« Où est la maman ? » : accusée d’ « homophobie », Marion Maréchal relance le débat sur la GPA

[Héloïse de Salm]

Tête de liste « Reconquête » aux élections européennes, Marion Maréchal s’est interrogée sur l’absence de mère, après l’annonce de la naissance par Gestation pour autrui (GPA) des jumeaux du célèbre styliste français Simon Porte Jacquemus.

Une question qui a suscité l’indignation d’anciens ministres et de la porte-parole du gouvernement, Prisca Thévenot, alors que cette pratique demeure pourtant interdite en France.

https://www.ouest-france.fr/politique/marion-marechal-le-pen/ou-est-la-maman-marion-marechal-prise-a-partie-par-lexecutif-apres-ses-propos-sur-la-gpa-122ecca8-0306-11ef-9b4f-fa2c6cf081fe

[Jeannot Lapin]

Moi je suis à 100% pour le GPA... mais pas pour les pédés et les lesbiennes...

D'ailleurs comme vous le dites. Les offusqués, des ministres et responsables politiques, sont offusqués qu'on incrimine une pratique interdite.

[Jean-Louis de Toqueville]

L'UE est opposée pour l'instant à l'insémination artificielle pour appeler les choses par leur nom.

Je suis un peu du même avis que toi, J.Lapin, mais un peu plus restrictif, i-e réserver cet artifice aux couples hétéros ne pouvant avoir d'enfants.

[Edouard de Montmonrency]

Après la GPA ... les manipulations génétiques commercialisées pour plus de compétitivité.

Le processus est en marche. On a mis le doigt dans l'engrenage des apprentis sorciers.

Pour le meilleur comme pour le pire.

[Jeannot Lapin]

L'UE est opposée pour l'instant à l'insémination artificielle pour appeler les choses par leur nom.

Je suis un peu du même avis que toi, J.Lapin, mais un peu plus restrictif, i-e réserver cet artifice aux couples hétéros ne pouvant avoir d'enfants.

Oui c'est le bon sens, mais maintenant, on met en avant que les couples homos ne peuvent pas non plus avoir d'enfant, comme s'ils étaient malchanceux. Avec la confusion introduite dans la loi sur le sexe et tout le bazar LGBT+ ils arrivent à dire ce qu'ils veulent au bon sens.
Du coup l'interdiction totale comme le prône Marion Maréchal est la seule issue politiquement correcte, et le plus politiquement correcte c'est d'ajouter que ce serait dans des intentions honteusement commerciales que ça se pratiquerait, voire, "damned", carrément capitalistes...
Disons que la tournure du débat, qui du coup tourne forcément à l'avantage des LGBT+, me déplait profondément.

La perversion et la lubricité, le choix de vie sexuel virtuel, le plaisir à la place du devoir, se déguise en victime et quémandeur de réparation pour "injustice" à la société. Tomber dans ce débat est une piège. A savoir le chantage que soit tout leur est toléré et la société est à genoux face à leurs demandes, qui du fait d'un statut historique d'opprimé (qui n'a jamais été le cas en France) leur laisse la latitude des privilèges et réparations vis-à-vis du reste de la société, soit on doit tout interdire à tout le monde.

Et tout est dans la perversion et le mensonge avec ces gens là. On donne l'exemple du Grand Empire Romain où l'homosexualité était courante.
En France aussi elle était courante avant le mariage gay. Et elle était pas très bien vue, comme elle était mal vue dans l'Empire romain. C'est normal dans une société normale.

[Horiel du Kouran d'Ere]

He bien non, on peut être deux mamans, vouloir un enfant et l'éduquer avec amour.

Pour info, je rappelle que les couples homosexuels ont généralement des revenus supérieurs à la moyenne. Ils ne se séparent pas davantage que les couples hétéros.

Evidement, si madame Maréchal préfère le modèle dit "classique" du "un papa, une maman", elle rejoint les opinions très largement favorables dans les banlieues communautaires (où l'homosexualité est très mal perçue et pourchassée, en dépit des lois).
85% des Français considèrent que l'homosexualité est une façon de vivre sa sexualité, 65% des musulmans en France perçoivent l'homosexualité comme une maladie ou une perversion.
No comment.


Amie(e), choisis ton camp...

[Octave de Lisle]

L’homosexualité selon sa façon de voir les choses est une variante ou une dérive de la nature
En revanche la GPA est une conception sociale 100% humaine
Dans le premier cas on ne peut que s'incliner; dans le second considérer certains arrangements de conforts de la nature comme une dérive du genre humain. Je partage sans équivoques cette seconde thèse

A noter que je ne vois pas le rapport entre l'homophobie, et le non recevoir social de la GPA

[Horiel du Kouran d'Ere]

L’homosexualité selon sa façon de voir les choses est une variante ou une dérive de la nature
En revanche la GPA est une conception sociale 100% humaine
Dans le premier cas on ne peut que s'incliner; dans le second considérer certains arrangements de conforts de la nature comme une dérive du genre humain. Je partage sans équivoques cette seconde thèse

A noter que je ne vois pas le rapport entre l'homophobie, et le non recevoir de la GPA

Vous êtes bien le seul.
A partir du moment où votre pratique de la sexualité entre adultes aconsentants définit des droits ou non, cela s'appelle de l'homophobie.

Selon votre raisonnement, alors les couples inféconds devraient s'abstenir de recourir à la science et s'en tenir à leur stérilité en adoptant. Après tout, si la Nature (toute puissante, selon les wokistes, qui ne sont pas à une contradiction près) les en prive, hein... On ne va pas aller contre ! Ce ne serait pas "naturel".
Et encore, l'adoption, attention...
Là aussi, c'est du "100% conception sociale humaine", que certains enfants ne soient pas adoptables par des parents, en fonction de leur religion.
Demandez-vous ce que pense l'islam de l'adoption, au hasard...


Alors un peu de bon sens : la GPA existe partout dans le monde, la France n'est pas un pays sous cloche et les parents homosexuels en mal d'enfants vont à l'étranger, créant des vides juridiques, des pataquès légaux. Il faut faire avec.
Et puis réarmer la démographie avec des homosexuels, bah... Pourquoi pas 

[Octave de Lisle]

Alors un peu de bon sens : la GPA existe partout dans le monde,

Je n'en doute pas un seul instant ,et je peux que constater que le genre humain devient de moins en moins une référence morale en soit
A chacun sa façon de voir les choses ,on a même le droit de se référer à Sandrine Rousseau

[Horiel du Kouran d'Ere]

Alors un peu de bon sens : la GPA existe partout dans le monde,

Je n'en doute pas un seul instant ,et je peux que constater que le genre humain devient de moins en moins une référence morale en soit
A chacun sa façon de voir les choses ,on a même le droit de se référer à Sandrine Rousseau

Mais nous ne sommes pas une référence morale, Foxy, nous avons mis en place des modes de moralité.
Lesquels varient en fonction des latitudes.

Pour autant, vouloir un enfant est universel et ne devrait pas avoir de lien avec ses choix sexuels, vous ne pensez pas ?

[Octave de Lisle]

Pour autant, vouloir un enfant est universel et ne devrait pas avoir de lien avec ses choix sexuels, vous ne pensez pas ?

l'enfant a le droit d'avoir un Père et une Mère...Les accidents d'après mariages, ne justifient pas la généralisation de certaines pratiques ,surtout à terme pour arriver à ça

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[Octave de Lisle]

et que dire de ces femmes qui louent leur corps , vivent la création,la vie de leur enfant durant 9 mois pour l'abandonner ensuite pour de l'argent
c'est pitoyable

Je ne condamne personne, mais tout ça est désolant

Il est bien triste d'en arriver la, et ce n'est pas être homophobe que de le constater, d'ailleurs la commission européenne vient de reconnaître que la GPA est un trafic

[Jeannot Lapin]

La GPA se pratique depuis longtemps, non officiellement. Quand je dis longtemps, c'est depuis toujours.
L'invention aujourd'hui (et depuis en gros 50 ans), c'est l'insémination artificielle, qui permet à un couple qui ne peut avoir d'enfant, d'en avoir. Des fois même avec l'ovule de la mère, qui peut en produire mais ne peut en porter pour différentes raisons.
On peut donc avoir un enfant partiellement ou complètement issu génétiquement du couple qui désire l'avoir.
Pour reconnaître ce droit il faudrait déjà reconnaître la parenté génétique dans le droit. Le fait de la réfuter amène à avoir en France un déni de réalité scientifique, de facto. Ce déni de réalité amène à considérer la GPA comme une simple adoption, qu'elle n'est pas.
Il faut aussi voir qu'on a les capacités d'aller beaucoup plus loin aujourd'hui.
Pour une femme qui n'a pas la capacité de produire des ovules, il y a plusieurs techniques pour obtenir un ovocyte. L'une d'elle consiste à intégrer une ovule non fécondé dont on aurait ôté l'ADN du noyau qui serait remplacé par celui issu de la future mère et cet ovule serait normalement porté par la tierce personne et fécondé par le mari, dont on pourrait aussi fabriquer le gamète artificiellement à partir d'une cellule normale.

De tels enfants (gamète femelle intégré dans l'ovule d'une autre - la reproductrice) existent et comme l'ADN mitochondrial de l'enveloppe de l'ovule de la reproductrice rentre aussi dans la composition génétique du futur bébé, on peut dire que ce bébé aura génétiquement deux mères (en plus du père). Pour brouiller les pistes, et privilégier les parents qui souhaitent avoir l'enfant, on pourra recourir à l'ovule d'une donatrice anonyme.

Tout ça devrait être formalisé dans nos lois... mais comme la loi française refuse, du fait de l'intervention des militants communistes dans le débat, courant années 90, et sous gouvernement socialiste, qui ont refusé de reconnaître que la différentiation génétique existe, on est très très loin juridiquement de pouvoir traiter le problème, qui, par lui-même, si on ne refuse pas de reconnaître la vérité scientifique, est assez simple.

Vous devez savoir que faire une analyse génétique de votre propre génome peut vous coûter selon la loi française de la prison... parce que votre quête de vérité réfute par elle-même le mensonge de l'égalité imposée par la loi française récente, qui, à l'origine, lors de la Révolution n'était qu'une notion d'équité devant la loi et la justice. Ce révisionnisme de "l'Egalité" est d'origine communiste, une import soviétique, reconnu par la Parti Socialiste Français, largement noyauté par les trotskystes et nullement issu de la Révolution Française, qui avait du respect pour les sciences.

[Edouard de Montmonrency]

La GPA se pratique depuis longtemps, non officiellement. Quand je dis longtemps, c'est depuis toujours....

Que cette pratique reste une pratique marginale est cachée est une chose, en faire l'apologie en est une autre.

De tout temps certains humains aiment la transgression éthique, mais c'est marginal.

[Jeannot Lapin]

La GPA se pratique depuis longtemps, non officiellement. Quand je dis longtemps, c'est depuis toujours....

Que cette pratique reste une pratique marginale est cachée est une chose, en faire l'apologie en est une autre.

De tout temps certains humains aiment la transgression éthique, mais c'est marginal.

Le problème c'est qu'en avoir fait un sujet de société ne permet plus de la cacher.

Après, ce n'est pas une apologie mais c'est ce que les technologie médicales peuvent réaliser aujourd'hui, pour une partie assez facilement.
Le rendre possible en fait bénéficier les deux parties (la mère porteuse et le couple non fertile) et permet de favoriser la natalité, notamment chez les français. On pourrait par exemple le limiter aux couples de français, nés en France ou même de parents français, pour favoriser la natalité française de souche.
Et il n'y aucun code moral, à part celui des socialo-communistes (qui pensent qu'on ne doit même pas travailler pour de l'argent car l'argent c'est mal), qu'on casse.
Mais comme je l'ai dit : un couple homosexuel, qui n'est pas une famille, ne devrait pas faire la GPA en son nom, seulement en celui du donneur de gamète. Il y aura donc un parent, et l'autre sous X.
Par ailleurs les parentés et adoptions devront être revues. Il faut y introduire la parenté génétique quand elle existe et faire une différentiation entre adoption sans parenté génétique. On clarifie toujours les choses en disant la vérité dès le début.
Il faudra aussi s'intéresser à l'amélioration des individus par le tri génétique ou les modifications génétiques. Il faudra regarder de près les facteurs et leur impact pour voir s'ils sont admissibles ou pas, dès la procréation. Actuellement tout est interdit en France, un pays qui devient de plus en plus arriéré.

[Edgar de Phelps]

Moi ce que j aimerai savoir c est un peu l avis des concernés, j ai déjà vu des reportage sur des enfants adopter ou abandonner et beaucoup recherche leurs vrai parent parce que y a une forme de traumatisme qui ce fait chez beaucoup. Moi mon papa nous a abandonné pour moi y a eux un grand vide dans ma vie. Ça peut être même changer ma vie si j avais eux un papa présent ma vie aurait été sûrement différente , là j ai dû passer mon permis de conduire seul alors que mes copain avait souvent leurs papa avec eux , j ai toujours dû me débrouiller seule aider ma maman. Beaucoup de complicité papa et filston je connaîtrait jamais. Donc moi j aimerai savoir l avis des personne concerner est ce qui seront heureux ou souffriront il pour des choix personnels de certain.

[Horiel du Kouran d'Ere]

(...)
Par ailleurs les parentés et adoptions devront être revues. Il faut y introduire la parenté génétique quand elle existe et faire une différentiation entre adoption sans parenté génétique. On clarifie toujours les choses en disant la vérité dès le début.(...)

Mais non, Jeannot, mais non !

Une famille n'est pas exclusivement formée de gens de même sang !
La mienne, par exemple, est recomposée et pourtant les enfants se sentent complètement frères et soeurs. Trois d'entre n'ont pourtant absolument aucun lien de consanguinité. Vous leur parleriez de s'épouser, ils seraient dégoûtés parce-que leur affection est profondément fraternelle, ils ont grandi ensemble et les tabous liés aux liens familiaux se sont mis en place tout seuls.
Un enfant adopté est exactement comme un enfant conçu, il est élevé et aimé de même, il se fait enguirlander comme les autres, il a sa place comme les autres.

Une famille n'est pas uniquement figée sur le modèle papa+maman+enfant biologique.

Je passe sur votre paragraphe sur l'amélioration de la race et le droit à procréer, là, vous m'avez choquée.

[Clavier]

Ou est la mére ......?

J'ai remarqué que depuis un certain temps, les mots "père et mère" ont complètement disparus du vocabulaire utilisé par les politiciens et les médias.
On ne parle plus que de" papa et maman" comme pour mieux infantiliser les français....
La novlangue est passée par là et cela en dit long sur notre société devenue totalement imbécile et gazouillante pour le plus grand soulagement de nos "élites" analphabètes !
Et comme oserait dire sans cesse les crétins de journalistes : " Je parle sous votre contrôle " ce qui est également le comble de la stupidité

[Horiel du Kouran d'Ere]

Ou est la mére ......?

J'ai remarqué que depuis un certain temps, les mots "père et mère" ont complètement disparus du vocabulaire utilisé par les politiciens et les médias.
On ne parle plus que de" papa et maman" comme pour mieux infantiliser les français....
La novlangue est passée par là et cela en dit long sur notre société devenue totalement  imbécile et gazouillante pour le plus grand soulagement de nos "élites" analphabètes !
Et comme oserait dire sans cesse les crétins de journalistes : " Je parle sous votre contrôle " ce qui est également le comble de la stupidité  

Alors pardon, mais ne serait-ce que l'actualité dite brûlante vous dément, Clavier.

Partout, on parle "du père de Matisse".
De la mère du jeune meurtrier afghan.

De la même façon, on parlait de la mère de Nahel.

La mère de Lina.


Alors franchement, non, ces vocables ne disparaissent pas.

[Edouard de Montmonrency]

La GPA se pratique depuis longtemps, non officiellement. Quand je dis longtemps, c'est depuis toujours....

Que cette pratique reste une pratique marginale est cachée est une chose, en faire l'apologie en est une autre.

De tout temps certains humains aiment la transgression éthique, mais c'est marginal.

Le problème c'est qu'en avoir fait un sujet de société ne permet plus de la cacher.

Après, ce n'est pas une apologie mais c'est ce que les technologie médicales peuvent réaliser aujourd'hui, pour une partie assez facilement.
Le rendre possible en fait bénéficier les deux parties (la mère porteuse et le couple non fertile) et permet de favoriser la natalité, notamment chez les français. On pourrait par exemple le limiter aux couples de français, nés en France ou même de parents français, pour favoriser la natalité française de souche.
Et il n'y aucun code moral, à part celui des socialo-communistes (qui pensent qu'on ne doit même pas travailler pour de l'argent car l'argent c'est mal), qu'on casse.
Mais comme je l'ai dit : un couple homosexuel, qui n'est pas une famille, ne devrait pas faire la GPA en son nom, seulement en celui du donneur de gamète. Il y aura donc un parent, et l'autre sous X.
Par ailleurs les parentés et adoptions devront être revues. Il faut y introduire la parenté génétique quand elle existe et faire une différentiation entre adoption sans parenté génétique. On clarifie toujours les choses en disant la vérité dès le début.
Il faudra aussi s'intéresser à l'amélioration des individus par le tri génétique ou les modifications génétiques. Il faudra regarder de près les facteurs et leur impact pour voir s'ils sont admissibles ou pas, dès la procréation. Actuellement tout est interdit en France, un pays qui devient de plus en plus arriéré.

Je ne vois pas en quoi il est bien de s'en venter ... pour monter un signe extérieur de richesse ? ... vas-y explicite alors ....

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