Référendum sur l'immigration c'est parti !!!

[Georges Baladin]

Croyez-vous que cela puisse se produire ?

[Edouard de Montmonrency]

... Pour certains, c'est mieux de supprimer toutes sortes de référendums (pas que pour l'immigration, pour tout) ... car pour certains le peuple c'est des veaux, ou des gens qui ne sont rien.

[Georges Baladin]

C'est surtout pour les thématiques que cela pourrait engendrer (peine de mort, avortement, droge...)
Avec des référendums sur tout et n'importe quoi ça serai la pagaille. En plus, concrètement, les français, tu leurs laisses le choix entre "pour" et "contre" ils choisiront toujours contre, c'est l'esprit rebel (on l'a vu en 2005).

[FONTSESTIAN]

C'est surtout pour les thématiques que cela pourrait engendrer (peine de mort, avortement, droge...)
Avec des référendums sur tout et n'importe quoi ça serai la pagaille. En plus, concrètement, les français, tu leurs laisses le choix entre "pour" et "contre" ils choisiront toujours contre, c'est l'esprit rebel (on l'a vu en 2005).

J'ai voté non parce que je ne crois pas à la capacité de mobilisation des français toujours râleurs mais rarement déterminés à agir. Et puis organiser un référendum sur l'immigration c'est trop vague, un tel scrutin demanderait une réponse sans nuance à une question complexe qu'on ne peut pas résumer en une formule lapidaire comme   "Voulez vous interdire l'immigration?". Même si l'immigration de masse actuelle est un fardeau et présente de nombreux risques on ne peut pas envisager de l'empêcher totalement. Notre démographie est négative, nous manquons de bras, de compétences et de capacité de travail, bref nous avons besoin de populations "hors venues". Interdire l'immigration pose tout un tas de questions annexes par exemple sur les moyens de contrôle et de répression, sur les fonds nécessaires pour qu'ils fonctionnent, sur la remise en cause de principes qui font notre culture politique et nos valeurs. On pourrait engager un vaste débat national sur la question mais il serait vampirisé et détourné par les partis et les activistes. Peut être faudrait il interroger le peuple avec une question simple sur un aspect partiel du problème, par exemple :       "Etes vous favorable à l'abandon du droit du sol?"

[Tristan de Kerbiguet]

Sans avis, 5 millions, même si ce chiffre est atteint, je suis sûr qu'il n'y aura pas de référendum et s'il y en a un, la question posée fera en sorte que ce soit tellement alambiqué que cela tournera en faveur de celui qui l'aura posée.

[Edouard de Montmonrency]

C'est surtout pour les thématiques que cela pourrait engendrer (peine de mort, avortement, droge...)
Avec des référendums sur tout et n'importe quoi ça serai la pagaille. En plus, concrètement, les français, tu leurs laisses le choix entre "pour" et "contre" ils choisiront toujours contre, c'est l'esprit rebel (on l'a vu en 2005).

En Démocratie (la vraie), la principale thématique c'est que seul le peuple est légitime a se tromper dans ses choix souverains. (la Suisse est un bon exemple, qui a refusé l'UE et l'€uro, etc.)

[Anaëlle de Saint-Bris]

J'ai voté oui. Cette immigration massive n'est satisfaisante ni pour l'accueillant ni pour l'accueilli.

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Croyez-vous que cela puisse se produire ?

La solution est simple. La France arrête le pillage de l'Afrique et de placer des gouvernements à sa solde et les africains vivront heureux dans leur pays riches comme des pachas

[Crapouille la vinasse]

Croyez-vous que cela puisse se produire ?

La solution est simple. La France arrête le pillage de l'Afrique et de placer des gouvernements à sa solde et les africains vivront heureux dans leur pays riches comme des pachas

Le problème, c'est qu'il n'y a pas que la France qui pille l'Afrique, et même si elle se retirait, la corruption des dirigeants africains ne s'arrêteraient pas pour autant, pouvant même laisser place à d'autres nations encore plus dévastatrices.

[Jacques Cartier]

Croyez-vous que cela puisse se produire ?

La solution est simple. La France arrête le pillage de l'Afrique et de placer des gouvernements à sa solde et les africains vivront heureux dans leur pays riches comme des pachas

Arrête ta propagande , les pays arabes SONT riches . Ils suffit juste que les peuples demandent des comptes a leur gouvernant .

[Edgar de Phelps]

Croyez-vous que cela puisse se produire ?

La solution est simple. La France arrête le pillage de l'Afrique et de placer des gouvernements à sa solde et les africains vivront heureux dans leur pays riches comme des pachas

Sacré zara tu as quand même beaucoup d humour

[FONTSESTIAN]

C'est surtout pour les thématiques que cela pourrait engendrer (peine de mort, avortement, droge...)
Avec des référendums sur tout et n'importe quoi ça serai la pagaille. En plus, concrètement, les français, tu leurs laisses le choix entre "pour" et "contre" ils choisiront toujours contre, c'est l'esprit rebel (on l'a vu en 2005).

En Démocratie (la vraie), la principale thématique c'est que seul le peuple est légitime a se tromper dans ses choix souverains. (la Suisse est un bon exemple, qui a refusé l'UE et l'€uro, etc.)

Encore faudrait il qu'ensuite le dit peuple accepte d'assumer les conséquences de ses erreurs. Or cela est impossible puisque le résultat d'un référendum n'est acquis que par une majorité qui peut ne représenter qu'une moitié du peuple.

[Edouard de Montmonrency]

C'est surtout pour les thématiques que cela pourrait engendrer (peine de mort, avortement, droge...)
Avec des référendums sur tout et n'importe quoi ça serai la pagaille. En plus, concrètement, les français, tu leurs laisses le choix entre "pour" et "contre" ils choisiront toujours contre, c'est l'esprit rebel (on l'a vu en 2005).

En Démocratie (la vraie), la principale thématique c'est que seul le peuple est légitime a se tromper dans ses choix souverains. (la Suisse est un bon exemple, qui a refusé l'UE et l'€uro, etc.)

Encore faudrait il qu'ensuite le dit peuple accepte d'assumer les conséquences de ses erreurs. Or cela est impossible puisque le résultat d'un référendum n'est acquis que par une majorité qui peut ne représenter qu'une moitié du peuple.

Oui, mais c'est mieux que d'assumer, de force et collectivement, les erreurs de certains autres.

[Jeannot Lapin]

La question et les conditions pour un tel référendum déterminent totalement la réponse.
0 immigration c'est impossible parce que ça voudrait dire qu'une personne qui viendrait travailler un temps d'un pays voisin de l'UE ne pourrait pas le faire.
0 immigrations de gens qui s'installent définitivement, pour ceux qui ne font pas partie de l'UE (ou plus restrictivement de Schengen) c'est possible mais ultra-facile à contourner. On pourrait alors limiter à ceux qui ont un ou les deux parents nés dans l'UE, en plus d'avoir la nationalité dans l'UE... et là ça serait un peu plus proche de ce que souhaitent les français, mais contraire aux règles UE.
Par contre pour les séjour provisoires ou de travail, il faut l'encadrer : une fois les travail fini ou le séjour uniquement de travail, on demande à la personne de rentrer, sans regroupement familial autorisé (même les enfants restent dans le pays d'origine). Tout ça renouvelable chaque année, histoire que le marie ou la femme ne vienne pas vivre ou travailler aussi. Si le couple vient travailler, les enfants restent en garde au pays, viennent pas en France. Tout nouveau né en France de parents étrangers a la nationalité des parents, pas la nationalité française, et en dehors des crèches, doit rentrer au pays d'origine dès l'age de la maternelle (3 ans). Aucun travailleur étranger hors UE ne peut être domicilié en France plus de 10 ans en tout, même en ayant du travail. Tout retraité étranger en France doit avoir une retraité garantie de l'étranger d'un niveau minimum et une couverture assurance maladie ou sociale du pays d'origine suffisante. Tout résident en France (travaillant ou pas) y compris de l'UE doit avoir une couverture assurance ou équivalente sécu et un revenu assuré.

Et bien sur, suppression RSA, CMU, logement et autres cadeaux du style pour tout non français.

[Crapouille la vinasse]

La question et les conditions pour un tel référendum déterminent totalement la réponse.
0 immigration c'est impossible parce que ça voudrait dire qu'une personne qui viendrait travailler un temps d'un pays voisin de l'UE ne pourrait pas le faire.
0 immigrations de gens qui s'installent définitivement, pour ceux qui ne font pas partie de l'UE (ou plus restrictivement de Schengen) c'est possible mais ultra-facile à contourner. On pourrait alors limiter à ceux qui ont un ou les deux parents nés dans l'UE, en plus d'avoir la nationalité dans l'UE... et là ça serait un peu plus proche de ce que souhaitent les français, mais contraire aux règles UE.
Par contre pour les séjour provisoires ou de travail, il faut l'encadrer : une fois les travail fini ou le séjour uniquement de travail, on demande à la personne de rentrer, sans regroupement familial autorisé (même les enfants restent dans le pays d'origine). Tout ça renouvelable chaque année, histoire que le marie ou la femme ne vienne pas vivre ou travailler aussi. Si le couple vient travailler, les enfants restent en garde au pays, viennent pas en France. Tout nouveau né en France de parents étrangers a la nationalité des parents, pas la nationalité française, et en dehors des crèches, doit rentrer au pays d'origine dès l'age de la maternelle (3 ans). Aucun travailleur étranger hors UE ne peut être domicilié en France plus de 10 ans en tout, même en ayant du travail. Tout retraité étranger en France doit avoir une retraité garantie de l'étranger d'un niveau minimum et une couverture assurance maladie ou sociale du pays d'origine suffisante. Tout résident en France (travaillant ou pas) y compris de l'UE doit avoir une couverture assurance ou équivalente sécu et un revenu assuré.

Et bien sur, suppression RSA, CMU, logement et autres cadeaux du style pour tout non français.

Mais est ce qu'ils continuent à payer des cotisations sociales sur lesquelles ils n'auraient aucun droit ??
Parce que sinon, autant faire travailler que les étrangers en France qui payeraient nos retraites, notre assurance maladie etc

[Jeannot Lapin]

La question et les conditions pour un tel référendum déterminent totalement la réponse.
0 immigration c'est impossible parce que ça voudrait dire qu'une personne qui viendrait travailler un temps d'un pays voisin de l'UE ne pourrait pas le faire.
0 immigrations de gens qui s'installent définitivement, pour ceux qui ne font pas partie de l'UE (ou plus restrictivement de Schengen) c'est possible mais ultra-facile à contourner. On pourrait alors limiter à ceux qui ont un ou les deux parents nés dans l'UE, en plus d'avoir la nationalité dans l'UE... et là ça serait un peu plus proche de ce que souhaitent les français, mais contraire aux règles UE.
Par contre pour les séjour provisoires ou de travail, il faut l'encadrer : une fois les travail fini ou le séjour uniquement de travail, on demande à la personne de rentrer, sans regroupement familial autorisé (même les enfants restent dans le pays d'origine). Tout ça renouvelable chaque année, histoire que le marie ou la femme ne vienne pas vivre ou travailler aussi. Si le couple vient travailler, les enfants restent en garde au pays, viennent pas en France. Tout nouveau né en France de parents étrangers a la nationalité des parents, pas la nationalité française, et en dehors des crèches, doit rentrer au pays d'origine dès l'age de la maternelle (3 ans). Aucun travailleur étranger hors UE ne peut être domicilié en France plus de 10 ans en tout, même en ayant du travail. Tout retraité étranger en France doit avoir une retraité garantie de l'étranger d'un niveau minimum et une couverture assurance maladie ou sociale du pays d'origine suffisante. Tout résident en France (travaillant ou pas) y compris de l'UE doit avoir une couverture assurance ou équivalente sécu et un revenu assuré.

Et bien sur, suppression RSA, CMU, logement et autres cadeaux du style pour tout non français.

Mais est ce qu'ils continuent à payer des cotisations sociales sur lesquelles ils n'auraient aucun droit ??
Parce que sinon, autant faire travailler que les étrangers en France qui payeraient nos retraites, notre assurance maladie etc

Bonne question. C'est un problème connu.
Ils payent leur cotisation pour les soins (normal) et ils cotisent pour un retraite partielle, qu'ils toucheront chez eux ou bien qui leur sera remboursée forfaitairement (sous couvert de conventions ou d'accord individuel). Donc ils auront droit sur ce qu'ils paient (là encore normal). Aujourd'hui ils ont droit sur ce qu'ils paient pas, même quand ils sont illégaux ("sans papiers" selon le jargon gauchiste)...
Tout ça existe déjà pour les personnes réglo, genre cadre qui vient bosser dans la cadre de leur entreprise internationale... mais on a commencé les exceptions avec "les travailleurs immigrés" et leur familles, puis les illégaux reconnus par la sécu etc etc et aujourd'hui l'exception c'est la règle, de la poche des français qui travaillent.
Il y aussi des accords croisés où la personne cotise directement pour la retraite dans son pays au lieu de payer en France. Il y a des conventions alambiquées avec des pays depuis des dizaines d'années et souvent elles dominent le droit européen... donc ce qui se passe avec les illégaux c'est délirant à côté du droit qu'on est censé faire valoir ou respecter, et que la plupart des autres pays font respecter.

[dany26]

La solution est simple. La France arrête le pillage de l'Afrique et de placer des gouvernements à sa solde et les africains vivront heureux dans leur pays riches comme des pachas

de très nombreux pays africains comme le Liberia et l’Éthiopie , ne sont pas piller !!et ils sont toujours à l'age de pierre !! cherchez l'erreur
De plus tous les pays libérés d'afrique, ne se sont jamais relevé , et maintenant viennent ce réfugier chez ceux qu'ils ont eux même chassé !!
Là aussi cherchez l'erreur ?
L'Afrique est incapable de se relever .............seule

amicalement

[gaucho49]

Le visiteur semble se tromper de «pilleur» de l'Afrique ! En effet, moi, je vois plutôt que certains pays africains s'offrent aux pilleurs russes de Wagner avec enthousiasme !

[Vladimir de Volog]

Edgar de Phelps ,



alias le médiator, essaye de nous refourguer des histoires belges qui ne font même pas rire ...  

[FONTSESTIAN]

Le visiteur semble se tromper de «pilleur» de l'Afrique ! En effet, moi, je vois plutôt que certains pays africains s'offrent aux pilleurs russes de Wagner avec enthousiasme !

L'Afrique se fait piller mais les dirigeants africains se gavent, au lieu d'accuser les autres pays les peuples africains devraient se doter de gouvernants honnêtes et se mettre au travail.

[dany26]

L'Afrique se fait piller mais les dirigeants africains se gavent, au lieu d'accuser les autres pays les peuples africains devraient se doter de gouvernants honnêtes et se mettre au travail.

c'est l'un des très très grave problème de l'Afrique en général , la corruption à tous les niveaux. l'une des raisons pour laquelle ce continent, qui a tout pour se suffire à lui même , ne se relèvera pas .

amicalement

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Le visiteur semble se tromper de «pilleur» de l'Afrique ! En effet, moi, je vois plutôt que certains pays africains s'offrent aux pilleurs russes de Wagner avec enthousiasme !

L'Afrique se fait piller mais les dirigeants africains se gavent, au lieu d'accuser les autres pays les peuples africains devraient se doter de gouvernants honnêtes et se mettre au travail.

L'occident soutient économiquement et militairement ceux qui vont oeuvrer pour elle. l'Afrique se bat pour ça.

[André de Montalembert]

Est-ce que les USA vont accepter longtemps tout ces français qui envahissent leur pays ?
OUI car...
....car la 2ème puissance économique mondiale est issue d'une immigration massive, qu'on se le dise!

[Jacques Cartier]

Est-ce que les USA vont accepter longtemps tout ces français qui envahissent leur pays ?
OUI car...
....car la 2ème puissance économique mondiale est issue d'une immigration massive, qu'on se le dise!

Les ricains sont pas encore aux coudes a coudes comme nous avec leurs immigrés . Ils arrivent encore a respirer . Contrairement a nous .

[FONTSESTIAN]

Le visiteur semble se tromper de «pilleur» de l'Afrique ! En effet, moi, je vois plutôt que certains pays africains s'offrent aux pilleurs russes de Wagner avec enthousiasme !

L'Afrique se fait piller mais les dirigeants africains se gavent, au lieu d'accuser les autres pays les peuples africains devraient se doter de gouvernants honnêtes et se mettre au travail.

L'occident soutient économiquement et militairement ceux qui vont oeuvrer pour elle. l'Afrique se bat pour ça.

L'Occident soutient ses intérêts et c'est bien normal mais l'Occident soutient aussi les populations africaines délaissées par leurs dirigeants en leur apportant soins, infrastructures et éducation à une partie des peuples. Voyez l'Algérie qui dispose de grandes richesses et pourtant n'offre à la majorité de sa population qu'un niveau de vie dérisoire, le reste étant détourné par les cadres du FLN.

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