Re: Luttons plus que jamais contre l’islamophobie !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 9:54

Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.

EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

par Camarade Bourgeois Jeu 3 Aoû - 9:59

El seductor a écrit:"Çà va mal finir" ? Pour qui ?
Ce que je dis est tout à fait vrai:
Sourate II, verset 92: "Allah hait les infidèles"
Sourate IV, verset 91: "S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez les et mettez les à mort, partout où vous les trouverez"
Sourate IV, verset 101:"Embrasse la main que tu ne peux pas contraindre."
Sourate IV, verset 5: "S'ils tournent le dos, saisissez les et tuez les où que vous les trouviez."
Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et son Messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soit coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."
Sourate VII, verset 17: "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Allah."... etc... etc...

Et c'est le Coran qu'on enseigne dans les Médersas et qu'on lit dans les mosquées...

Marrant, dans le Coran que possède ma femme, je trouve ça moi :

Sourate II, verset 92 : "Moïse s'est présenté à vous avec des preuves éclatantes ; mais, après son départ, vous avez pris le Veau. Vous avez été injustes."

Sourate IV, verset 91 : "A l'inverse, il est des gens qui désirent la paix et la sécurité pour vous autant que pour le peuple, mais qui, à chaque occasion, reviennent en masse à la sédition. Si d'aventure ils ne s'éloignent pas du conflit ou s'ils ne cessent de se battre, appréhendez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Allah vous donne sur eux une autorité pleine et entière."

Sourate IV, verset 101 : "Si vous parcourez la Terre et si vous craigniez que les infidèles ne vous prennent par surprise, il ne vous en sera pas tenu rigueur si vous raccourcissez vos prières."

Sourate IV, verset 5 : "Ne donnez pas au vauriens les biens qu'Allah a mis entre vos mains pour votre subsistance. Donnez-leur le strict nécessaire, avec des paroles convenables.

Sourate V, verset 33 : "Telle est la rétribution de ceux qui mènent la guerre à Allah et à son prophète, et de ceux qui sèment le désordre sur Terre. Ils seront tués ou suppliciés."

Sourate VII, verset 17 : "Après quoi, je les harcèlerai de toute part, par-devant, par-derrière, sur le côté droit puis sur le côté gauche. Peu d'entre eux te manifesteront de la gratitude"

Donc à part la SV/V33, qui dépend de l'interprétation qu'on en fait (comme tous les textes religieux y compris la Bible), tout le reste est une mauvaise traduction du Coran fait par des islamistes, qui eux-mêmes n'ont rien compris au Texte sacré et l'interprètent à leur sauce pour justifier leurs crimes.

1,6 milliards de musulmans, ça ne fait pas 1,6 milliards de terroristes islamistes qui interprètent le Coran selon ta version.

par Camarade Bourgeois Jeu 3 Aoû - 9:59

aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.
EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

Le Karma.

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:08

Bens a écrit:
aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.
EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

Le Karma.

il n'y a pas de karma dans l'islam , c'est guerre ou paix ! et non pas comme Jésus karma et fraternité universelle !bref condamner Jésus une seconde fois par l'islam !

par Kasim Jeu 3 Aoû - 10:17

El seductor a écrit:
Ce que je dis est tout à fait vrai:
Sourate II, verset 92: "Allah hait les infidèles"
Sourate IV, verset 91: "S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez les et mettez les à mort, partout où vous les trouverez"
Sourate IV, verset 101:"Embrasse la main que tu ne peux pas contraindre."
Sourate IV, verset 5: "S'ils tournent le dos, saisissez les et tuez les où que vous les trouviez."
Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et son Messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soit coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."
Sourate VII, verset 17: "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Allah."... etc... etc...

Je vais reprendre ces versets ultérieurment, car là j'ai des obligations IRL. En attendant, je te propose ce lien en apéritif lequel est important de le lire jusqu'au bout. Il ne s'agit pas d'une analyse consciencieuse, dure et absolue, mais elle va te débarrasser dans un premier temps d'un préjugé qui est nécessaire d'effacer avant tout quand on parle du Coran.

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:18

Bens a écrit:
El seductor a écrit:"Çà va mal finir" ? Pour qui ?
Ce que je dis est tout à fait vrai:
Sourate II, verset 92: "Allah hait les infidèles"
Sourate IV, verset 91: "S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez les et mettez les à mort, partout où vous les trouverez"
Sourate IV, verset 101:"Embrasse la main que tu ne peux pas contraindre."
Sourate IV, verset 5: "S'ils tournent le dos, saisissez les et tuez les où que vous les trouviez."
Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et son Messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soit coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."
Sourate VII, verset 17: "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Allah."... etc... etc...

Et c'est le Coran qu'on enseigne dans les Médersas et qu'on lit dans les mosquées...

Marrant, dans le Coran que possède ma femme, je trouve ça moi :

Sourate II, verset 92 : "Moïse s'est présenté à vous avec des preuves éclatantes ; mais, après son départ, vous avez pris le Veau. Vous avez été injustes."

Sourate IV, verset 91 : "A l'inverse, il est des gens qui désirent la paix et la sécurité pour vous autant que pour le peuple, mais qui, à chaque occasion, reviennent en masse à la sédition. Si d'aventure ils ne s'éloignent pas du conflit ou s'ils ne cessent de se battre, appréhendez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Allah vous donne sur eux une autorité pleine et entière."

Sourate IV, verset 101 : "Si vous parcourez la Terre et si vous craigniez que les infidèles ne vous prennent par surprise, il ne vous en sera pas tenu rigueur si vous raccourcissez vos prières."

Sourate IV, verset 5 : "Ne donnez pas au vauriens les biens qu'Allah a mis entre vos mains pour votre subsistance. Donnez-leur le strict nécessaire, avec des paroles convenables.

Sourate V, verset 33 : "Telle est la rétribution de ceux qui mènent la guerre à Allah et à son prophète, et de ceux qui sèment le désordre sur Terre. Ils seront tués ou suppliciés."

Sourate VII, verset 17 : "Après quoi, je les harcèlerai de toute part, par-devant, par-derrière, sur le côté droit puis sur le côté gauche. Peu d'entre eux te manifesteront de la gratitude"

Donc à part la SV/V33, qui dépend de l'interprétation qu'on en fait (comme tous les textes religieux y compris la Bible), tout le reste est une mauvaise traduction du Coran fait par des islamistes, qui eux-mêmes n'ont rien compris au Texte sacré et l'interprètent à leur sauce pour justifier leurs crimes.

1,6 milliards de musulmans, ça ne fait pas 1,6 milliards de terroristes islamistes qui interprètent le Coran selon ta version.

tu omet que Dieu à damné moise de ne pas rentrer dans la Terre Promise avec le Peuple qu'IL a Elu ! car Moise c'est détourné de Dieu !!!

par El seductor Jeu 3 Aoû - 10:20

Le Coran sur lequel je m'appuie est celui dit "d'Hamidullah", qui est un Coran en Français, agréé par les Musulmans eux-mêmes et que je me suis procuré sur un stand tenu par des imams qui prêchent dans les mosquées voisines.
Je remarque ensuite que la traduction des versets que tu donnes est faite avec des termes qui n'existaient pas du temps de Mahomet, et je te ferai remarquer qu'il y a eu deux versions du Coran à l'origine. Une, d'origine, dite de La Mecque, l'autre, qui lui a succédé, de Médine qui est venue remplacer la première suivant la règle de l'abrogeant et de l'abrogé ! Donc seule la version de Médine est reconnue. Et c'est elle qui est la plus haineuse envers les autres religions !
Ensuite mes sources ?
D'abord le livre de René Marchand "La France en danger d'Islam", éditions l'Age d'Homme 2003. René Marchand n'est pas n'importe qui: ancien élève de l'Ecole Nationale des Langues orientales vivantes, licencié de langue et de littérature arabe en Sorbonne, il connaît parfaitement l'Islam et son histoire. Bien entendu, il ne peut pas être classé à "l'extrême-droite" !
Et puis, les livres d'Alexandre Del Valle, qui quoi qu'on en dise dans les milieux "politiquement corrects", est un excellent connaisseur de l'Islam et du Moyen Orient.
Mais je citerai également le livre de Raphaël Delpard: "La persécution des Chrétiens aujourd'hui dans le monde", Editions Michel Lafon, 2009 en précisant que cet auteur est athée. Ainsi que celui de Annie Laurent: "Vivre avec l'Islam ?" Editions Saint-Paul, 1996.

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:25

Kasim a écrit:
El seductor a écrit:
Ce que je dis est tout à fait vrai:
Sourate II, verset 92: "Allah hait les infidèles"
Sourate IV, verset 91: "S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez les et mettez les à mort, partout où vous les trouverez"
Sourate IV, verset 101:"Embrasse la main que tu ne peux pas contraindre."
Sourate IV, verset 5: "S'ils tournent le dos, saisissez les et tuez les où que vous les trouviez."
Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et son Messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soit coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."
Sourate VII, verset 17: "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Allah."... etc... etc...
Je vais reprendre ces versets ultérieurment, car là j'ai des obligations IRL. En attendant, je te propose ce lien en apéritif lequel est important de le lire jusqu'au bout. Il ne s'agit pas d'une analyse consciencieuse, dure et absolue, mais elle va te débarrasser dans un premier temps d'un préjugé qui est nécessaire d'effacer avant tout quand on parle du Coran.

mais qui est l'auteur et le fondateur du coran ??? il me semble que c'est Muhammad en est le fondateur ! et donc ne venant pas de Dieu , vue qu'il s'autoproclame prophète !et donc ce prend pour un vic Dieu de Dieu (genre le président de Dieu ) !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:34

Bens a écrit:
aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.
EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

Le Karma.

me concernant c'est révélation qui est dans la révélation dans l'Esprit de Dieu Père et de Son Fils Emmanuel (Voulu de Dieu) !!!!

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:41

aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:
aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.
EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

Le Karma.
me concernant c'est révélation qui est dans la révélation dans l'Esprit de Dieu Père et de Son Fils Emmanuel (Voulu de Dieu) !!!!

Emmanuel=Jésus !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 10:45

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:
aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Si tu détestes tant l'islam, va leur dire en face aux musulmans qu'ils sont inférieurs et qu'ils dégagent.
Mais t'es comme les réacs d'ici : t'as une vie de merde qui fait pitié et tu viens gerber ta haine sur ton PC. Cloporte.

Le haineux ici c'est toi. T'es juste catho de nom.
EN BAS de chez moi une quinzaine d'origine musulmane veulent me dégager , car mes déclaration chrétiennes les agacent ! d'ailleurs ils ont commencer à rayer les vitres de mon rez de chaussé , plus m'écrire FDP sur les mur , plus mettre des détritus devant chez moi , sans oublier du pain et saucisson hallal (pour me faire comprendre que c'est eux les plus fort ), grignoter , suite à cela j'ai porter plainte , et le procureur à lancer une enquête !

Le Karma.
me concernant c'est révélation qui est dans la révélation dans l'Esprit de Dieu Père et de Son Fils Emmanuel (Voulu de Dieu) !!!!

Emmanuel=Jésus !

Dieu Père D'Israël et Jésus Fils d'Israël !! et non pas de l'islam !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 11:17

Bens a écrit:
El seductor a écrit:"Çà va mal finir" ? Pour qui ?
Ce que je dis est tout à fait vrai:
Sourate II, verset 92: "Allah hait les infidèles"
Sourate IV, verset 91: "S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez les et mettez les à mort, partout où vous les trouverez"
Sourate IV, verset 101:"Embrasse la main que tu ne peux pas contraindre."
Sourate IV, verset 5: "S'ils tournent le dos, saisissez les et tuez les où que vous les trouviez."
Sourate V, verset 33: "La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et son Messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soit coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment."
Sourate VII, verset 17: "Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Allah."... etc... etc...

Et c'est le Coran qu'on enseigne dans les Médersas et qu'on lit dans les mosquées...

Marrant, dans le Coran que possède ma femme, je trouve ça moi :

Sourate II, verset 92 : "Moïse s'est présenté à vous avec des preuves éclatantes ; mais, après son départ, vous avez pris le Veau. Vous avez été injustes."

Sourate IV, verset 91 : "A l'inverse, il est des gens qui désirent la paix et la sécurité pour vous autant que pour le peuple, mais qui, à chaque occasion, reviennent en masse à la sédition. Si d'aventure ils ne s'éloignent pas du conflit ou s'ils ne cessent de se battre, appréhendez-les et tuez-les où que vous les trouviez. Allah vous donne sur eux une autorité pleine et entière."

Sourate IV, verset 101 : "Si vous parcourez la Terre et si vous craigniez que les infidèles ne vous prennent par surprise, il ne vous en sera pas tenu rigueur si vous raccourcissez vos prières."

Sourate IV, verset 5 : "Ne donnez pas au vauriens les biens qu'Allah a mis entre vos mains pour votre subsistance. Donnez-leur le strict nécessaire, avec des paroles convenables.

Sourate V, verset 33 : "Telle est la rétribution de ceux qui mènent la guerre à Allah et à son prophète, et de ceux qui sèment le désordre sur Terre. Ils seront tués ou suppliciés."

Sourate VII, verset 17 : "Après quoi, je les harcèlerai de toute part, par-devant, par-derrière, sur le côté droit puis sur le côté gauche. Peu d'entre eux te manifesteront de la gratitude"

Donc à part la SV/V33, qui dépend de l'interprétation qu'on en fait (comme tous les textes religieux y compris la Bible), tout le reste est une mauvaise traduction du Coran fait par des islamistes, qui eux-mêmes n'ont rien compris au Texte sacré et l'interprètent à leur sauce pour justifier leurs crimes.

1,6 milliards de musulmans, ça ne fait pas 1,6 milliards de terroristes islamistes qui interprètent le Coran selon ta version.

y a t'il dans le coran des messages venant directement de Dieu et de Jésus qui sont dans la Bible , comme Soyez Saints car Je Suis Saint (dixit de Dieu) et aimez vous les un(e)s les autres
prenez exemple en moi , qui m'aiment me suivent ,qui n'a jamais péché jette la première pierre etc, etc ,etc (dixit de Jésus ) ???où sont les messages d'Amour et de Lumière de Dieu le Père et Jésus Son Fils dans le coran ???

par El seductor Jeu 3 Aoû - 11:52

Le "lien" que fournit Kasim est à prendre avec des pincettes. Je laisserai de côté le fait qu'il est donné par LCI et qu'il nous vient d'un "chercheur" américain...
Question: Si ce chercheur s'est appuyé sur le Coran de La Mecque, il est évident qu'il contient de nombreux versets pacifiques et tolérants, car à ce moment là Mahomet s'est entièrement inspiré de la Bible et de la Thora.
Il y a un "hic". C'est que le Coran de La Mecque a été abrogé par celui de Médine, et Mahomet qui avait été jusque là, un prédicateur tolérant et pacifiste, est devenu violant et guerrier. C'est à partir de Médine en effet qu'il va avoir pour seul objectif: la reconquête de Le Mecque d'où il a été chassé par les tribus juives et chrétiennes qui le prenaient pour un fou.
Donc ce "chercheur" probablement très progressiste dans la ligne Obama, pro-islamiste, nous raconte ses interprétations bisounours du Coran !

par Camarade Bourgeois Jeu 3 Aoû - 12:21

Les sources de Kasim sont mensonges pour toi.
Tes sources sont mensonges pour moi.

Donc ce débat tournera en rond. De toutes façons, t'es doctorant en Islam et nous on comprend rien, c'est ce que t'as dit.

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 13:23

El seductor a écrit:Le "lien" que fournit Kasim est à prendre avec des pincettes. Je laisserai de côté le fait qu'il est donné par LCI et qu'il nous vient d'un "chercheur" américain...
Question: Si ce chercheur s'est appuyé sur le Coran de La Mecque, il est évident qu'il contient de nombreux versets pacifiques et tolérants, car à ce moment là Mahomet s'est entièrement inspiré de la Bible et de la Thora.
Il y a un "hic". C'est que le Coran de La Mecque a été abrogé par celui de Médine, et Mahomet qui avait été jusque là, un prédicateur tolérant et pacifiste, est devenu violant et guerrier. C'est à partir de Médine en effet qu'il va avoir pour seul objectif: la reconquête de Le Mecque d'où il a été chassé par les tribus juives et chrétiennes qui le prenaient pour un fou.
Donc ce "chercheur" probablement très progressiste dans la ligne Obama, pro-islamiste, nous raconte ses interprétations bisounours du Coran !

s'il y a 2 coran , il y a 2 dieux , donc un coran qui ne mène pas le même combat que l'autre , et donc 2 feuilles de route différente ! ce qui signifie pas de révélation clair, net et précis dans l'islam !et donc fausse foi !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 13:29

Bens a écrit:Les sources de Kasim sont mensonges pour toi.
Tes sources sont mensonges pour moi.

Donc ce débat tournera en rond. De toutes façons, t'es doctorant en Islam et nous on comprend rien, c'est ce que t'as dit.

vue qu'il y a 2 coran , il y a 2 allah (CQFD) ! donc le débat ne tourne pas en rond , il est clair maintenant , lequel que tu a choisi celui de Médine ou celui de la Mecque ??donc c'est l'islam qui tourne en rond , comme elle tourne en rond devant la pierre noire de la Mecque ! et le Véritable Dieu ce fait sourd à cette confession de foi !

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 13:41

Bens a écrit:Les sources de Kasim sont mensonges pour toi.
Tes sources sont mensonges pour moi.

Donc ce débat tournera en rond. De toutes façons, t'es doctorant en Islam et nous on comprend rien, c'est ce que t'as dit.

me concernant je ne fait que confiance qu'à Dieu que je déclare être aussi Père parmis temps d'autres ,et qui guide mes pas , et Jésus Son Fils Mon esprit , car sont Esprits ! et donc je ne fait confiance à personnes d'autres , ni en moi même , dans la révélation de Dieu et de Jésus en moi ! ,donc qu'ils soit docteur de foi chrétienne , juive ,islamique , je suis à leurs écoute et donne mon opinion! bref sans les obéir en sens unique , les déroutes, les dérives de la Véritable révélation et foi , viennent de là , par ces docteurs de la foi !!!

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 13:44

aPOTRE a écrit:
Bens a écrit:Les sources de Kasim sont mensonges pour toi.
Tes sources sont mensonges pour moi.

Donc ce débat tournera en rond. De toutes façons, t'es doctorant en Islam et nous on comprend rien, c'est ce que t'as dit.

me concernant je ne fait que confiance qu'à Dieu que je déclare être aussi Père parmis temps d'autres ,et qui guide mes pas , et Jésus Son Fils Mon esprit , car sont Esprits ! et donc je ne fait confiance à personnes d'autres , ni en moi même , dans la révélation de Dieu et de Jésus en moi ! ,donc qu'ils soit docteur de foi chrétienne , juive ,islamique , je suis à leurs écoute et donne mon opinion! bref sans les obéir en sens unique , les déroutes, les dérives de la Véritable révélation et foi , viennent de là , par ces docteurs de la foi !!!

ils veulent nous apprendre à nager en maitre nageurs , mais ne savent pas nager eux même !!

par ganem Jeu 3 Aoû - 14:00

Lysliane a écrit:
Ta fille qui a quelques mois seulement heureusement qu'elle ne mange pas de porc , et ensuite a quelques mois ça m'étonnerait qu'elle ai choisi déjà sa religion .
C'est le genre de truc que je reproche à mon camp (les catholiques ) je comprends la démarche du baptême de bébés mais il devrait y avoir un baptême définitif par acceptation à l'âge de raison , reste à déterminer l'âge de raison .
Et c'est pour cette raison que je n'ai pas fait baptiser mon fils .

Moi non plus je ne mange pas de porc et pourtant je ne suis plus mahométan et même je mène une croissantade contre le mahométisme.

L'islam est la secte la plus horrible à l'égard des femmes.

Il y a des pays où on leur coupe le clitoris en ne se basant pas sur le Saint Coran, la Parole d'Allah, mais sur un Noble Hadith:"al khatana Sunna li Rijal wa Makrama li Nissa
ce qui signifie dans la langue des vils mécréants
La circoncision est une obligation pour les hommes et une marque d'honneur pour les femmes.

par Camarade Bourgeois Jeu 3 Aoû - 14:24

Vous êtes des gros demeurés. Ils ont internet en HP ?

par ganem Jeu 3 Aoû - 14:28

El seductor a écrit:Le Coran sur lequel je m'appuie est celui dit "d'Hamidullah", qui est un Coran en Français, agréé par les Musulmans eux-mêmes et que je me suis procuré sur un stand tenu par des imams qui prêchent dans les mosquées voisines.
Je remarque ensuite que la traduction des versets que tu donnes est faite avec des termes qui n'existaient pas du temps de Mahomet, et je te ferai remarquer qu'il y a eu deux versions du Coran à l'origine. Une, d'origine, dite de La Mecque, l'autre, qui lui a succédé, de Médine qui est venue remplacer la première suivant la règle de l'abrogeant et de l'abrogé ! Donc seule la version de Médine est reconnue. Et c'est elle qui est la plus haineuse envers les autres religions !
Ensuite mes sources ?
D'abord le livre de René Marchand "La France en danger d'Islam", éditions l'Age d'Homme 2003. René Marchand n'est pas n'importe qui: ancien élève de l'Ecole Nationale des Langues orientales vivantes, licencié de langue et de littérature arabe en Sorbonne, il connaît parfaitement l'Islam et son histoire. Bien entendu, il ne peut pas être classé à "l'extrême-droite" !
Et puis, les livres d'Alexandre Del Valle, qui quoi qu'on en dise dans les milieux "politiquement corrects", est un excellent connaisseur de l'Islam et du Moyen Orient.
Mais je citerai également le livre de Raphaël Delpard: "La persécution des Chrétiens aujourd'hui dans le monde", Editions Michel Lafon, 2009 en précisant que cet auteur est athée. Ainsi que celui de Annie Laurent: "Vivre avec l'Islam ?" Editions Saint-Paul, 1996.

Je te conseille de prendre celui de Sami Aldeeb qui est un palestinien chrétien.
Il est ordonné chronologiquement.
Il indique pour chaque verset coranique la source qui l'a inspiré. C'est très souvent des écrits hébraïques comme les Talmuds ou même des commentaires rabbiniques.
La divergence Coran de la Mecque/Coran de Médine n'est pas nette puisque la sourate la Vache a des versets des deux côtés.
Pour connaitre bien l'islam rien ne vaut les livres d'Anne-Marie Delcambre que j'ai eu l'honneur de rencontrer et qui m'a même dédié son livre Mufti ou Soufi

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 14:36

Bens a écrit:Vous êtes des gros demeurés. Ils ont internet en HP ?

si le coran de la mecque n'est pas le bon , pourquoi ils prient sur la mecque et non pas sur médine???

par **Frère Barnabé** Jeu 3 Aoû - 14:41

Bens a écrit:Vous êtes des gros demeurés. Ils ont internet en HP ?

as te lire le téléphone arabe est HS , et l'islam c'est du chinois !????

par ganem Jeu 3 Aoû - 15:01

aPOTRE a écrit:
si le coran de la Mecque n'est pas le bon , pourquoi ils prient sur la Mecque et non pas sur Médine???

Le Coran de la Mecque est apprécié autant que le Coran de Médine. Le musulman modéré préfère les sourates de la Mecque,
le musulman radical préfère les sourates de Médine.

Au Soudan, il y a un penseur qui a demandé de ne plus prendre en compte les sourates qui incitent à la violence et au jihad
il a été déclaré apostat de l'islam et pendu de façon halal

C'était du temps de Mitterrand qui n'a pas protesté.

par El seductor Jeu 3 Aoû - 15:11

Anne Marie Delcambre... Je connais aussi ainsi que le Pr Marie-Thérèse Urvoy qui a rédigé un petit livre très intéresant "Entretiens sur l'Islam".
Cette femme est professeur d'islamologie de philosophie et d'histoire médiévale arabes à l'Institut catholique de Toulouse, ainsi que professeur à l'Ecole doctorale Bordeaux Montaigne.
Elle dit entre autres, et c'est ce que je trouve intéressant qu'en plus du Coran, celui de Médine ayant abrogé celui de La Mecque, il y a l'ensemble des traditions prophétiques (Sunna) rassemblés dans six corpus canoniques du Sunnisme, auxquels il faut en ajouter d'autres qui jouissent d'une grande autorité dans tel ou tel milieu (par exemple le Musnad d'Ibn Hanbal pour les traditionnalistes. Pour les traditions des imams chiites, il existe aussi des recueils canoniques, tel le Kâfi de Kulayni. Sans oublier la Sira (conduite) biographie canonique du prophète dont l'impact sur l'imaginaire religieux du musulman est considérable.
Je ne répondrai pas à Bens qui ne fait que répéter que nous sommes des "demeurés"... N'est-ce pas en URSS qu'on internait les opposants au régime dans les Hôpitaux Psychiatriques (HP) ?

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