éclairer sur les causes de cette guerre. L' explication commence en 1999 qui a vu le déclenchement de la guerre du Kosovo, suivi de la création de l' État du Kosovo, cause d'instabilité politique au cœur de l' Europe.

Le fil :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

[Domitia Longina]

Sur ce conflit un retour en arrière.

Le fil ci-dessous, dans ses trois premiers posts, essaye de nous éclairer sur les causes de cette guerre. L' explication commence en 1999 qui a vu le déclenchement de la guerre du Kosovo, suivi de la création de l' État  du Kosovo, cause d'instabilité politique au cœur de l' Europe.

Le fil :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

L'opinion publique été effroyablement manipulée pour justifier le bombardement de la Serbie pendant plusieurs semaines par l'OTAN.


https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723

https://lopinion.com/articles/archives/5177_kosovo-mensonges-et-trafics

[Frère Barnabé]

le problème des pays démocratique , nous avons  des opinions , ce que n'a pas la russie, bref la russie à l'avantage sur l'ukraine à cause que son peuple  sont des sans opinion , bref des zombies!

[Jeannot Lapin]

Sur ce conflit un retour en arrière.

Le fil ci-dessous, dans ses trois premiers posts, essaye de nous éclairer sur les causes de cette guerre. L' explication commence en 1999 qui a vu le déclenchement de la guerre du Kosovo, suivi de la création de l' État  du Kosovo, cause d'instabilité politique au cœur de l' Europe.

Le fil :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

L'opinion publique  été effroyablement manipulée pour justifier le bombardement de la Serbie pendant plusieurs semaines par l'OTAN.


https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723

https://lopinion.com/articles/archives/5177_kosovo-mensonges-et-trafics

Petites frappes chirurgicales sur des militaires pour les dissuader d'une intervention.
Je trouve d'ailleurs qu'on aurait du le faire plus tôt : ça aurait évité les exactions en Croatie, avec notamment des villes préservées depuis l'antiquité qui ont été détruites.

[Jeannot Lapin]

j'ai lu que l'élite russe commence à ce lasser de cette guerre (en ukraine)

Les élites qui sont restées en Russie sont peut-être lasses de la guerre et des caprices poutiniens, mais une bonne partie d'entre elles, tout au moins celles qui en avaient la possibilité, sont parties ailleurs, dont bon nombre aux États-Unis.

La notion d'élite russe est sujette à caution.

Les décideurs russes à tous les étages, ont été brassés par le pouvoir pour qu'ils soient des supporters serviles. Je ne vois pas d'autre opinion qui compte aujourd'hui. Il semble comme toujours qu'il y ait une opposition entre l'armée conventionnelle, notamment avec ses soldats hagards et alcooliques qui violent et tuent les civils avant de saccager et voler, et les services secrets, eux-mêmes à la tête de factions militarisées (comme leur émanation internationale Wagner), qui empoisonnent ou massacrent les familles d'opposants ou d'oligarques pas assez serviles, même en pays étranger.
A voir qui triomphera et quelle est son opinion sur "l'intervention spéciale" de Poutine quand celui-ci ne sera plus aux commandes.

[Invité]

Conflit Ukraine-Russie ?

C 'est l' Otan qui est en guerre contre la Russie sur le territoire de l'Est de l' Ukraine, avec les ukrainiens comme opérateurs humains

Erreur.
C'est la Russie qui a dénoncé unilatéralement le Memorandum de Budapest, en voulant étendre son territoire dans une guerre d'invasion.
Les USA et le Royaume-Uni, eux, honorent le dit-traité en soutenant de l'Ukraine.
Les pays d'Europe sont suffisamment concernés pour ranimer l'Otan et lui redonner son sens.

Slava Ukraïni, un suppo et au lit.

[Minos de Rhadamanthe]

Les gagnants du conflit Ukraine/Russie sont pourtant simple à identifier :
- QUI se gave de pétrodollars depuis que la Russie est sous embargo international ?
- QUI se gave de la remonté des matières première depuis que l'Ukraine ne peut plus exporter sa production ?

Il y a toujours des gagnants dans les guerres contrairement à ce qui se dit, mais c'est rarement l'un des belligérants !!

[Revanchisti]

https://media.tenor.com/xF7PsTfFKAUAAAAd/serzhmorzh-bear.gif



En tout cas lui, il aura gagné que le régime de Kiev qui avait demandé la bombe atomique en 2020, ne soit plus une menace.
C'est déjà ça. Il aura gagné le faîtes que Washington n’essayera plus de placer des ogives nucléaires à 2 minutes de moscou.

reste toujours ceux de Pologne, et la Pologne pourrait peut-être annexer la partie ouest et gober toute la Gallicie orientale...
Mais ça c’est une autre histoire.

[Domitia Longina]

Sur ce conflit un retour en arrière.

Le fil ci-dessous, dans ses trois premiers posts, essaye de nous éclairer sur les causes de cette guerre. L' explication commence en 1999 qui a vu le déclenchement de la guerre du Kosovo, suivi de la création de l' État  du Kosovo, cause d'instabilité politique au cœur de l' Europe.

Le fil :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

L'opinion publique  été effroyablement manipulée pour justifier le bombardement de la Serbie pendant plusieurs semaines par l'OTAN.

G
https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/597238

https://lopinion.com/articles/archives/5177_kosovo-mensonges-et-trafics

Petites frappes chirurgicales sur des militaires pour les dissuader d'une intervention.
Je trouve d'ailleurs qu'on aurait du le faire plus tôt : ça aurait évité les exactions en Croatie, avec notamment des villes préservées depuis l'antiquité qui ont été détruites.

Je ne sais pas à quoi vous faites allusion par rapport à de petites frappes chirurgicales.

L'opération de bombardement de L'OTAN sur la Serbie a duré 78 jours. Les bombardements ont fait entre 2000 et 3000 morts.
Les mensonges propagés par les USA pour anéantir la Serbie faisait référence à un massacre qui n'a jamais eu lieu.

https://www.baskulture.com/article/le-24-mars-1999-les-usa-et-leurope-bombardaient-la-serbie-pour-lui-arracher-le-kosovo-4627

Aussitôt le Kosovo extirpé à la Serbie (alliée des USA), les USA construisaient une base militaire :

"Le camp Bondsteel est une base militaire de l'OTAN au Kosovo près de la ville de Ferizaj, au centre de la zone américaine au Kosovo. La base a été construite en 1999 par les forces armées des États-Unis, juste après la guerre du Kosovo."

[Paul Daumier]

Sur ce conflit un retour en arrière.

Le fil ci-dessous, dans ses trois premiers posts, essaye de nous éclairer sur les causes de cette guerre. L' explication commence en 1999 qui a vu le déclenchement de la guerre du Kosovo, suivi de la création de l' État  du Kosovo, cause d'instabilité politique au cœur de l' Europe.

Le fil :
https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t4997-les-causes-de-la-guerre-en-ukraine

L'opinion publique  été effroyablement manipulée pour justifier le bombardement de la Serbie pendant plusieurs semaines par l'OTAN.


https://www.monde-diplomatique.fr/2019/04/HALIMI/59723

https://lopinion.com/articles/archives/5177_kosovo-mensonges-et-trafics

Petites frappes chirurgicales sur des militaires pour les dissuader d'une intervention.
Je trouve d'ailleurs qu'on aurait du le faire plus tôt : ça aurait évité les exactions en Croatie, avec notamment des villes préservées depuis l'antiquité qui ont été détruites.

Vous dites : " Petites frappes chirurgicales sur des militaires pour les dissuader d'une intervention.
Je trouve d'ailleurs qu'on aurait du le faire plus tôt : ça aurait évité les exactions en Croatie...."

Le problème du Kosovo est différent de celui des États composant l' ex-yougoslavie. Le Kosovo était une province d' un État, en l' occurrence la Serbie.

[Paul Daumier]

Il semblerait que l' Ukraine recrute des mercenaires :
.
https://azov-france.fr/

[Clavier]

il y aura deux gagnants...les USA qui vendent leurs armes et ont ruiné l'industrie européenne et la Russie qui s'est mise sérieusement au travail à cause des sanctions et qui s'est débarrassée des oligarques fêtards  qui jetaient l'argent des moujicks par la fenêtre.
Les rectifications de frontières en Ukraine seront anecdotiques.....

[Tristan de Kerbiguet]

il y aura deux gagnants...les USA qui vendent leurs armes et ont ruiné l'industrie européenne et la Russie qui s'est mise sérieusement au travail à cause des sanctions et qui s'est débarrassée des oligarques fêtards  qui jetaient l'argent des moujicks par la fenêtre.
Les rectifications de frontières en Ukraine seront anecdotiques.....

Assez d'accord avec cette analyse mais je rajouterais dans les gagnants, la Chine, les pays du golfe et tous ceux qui ne s'en sont pas mêlés.
Il ne faut pas oublier les perdants ou plutôt le grand perdant, l'Union européenne

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