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Message par Frère Barnabé Mer 4 Oct - 19:55

Berthe Comchou a écrit:

L'Alliance est éternelle. Aucune nouvelle version n'est envisagée :

Ps 105. 7 L'Eternel est notre Dieu; Ses jugements s'exercent sur toute la terre.

8 Il se rappelle à toujours son alliance, Ses promesses pour mille générations,

9 L'alliance qu'il a traitée avec Abraham, Et le serment qu'il a fait à Isaac;

10 Il l'a érigée pour Jacob en loi, Pour Israël en alliance éternelle,

bin si , la nouvelle alliance c'est d'exporter  la foi aux païens aussi , et ne pas rester cloitré que dans Israël ! car il y a le Nouveau Testament et Nouvelle Alliance donc plus !!!
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Message par Berthe Comchou Mer 4 Oct - 20:02

Bis repetita : L'AT n'envisage aucune nouvelle alliance.

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Message par Frère Barnabé Mer 4 Oct - 20:04

Berthe Comchou a écrit:Bis repetita : L'AT n'envisage aucune nouvelle alliance.
le Messie(Jésus ) n'est pas un prophète, ni Dieu (Père)! CQFD  ,; et il est annoncé dans l'AT qui viendra pour d'autre directive  !
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Message par Berthe Comchou Mer 4 Oct - 20:09

Alors Jésus n'est pas le Messie.

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Message par Frère Barnabé Mer 4 Oct - 20:09

Berthe Comchou a écrit:Alors Jésus n'est pas le Messie.
pour les hébreux non !
savez vous aussi que Dieu  à un 2ème Fils après Jésus , que l'on appelle le Prince des Ténèbres qui est le garant des ténèbres (des Ames Damné(e)s) éternellement )  , et Jésus le Garant   que du Paradis et Dieu Son Père le Garant Propriétaire de tout les Univers ???


Dernière édition par aPOTRE le Mer 4 Oct - 20:38, édité 5 fois
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Message par Frère Barnabé Mer 4 Oct - 20:19

Berthe Comchou a écrit:Alors Jésus n'est pas le Messie.
bin dites donc , séjourner 3 jours en enfer , puis ressusciter , montre bien qu'il est Le Fils et le Messie (Mandaté par procuration ) par Dieu !et non pas a été  choisit par Dieu parmi les humains (exemple les prophètes) !
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Message par Berthe Comchou Mer 4 Oct - 22:03

Trois jours en enfer ? Bigre !

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Message par Frère Barnabé Mer 4 Oct - 22:07

Berthe Comchou a écrit:Trois jours en enfer ? Bigre !
c'est là où séjourne  les Ames et leurs esprits  qui sont en sommeil (similaire à l'hibernation ) sans le corps qui est matière morte  , et non pas que enfer signifie  les ténèbres , les tourments éternel ,
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Message par Berthe Comchou Mer 4 Oct - 23:45

Nous parlons d'un mythe biblique et non de considérations new-age.

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Message par Pierre Lequédec Jeu 5 Oct - 1:17

D'ailleurs il y'a des passages violents dans la Bible. Mais ça Seductor et Merl1 n'en parlent jamais. Curieux, non ?
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Message par Frère Barnabé Jeu 5 Oct - 8:42

Berthe Comchou a écrit:Nous parlons d'un mythe biblique et non de considérations new-age.
dans l'AT   , les âmes reposent en paix avant la rédemption (annoncé et présent  dans l'AT et présent dans le NT dans la bonne nouvelle , la résurrection enclenché) ! à cause d' Adam qui était  crée  pour être éternel et est  devenu mortel  en goutant le fruit de la connaissance!
donc c'est Biblique


Dernière édition par aPOTRE le Jeu 5 Oct - 9:58, édité 4 fois
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Message par Frère Barnabé Jeu 5 Oct - 8:46

Pierre Lequédec a écrit:D'ailleurs il y'a des passages violents dans la Bible. Mais ça Seductor et Merl1 n'en parlent jamais. Curieux, non ?
c'est à vous d'en parler !!!
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Message par Merl1 Jeu 5 Oct - 12:48

Berthe Comchou a écrit:

L'Alliance est éternelle. Aucune nouvelle version n'est envisagée :

Ps 105. 7 L'Eternel est notre Dieu; Ses jugements s'exercent sur toute la terre.

8 Il se rappelle à toujours son alliance, Ses promesses pour mille générations,

9 L'alliance qu'il a traitée avec Abraham, Et le serment qu'il a fait à Isaac;

10 Il l'a érigée pour Jacob en loi, Pour Israël en alliance éternelle,

Annonce dans l'AT :

Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
Jérémie 31.33

Accomplissement dans le NT :

Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Luc 22.20

Jésus est par cela même le garant d'une alliance plus excellente

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Message par Merl1 Jeu 5 Oct - 12:52

Pierre Lequédec a écrit:D'ailleurs il y'a des passages violents dans la Bible. Mais ça Seductor et Merl1 n'en parlent jamais. Curieux, non ?
Merl1 a écrit:
1) Vous savez que ce qui est écrit dans l'Ancien Testament a été quelque peu amendé dans le Nouveau Testament par la Nouvelle Alliance ?
2) Vous savez certainement que par l'Esprit Saint l’Église catholique a expliqué, dans sa mission apostolique, la majeure parti des points concernant la violence dans l'AT ?
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Message par ganem Jeu 5 Oct - 13:50

Pierre Lequédec a écrit:D'ailleurs il y'a des passages violents dans la Bible. Mais ça Seductor et Merl1 n'en parlent jamais. Curieux, non ?

Oui la Sainte Torah est remplie de passages violents, ce sont ces passages qui ont inspirés PBSL dans la rédaction de son Coran mais l'astuce, le génie c'était de dire que ça venait d'Allah C'est donc impossible à critiquer ou à remettre en question.
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Message par Frère Barnabé Jeu 5 Oct - 15:18

ganem a écrit:

Oui la Sainte Torah est remplie de passages violents, ce sont ces passages qui ont inspirés PBSL dans la rédaction de son Coran mais l'astuce, le génie c'était de dire que ça venait d'Allah C'est donc impossible à critiquer ou à remettre en question.
avec un facteur de fourberie  d'hypophrénie, vue qu'il conçoit Jésus comme prophète et donc  sa vision est à remettre en question(venant d'Allah par Mahomet un faux prophète) !
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Message par Berthe Comchou Ven 6 Oct - 12:07

Merl1 a écrit:Annonce dans l'AT :

Mais voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit l'Éternel: Je mettrai ma loi au dedans d'eux, Je l'écrirai dans leur coeur; Et je serai leur Dieu, Et ils seront mon peuple.
Jérémie 31.33

Donc la même loi.

Accomplissement dans le NT :

Il prit de même la coupe, après le souper, et la leur donna, en disant: Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est répandu pour vous.
Luc 22.20

Jésus est par cela même le garant d'une alliance plus excellente

Épître aux hébreux 7.22

Donc une nouvelle alliance abrogeant celle qui était pourtant présentée comme éternelle.

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Message par Merl1 Ven 6 Oct - 12:59

« Dans l'ancien Testament, lui dit-Il, j'ai envoyé à mon peuple des prophètes et avec eux la foudre. Aujourd'hui, je t'envoie vers toute l'humanité avec ma miséricorde. Je ne veux pas punir l'humanité endolorie, mais je désire la guérir en l'étreignant sur mon cœur miséricordieux »

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Message par Frère Barnabé Ven 6 Oct - 14:21

Berthe Comchou a écrit:

Donc la même loi.



Donc une nouvelle alliance abrogeant celle qui était pourtant présentée comme éternelle.
nouvelle alliance et nouveau testament  avec l'ancien ! qui reste en l'état , le Nouveau Testament sans l'Ancien , ferait des Ames Perdu , certaine église non  catholique pratique cette méthode là , et déjà commettent des dérives et ensuite dérive totale jusqu'à la perdition , qui en quelques sorte font croire que Jésus est rebelle de Son Père Eternel dans les Cieux  ,et chercherait à le détrôner ce qui est faux et erroné (que le Nouveau sans l'Ancien) !
et non pas Jésus contre Dieu Père !!= le Chef d'orchestre compositeur  et le pianiste  !!
par contre en ce bas monde une multitude cherchent  à  le mettre hors cours , comme l'islam qui reconnaît Jésus MAIS pas  sa version dans l'Amour dans la Gloire de Dieu en Père !
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Message par Berthe Comchou Ven 6 Oct - 17:30

Si l'AT reste valable, il faut judaïser pour être chrétien.

Merl1 a écrit: « Dans l'ancien Testament, lui dit-Il, j'ai envoyé à mon peuple des prophètes et avec eux la foudre. Aujourd'hui, je t'envoie vers toute l'humanité avec ma miséricorde. Je ne veux pas punir l'humanité endolorie, mais je désire la guérir en l'étreignant sur mon cœur miséricordieux »

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Sainte Faustine n'est ni dans le canon ni dans la patristique.

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Message par Merl1 Ven 6 Oct - 18:01

Berthe Comchou a écrit:Si l'AT reste valable, il faut judaïser pour être chrétien.



Sainte Faustine n'est ni dans le canon ni dans la patristique.

Sainte Faustine est reconnue comme apôtre de la Miséricorde Divine par le Vatican, la lecture de ses écrits est non seulement acceptée, mais encouragée par l’Église Catholique Romaine qui dans sa mission Apostolique (que vous oubliez toujours) guide les catholiques dans leur cheminement spirituel par l'Esprit Saint.
Saint Jean Paul II a écrit:La canonisation de Soeur Faustyna revêt une éloquence particulière: à travers cet acte, j'entends transmettre aujourd'hui ce message au nouveau millénaire. Je le transmets à tous les hommes afin qu'ils apprennent à connaître toujours mieux le véritable visage de Dieu et le véritable visage de leurs frères. [...]
Et toi, Faustyna, don de Dieu à notre temps, don de la terre de Pologne à toute l’Église, obtiens-nous de percevoir la profondeur de la miséricorde divine, aide-nous à en faire l'expérience vivante et à en témoigner à nos frères. Que ton message de lumière et d'espérance se diffuse dans le monde entier, pousse les pécheurs à la conversion, dissipe les rivalités et les haines, incite les hommes et les nations à la pratique de la fraternité.

http://www.vatican.va/news_services/liturgy/saints/ns_lit_doc_20000430_faustina_fr.html
http://w2.vatican.va/content/john-paul-ii/fr/homilies/2000/documents/hf_jp-ii_hom_20000430_faustina.html

Après libre à vous d'être protestant ou sédévacantiste...
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Message par Berthe Comchou Ven 6 Oct - 19:23

Merl1 a écrit:Sainte Faustine est reconnue comme apôtre de la Miséricorde Divine par le Vatican, la lecture de ses écrits est non seulement acceptée, mais encouragée par l’Église Catholique Romaine qui dans sa mission Apostolique (que vous oubliez toujours) guide les catholiques dans leur cheminement spirituel par l'Esprit Saint.

Les Apôtres ont été désignés par le Christ, même en vision, et même en comptant comme apôtres les 72 disciples mentionnés dans l'Evangile.

Les évêques sont censés être leurs successeurs par transmission formelle.

L'Eglise peut faire autant de Docteurs qu'elle le souhaite mais les Apôtres sont d'une autre catégorie.

L'église orthodoxe ne qualifie même pas Cyrille et Méthode d'apôtres. Ils sont tout au plus "égaux au Apôtres."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyrille_et_M%C3%A9thode

Et si Saint Patrick est dans les faits un grand apôtre, il n'en a pas le titre :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_d%27Irlande

Et puisque vous parlez de Jean-Paul II, il est saint mais non encore apôtre malgré qu'il ait fait bien plus de voyages apostoliques que Faustine.

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Message par Merl1 Ven 6 Oct - 19:47

Bref, l’Église Catholique Romaine a une mission Apostolique qui lui donne autorité par la Nouvelle Alliance annoncée par le Christ, par l'Esprit Saint descendu sur les apôtres et par succession apostolique transmis aux évêques et aux cardinaux qui eux élisent le pape qui a son tour guidé par l'Esprit Saint décide des enseignements qui sont justes et adaptés au temps dont ceux de sainte Faustine font partie :

« Dans l'ancien Testament, lui dit-Il, j'ai envoyé à mon peuple des prophètes et avec eux la foudre. Aujourd'hui, je t'envoie vers toute l'humanité avec ma miséricorde. Je ne veux pas punir l'humanité endolorie, mais je désire la guérir en l'étreignant sur mon cœur miséricordieux »
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Message par Berthe Comchou Ven 6 Oct - 19:55

Faustine ne peut pas annuler une prescription de Yahvé.

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Message par Merl1 Ven 6 Oct - 20:29

il a envoyé son fils pour monter des charpentes ?
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