Re: Pétain, le traître de 40, ....................

par **Alpha55** Mar 30 Juin 2020 - 11:53

C'était aussi ce qui disait le pcf en 39/40 !

par **Plaristes Evariste** Mar 30 Juin 2020 - 14:48

Le PCF n'était pas le PPF, non, même morcelé décapité et désorienté, ils n'ont pas dit des conneries pareil, il n'ont jamais fait la chasse au métèque.

Et quand Marchais a repris le slogan la France aux Français, ça voulait dire les amerloques dehors principalement. Aujourd’hui ça inclurait les Qataris et Saoudiens.

par **Alpha55** Mar 30 Juin 2020 - 19:35

Non, Marchais lorsqu'il dit la France aux Français, c'est en s'adressant aux "travailleurs" et il fait bien là un acte de "préférence nationale" qui sera reproché plus tard à Le Pen ! Rien à voir avec les Américains !
C'est beaucoup plus tôt que le PCF s'était opposé au Plan Marshall qui concernait les aides financières à l'Allemagne et à la France... Rien à voir en effet !

par **Plaristes Evariste** Mer 1 Juil 2020 - 2:10

"Les capitalistes dehors" c'est à dire principalement les amerloques et leur alliés collabos de la bourgeoisie Française.

Cette préférence nationale n'a rien à voir avec la préférence Lepéniste, qui elle est du vent.

La bourgeoisie Française est une ennemie de la souveraineté populaire et donc de la souveraineté nationale nécessaire à cette souveraineté populaire, prend appuie sur la bourgeoisie américaine.

par **Alpha55** Mer 1 Juil 2020 - 8:04

Pas du tout ! Le plan Marshall datait des immédiates années de guerre, alors que la campagne du PCF "Le travail aux Français" était une campagne dirigée contre les "sales patrons du capital" qui préféraient une main d'oeuvre immigrée à bon marché (sans jeu de mots...) à la main d'oeuvre qualifiée des "Français de souche".
C'était bien une campagne de "préférence nationale"... Mais à l'époque... Le FN ou ce qu'il en était n'avait pas les moyens dont disposait le PCF !

par **Plaristes Evariste** Mer 1 Juil 2020 - 14:27

Oui, mais non, certes bouygues qui parlaient des immigrés "forts physiquement et endurant mentalement" comme s'il venait de faire un nouveel acquisition sur le marché au esclave, était dans le viseur.

Mais on parlait toujours de la part importante du capital étranger vis à vis de notre territoire, que ça soit directement investit dessus, où par le biais de trust internationaux.

L'américanisation de la France c'est 45-70, ça ne s'est pas arrêté au plan Marshall. D'ailleurs t'avais l'ancêtre de la French american foundation à l'époque qui émergeait !

Pétain, le traître de 40, .................... - Page 4 1_0

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Il est fait état justement de ce que marchais parle lors du virage au droite du parti "socialiste" :

Il s'agit de la réintégration dans l'OTAN, la construction €uropéenne déjà en cour, et de la soumission de la bourgeoisie locale à l'hégémon américain.

Le FN vous ment.

par **Alpha55** Mer 1 Juil 2020 - 18:35

L'hégémonie américaine était toute entière dirigée par l'OTAN puisque la menace soviétique existait bien à l'Est. Et bien sur le PCF ne pouvait accepter celà, avec la complicité d'ailleurs des gaullistes dont les députés n'hésitaient pas à joindre leurs votes au parti de l'étranger !
Il fallait reconstruire la France et redresser son économie.
Le maintiens qu'à cette époque Georges Marchais était partisan de la préférence nationale, contre les travailleurs immigrés accusés de voler les emplois aux Français de "souche" ! Et en 70, le FN n'existait pas encore...

par **Plaristes Evariste** Mer 1 Juil 2020 - 20:30

En 1942 le haut commandement Français a compris que les schleu ont perdu à l'est pour sauver leur peau ils proposent au américains ce qu'ils ont proposé aux allemands.

Il n'ont jamais abandonné l'atlantisme.

Les Russes bien que parano auraient toujours respecté la souveraineté nationale Française, pas les amelroques.
Pour ça que de Gaulle ne fêtait pas le débarquement anglo-saxon.

Alpga55 a écrit:Le maintiens qu'à cette époque Georges Marchais était partisan de la préférence nationale, contre les travailleurs immigrés accusés de voler les emplois aux Français de "souche" ! Et en 70, le FN n'existait pas encore...

Lecture faussée et débile.
Marchais n'a jamais opposé les travailleurs immigrés et Français, c'est le capital qui les oppose, si Marx s'était opposé à l'immigration des Belges pour casser les grèves des travailleurs du RU, c'est pour ça.

C'est dans cette même logique que marchais s'y oppose, arrêter le pillage des forces productives des pays en voie de développement, et minimiser la taille des armées de réserve du capital !

En prenant en compte les faits d'armes des FPT MOI comme Léon Landini ça aurait été un sacrilège que d'opposer les travailleurs étrangers et Français !

Contre l'immigration néocoloniale oui, mais prolétaire de tous les pays unissez-vous toujours.

par **Merl1** Mer 1 Juil 2020 - 20:40

Plaristes a écrit:
Les Russes bien que parano auraient toujours respecté la souveraineté nationale Française, pas les amelroques.

Guignolesque, on se demande pourquoi tout les gauches se sont pas barrés à l'Est à la chute du mur de Berlin.....

par **Plaristes Evariste** Mer 1 Juil 2020 - 20:46

Merlu l'argument des états fantoches ne tiens pas, regardes la Yougoslavie.

Puis renseignez-vous

Ce Français déballe son expérience en URSS.

par **Merl1** Mer 1 Juil 2020 - 20:58

La Yougoslavie n'a jamais fait partie du pacte de Varsovie.

Renseignez-vous.

par **Plaristes Evariste** Mer 1 Juil 2020 - 22:24

Merl1 a écrit:La Yougoslavie n'a jamais fait partie du pacte de Varsovie.

Renseignez-vous.

Justement. Car il y avait eu une résistance active dans ce pays.

par Zenzid Mar 7 Juil 2020 - 6:37

Le sous titre de cette rubrique est
"Jamais personne n'a autant changé le cours de l'histoire que les historiens".

et Plaristes l'a bien vu et compris, sauf qu'il n'est pas historien mais sa réécriture de l'histoire avec une vue très orientée qui date d'un siècle en arrière est amusante

par **Alpha55** Mar 7 Juil 2020 - 6:48

Plaristes a écrit:En 1942 le haut commandement Français a compris que les schleu ont perdu à l'est pour sauver leur peau ils proposent au américains ce qu'ils ont proposé aux allemands.

Il n'ont jamais abandonné l'atlantisme.

Les Russes bien que parano auraient toujours respecté la souveraineté nationale Française, pas les amelroques.

En installant le PCF au pouvoir ? N'oublions pas que les finances du dit PCF provenaient en majeure partie de la BCEN (Banque Commerciale de l'Europe du Nord) dont le siège était à... Moscou !

Pour ça que de Gaulle ne fêtait pas le débarquement anglo-saxon.

Alpga55 a écrit:Le maintiens qu'à cette époque Georges Marchais était partisan de la préférence nationale, contre les travailleurs immigrés accusés de voler les emplois aux Français de "souche" ! Et en 70, le FN n'existait pas encore...

Lecture faussée et débile.
Marchais n'a jamais opposé les travailleurs immigrés et Français, c'est le capital qui les oppose, si Marx s'était opposé à l'immigration des Belges pour casser les grèves des travailleurs du RU, c'est pour ça.

Mais comme je l'ai dit il était pour la "préférence nationale" !

C'est dans cette même logique que marchais s'y oppose, arrêter le pillage des forces productives des pays en voie de développement, et minimiser la taille des armées de réserve du capital !

En prenant en compte les faits d'armes des FPT MOI comme Léon Landini ça aurait été un sacrilège que d'opposer les travailleurs étrangers et Français !

Les "faits d'armes"'? De quels "faits d'armes" tu veux parler ? Ceux de l'épuration commis par les rouges espagnols ?

Contre l'immigration néocoloniale oui, mais prolétaire de tous les pays unissez-vous toujours.

par **Plaristes Evariste** Mar 7 Juil 2020 - 18:16

Le PCF aux pouvoir se serait auto-financé, et aurait financé d'autres partis communistes étrangers. C'est l'un des principe de l'internationalisme prolétarien.

Alpha55 a écrit:Les "faits d'armes"'? De quels "faits d'armes" tu veux parler ? Ceux de l'épuration commis par les rouges espagnols ?

Va te renseigner au lieu de dire des conneries.

par **Alpha55** Mer 8 Juil 2020 - 22:00

Se renseigner dans les archives de l'Humanité ? Non, merci, mais je déteste les mensonges et les contre vérités historiques !

par **Plaristes Evariste** Jeu 9 Juil 2020 - 1:10

Les archives de police.
De la police de vichy.

par **Alpha55** Jeu 9 Juil 2020 - 8:35

Le PCF "auto-financé" ? Ce sont les archives mêmes du PCF qui font état des versements considérables de la BCEN, qui était la banque principale du parti ! Jean Montaldo l'avait démontré en rendant ces sources publiques !
Le PCF, comme les partis politiques "étrangers" étaient financés par Moscou. Le PCF avait en plus son milliardaire Doumenc !
Quand aux "archives de la police de Vichy" elles ne disent rien de ce financement, désolé ! Ce n'était d'ailleurs pas dans ses attributions !

par **Plaristes Evariste** Jeu 9 Juil 2020 - 18:41

Bah, quand t'as le pouvoir politique c'est très simple. Pour ça que les partie bourgeois se financent très facilement.

Le PCF n'existe pas parce-que les méchants communsites manipulateurs venaient donner du pognon.. Mais parce-que toutes les socialopes avaient trahi avec Jouhaux qui appelait à la guerre sur la tombe de Jaures en disant que c'est ce qu'il aurait voulu.
Les syndicats étaient jaunes jusqu'à la lie, et ont exclu de la CGT les syndicaliste type lutte de classe, qui ont construit la CGT-u.

Les Russes n'ont fait que de donner un coup de pouce. On appelle ça de internationalisme prolétarien, les pays où le socialisme est établit doivent donner des coups de pouces aux peuples opprimés. Si le PCF avait pris le pouvoir il n'aurai plus eu besoin du coup de pouce.
C'est simple les socialiste en font pas confiances aux nations capitalistes, qui chercheront toujours a manipuler la politique des pays socialiste pour faire aboutir une contre révolution. La Russie socialiste s'est pris une coalition de 14 pays impérialiste dans la gueule dès la naissance.
La France révolutionnaire pas bolshévik pour un sous, s'est pris 6 coalitions des aristocraties européennes. C'est simple, c'est étendre sa vision politique à l'étranger ou crever. Le capitalisme et le libéralisme ont conquis le monde et parfois pas toujours de manière pacifique il en sera de même avec le socialisme.

A l'opposer les partis bourgeois de la SFIO à l'AF, étaient tous lié à la synarchie, et dépendant financièrement vis à vis d'elle. Et les synarches étaient tous collabos.

D'ailleurs je vous ferez noter que quand la synarchie a opté pour la solution de la pogne et du fascisme, tous les partis républicains de droite ont fondu, car plus de financement.

Vous ne pouvez pas comparer les partis révolutionnaires aux partis de l'ordre !

Pour les archives policières de vichy et de la III° république les archives BB 30, il s'agit de prouver les actes de résistance.

par **Alpha55** Jeu 9 Juil 2020 - 19:07

Mais il ne s'agit pas du financement du parti durant la 2ème guerre ! Mais de son financement dans les années d'après guerre et jusqu'à l'effondrement du bloc soviétique !
La BCEN ne servait qu'à çà !
Maintenant sur les "archives" de la police de Vichy, là encore je ne me fie pas aux informations dues aux communistes après la guerre... Il est évident que nous avons à faire là à de grossiers montages ! D'abord il n'y avait pas de "police" chargée particulièrement à Vichy de la lutte contre les communistes... Il en existait effectivement une à Paris sous le contrôle total des "services" allemands, mais de l'avis d'Historiens indépendants, pas d'archives en titre d'une "police" sise à Vichy. Qu'il y en eu à Paris, elles furent emmenées par les nazis à Berlin !

par **Plaristes Evariste** Jeu 9 Juil 2020 - 19:24

A partir de là le parti était plus indépendant ce qui énervaient les russes, qui étaient paranos, ne faisaient confiance qu'à eux-même, et dui donc ne laissaient rien au hasard, et qui comme isl avaient des services secrets bien costauds ils savaient mieux que tout le monde, ceci dit lros de mai 68 ils ont senti la manipulation américaine et ont invité les communistes Français à arrêter le mouvement.
Et quand c'est cette grosse merde Khrouchtchev qui dirigeaient, ils ont insisté pour que le PCF fasse cause commune avec les socialopes, ce qui a démoli le PCF.

Annie lacroix riz parle anglais Russe et Allemand, elle a lu les archives allemandes, américaines anglaise Russes Français allemande et les a recoupé justement.

Et puis bon vos historiens "indépendants" vous vous les garder pour vous, moi je sais ce que c'est un vrai historien indépendant : Fritz Fischer, Edwin Black, Annie la croix Riz, voir Guillemin.

Vous remarquerez que Fritze Fischer est un ancien nazi, Edwin Black un sioniste, et Guillemin, est socialope lèche cul de blum (donc moins objectifs que ces les deux premiers).
Donc pas toujours forcément de mon bord politique.

Ils sont idnépendant de l'historiographie politique dominante, ce sont des gens avec des convictions qui mènent leur travail jsuqu'au bout, quitte à bien emmerder les gens comme vous et toute la doxa dominante (surtout Fritz qui est la marque de l'efficacité allemande, et qui fait son boulot d'historien indépendamment de toute considérations politique.)

Vous ne pourrez pas dire que vous avez lu un historien indépendant, tant que vous n'aurez pas lu Fritz !

par **Alpha55** Sam 11 Juil 2020 - 10:52

Plaristes a écrit:A partir de là le parti était plus indépendant ce qui énervaient les russes, qui étaient paranos, ne faisaient confiance qu'à eux-même, et dui donc ne laissaient rien au hasard, et qui comme isl avaient des services secrets bien costauds ils savaient mieux que tout le monde, ceci dit lros de mai 68 ils ont senti la manipulation américaine et ont invité les communistes Français à arrêter le mouvement.
Et quand c'est cette grosse merde Khrouchtchev qui dirigeaient, ils ont insisté pour que le PCF fasse cause commune avec les socialopes, ce qui a démoli le PCF.

Non, c'est De Gaulle qui lors de son déplacement à Baden Baden a "négocié" avec un envoyé du Kremllin le retrait du PCF de la "révolution" de mai 68...

Annie lacroix riz parle anglais Russe et Allemand, elle a lu les archives allemandes, américaines anglaise Russes Français allemande et les a recoupé justement.

Annie Lacroix Riz est foncièrement communiste... Aucune crédibilité !

Et puis bon vos historiens "indépendants" vous vous les garder pour vous, moi je sais ce que c'est un vrai historien indépendant : Fritz Fischer, Edwin Black, Annie la croix Riz, voir Guillemin.

Vous remarquerez que Fritze Fischer est un ancien nazi, Edwin Black un sioniste, et Guillemin, est socialope lèche cul de blum (donc moins objectifs que ces les deux premiers).
Donc pas toujours forcément de mon bord politique.

Ils sont idnépendant de l'historiographie politique dominante, ce sont des gens avec des convictions qui mènent leur travail jsuqu'au bout, quitte à bien emmerder les gens comme vous et toute la doxa dominante (surtout Fritz qui est la marque de l'efficacité allemande, et qui fait son boulot d'historien indépendamment de toute considérations politique.)

Vous ne pourrez pas dire que vous avez lu un historien indépendant, tant que vous n'aurez pas lu Fritz !

par **Plaristes Evariste** Sam 11 Juil 2020 - 15:21

Annie Lacroix Riz est foncièrement communiste... Aucune crédibilité !

Je pourrait dire qu'Edwin Black est un juif sionniste et donc ce qu'il dit sur IBM et leur collaboration avec le III° reich ça fait 0 crédibilité.

C'est trop facile.

par **Merl1** Sam 11 Juil 2020 - 23:42

Plaristes a écrit:Annie Lacroix Riz est foncièrement communiste... Aucune crédibilité !

Même Paxton se foutait de sa gueule, c'est dire.....

par **Alpha55** Dim 12 Juil 2020 - 11:47

Parce que Lacroix-Riz est considérée dans le monde des Historiens comme une stalinienne extrême, c'est dire !
Et que Paxton, qui raconte autant de conneries sur Pétain et 1940, se soit moqué d'elle, ce n'est pas peu dire ! Paxton est Américain, et de gôche...

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